Barrapunto

La única duda, y juro por lo más sagrado que no quiero trollear, es porque la gente, teniendo un ordenador perfectamente instalado y configurado con Linux, puede decidir desinstalarlo e instalarse Windows

Que hay un grupo de supervisores y revisores que hagan inspecciones sorpresa. Si se detecta que han desinstalado el software original para sustituirlo por copias piratas, que se tomen medidas contra el infractor, ya sean sanciones económicas o trabajo social.
No es inevitable, sólo que hay que tener un mínimo de coherencia y tomar represalias. Si esas acciones se dejan impunes, la gente lo seguirá haciendo a gran escala. Se está realizando un fraude contra el Estado brasileño, es decir, contra el mismo país. En esencia (y creo que en la práctica) un delito: ¿no se combate el delito? ¿no se lucha contra el fraude? Pues a mover el culo.

En uno de los artículos enlazados se dice esto [uol.com.br]:

Eu sou usuário Linux por opção, não porque o governo me impôs a utilizar software livre no meu computador. Isto nos remete a sistemas de governo autoritários como os existentes em Cuba e na Venezuela.

Os pilares de liberdade e democracia pelos quais foram construídos os sistemas livres foram completamente aviltados pelo simples fato do governo não deixar o cidadão escolher democraticamente pelo uso de um sistema operacional livre ou proprietário de baixo custo.

Não é desta forma que o software livre irá ganhar espaço no mercado, pela imposição. O Linux deverá obter seu espaço com melhor desempenho do software, com recursos originais, com sistemas que o usuário se sinta atraído a utilizá-lo e com a compatibilidade com o hardware e outros softwares existentes.

O Linux tem que deixar de ser uma simples opção a mais ou uma imposição, para se tornar um sistema operacional fácil e atraente. Mas isto depende única e exclusivamente dos seus usuários e contribuidores.

Não podemos esperar que "incentivos" como este do governo para decolarmos para a verdadeira liberdade de escolha.

No me pidáis que lo traduzca, primero porque si lo he entendido yo (que no hablo portugués) lo podrá entender cualquiera; segundo porque si no hablo portugués, mala traducción podría hacer, aunque pueda entenderlo.

La cuestión es que habla de "imposición", cuando el gobierno brasileño no impone nada. A nadie le obliga a comprar un PC con GNU/Linux, en el mercado siguen vendiéndose PCs con MS Windows. Simplemente subvenciona la opción del software libre. ¿Que quieres un PC con software privativo? Te lo pagas. ¿Que quieres un PC con software libre? Ya te echamos una mano, hombre.

Hay una sutil pero importante diferencia entre fomentar A por encima de B, y prohibir B. La decisión de dar preferencia al software libre sobre el software privativo es totalmente legítima, teniendo en cuenta que el software libre no deja a nadie fuera, cualquiera puede entrar en el negocio del software libre. Incluso Microsoft si se lo propusiera. Ahí está el código fuente, y ahí están las licencias libres que le permiten entrar por la puerta grande. Por eso creo que las acusaciones de autoritarismo están totalmente fuera de lugar. En vez de criticar al gobierno por fomentar el software libre (sin prohibir el privativo), debería criticar a quienes se aprovechan fraudulentamente de las ayudas del gobierno, que son quienes finalmente conducen al fracaso la iniciativa.

Por otra parte, la crítica acerca de que para fomentar el software libre hay otras vías más aconsejables (como la educación, por ejemplo) me parece totalmente correcta, y coincido con su punto de vista.

- ¿Porqué se reemplaza el Linux por el Windows? - Porque la gente está familiarizada con Windows y no con Linux - ¿Qué hacemos? - Pedir que las escuelas, colegios y universiades (al menos públicos) utilicen más software libre y más Linux - ¿Qué puede hacer Microsoft? - Podría endurecer el control de Windows ser hacerlo más "impirateable", aunque no creo que le convenga hacerlo del todo, ya que gran parte de su mercado se debe a que es "pirateable" - ¿No es eso doble moral? - Seguro que sí, y más que eso es dinero que viene de un mercado cautivo, en parte como consecuencia de consecuencia de la misma "piratería" que dicen combatir. - ¿Y entonces? - Vamos a enseñar Linux en las escuelas!! Mi esposa que no se lleva bien con las computadoras está usando GNU/Linux desde hace dos días, he tratado de personalizarlo tanto como he podido, hoy puedo decirles que a ella le da igual que sea Ubuntu o Windows, lo que le importa es que pueda escribir y leer sus mensajes, mirar en el web, conversar por el messenger (ahora usando gaim), y listo... y que sea todo intuitivo. Hay que trabajar un poquito para que un usuario básico se sienta cómodo en GNU/Linux, pero SI ES POSIBLE.

No creo que en esto tenga la culpa la gente de M$... si la gente compra equipos con linux... no lo hacen porque tienen linux, lo hacen porque no tiene nada de costo adicional por licencias, y ahi esta lo logico de que instalen una copia pirata de M$ y M$ Office.
Hay que ser realistas de que tener un linux configurado "bien" no es facil... y a usuarios comunes no les interesa andar leyendo FAQs, Foros, etc etc para ver como corno instalar un driver de video basico(cosa que estoy intentando hace 2 semanas)
Es evitable, si logramos que la comunidad vea a gnu/linux como un sistema operativo para usuarios comunes.
Probe con Kubuntu y tuve mas problemas que con debian. Si este es el sistema operativo para seres humanos.. hay que reveer las cosas.

*
Ya se que van a saltar todos diciendo "para mi es facil" "son inutiles" etc etc... es verdad... pero son el 90% del mercado estos inutiles

..con educación, formación, y un arduo trabajo por ingenieros informáticos locales de personalizar los equipos con GNU Linux para las necesidades concretas de los puestos de trabajos a los que van dedicados. La gente sólo sabe usar Windows, y seguramente a muchos le ha costado un montón aprender a manejarlo. Sin la formación adecuada, es obvio que la mayoría de gente querrá seguir usando lo que ya conoce a toda costa, y sería un error ofrecerles otra cosa. No basta com ponerles Linux a la gente delante de las narices... ¡hay que enseñarles a usarlo! ;)

...la cruda realidad es que Linux aún no es apto para el usuario medio. Sí, ya sé, te instalas una Ubuntu o Kubuntu y funciona todo... ¿todo? ¿y ese escaner que te funcionaba también con Windows? incluso aunque esté soportado en Linux su instalación y manejo es infinitamente más complejo que en Windows donde cada marca incluye su CD de instalación automática con drivers y un software para usar el escaner cómodamente. Son esos programas los que cualquiera puede usar (he visto tarugos auténticos instalando y usando un escaner en Windows sin problema alguno).

Lo mismo ocurre incluso con las impresoras: incluso en el caso de que esté soportada (que suelen estarlo) en Linux no hay ningún BUEN asistente para instalar y configurar una impresora: tanto los asistentes de KDE como de Gnome exigen conocimientos avanzados de protocolos (si es que tu impresora no está en USB o puerto paralelo) y de todas todas se exige que el usuario elija entre marcas, modelos, y lo peor: drivers. En Windows enchufas una impresora USB y con dar 3 clicks ya está instalada porque hay un asistente que se ejecuta sólo con enchufarla al ordenador.

Ese tipo de cosas siempre las menospreciamos los frikillos, y peor aún, nunca las tenemos en cuenta como necesidad real para que un SO sea REALMENTE usable para personas sin conocimientos informáticos ni un amigo frikón.

Así que nosotros vamos diciendo: "usa Linux que funciona todo" pero no mencionamos que sabemos que el driver de nuestra impresora es el "hpijs", que sabemos manejar los horrendos e insufribles asistentes de CUPS (ya sea vía web, KDE o Gnome), que sabemos instalar el "libxine-extracodecs" para oír "mi música" en el Amarok, que sabemos que si abrimos un dibujo con Gimp desde el protocolo "media:/" de KDE (por ejemplo desde un pendrive) no lo vamos a poder editar porque Gimp no entiende los kioslaves, y por no olvidar que también sabemos ejecutar "/etc/init.d/networking restart" cuando por accidente hemos desconectado el cable de red un rato largo (en Windows con volver a meterlo se reinicia la red, pero no lo tenemos en cuenta, "a nosotros no nos hace falta y por lo tanto lo despreciamos").

Así que menos escusas y asumámoslo. El camino es bueno, el futuro prometedor, pero hoy por hoy ninguna distro de Linux es tan viable para CUALQUIER usuario como un Windows XP piratilla.

Y me jode decir todo esto, pero intento ser realista y no partir de la idea de la que partís muchos capullos que consiste en "Linux está bien como está, no hay problema entre aplicaciones gnome y kde, todo funciona, Y PUNTO".

Hace poco, yendo yo por las avenidas de una conocida gran superficie, no pude evitar escuchar lo que le decía el comercial a un señor mayor que estaba preguntándole por uno de esos PC que vienen con Linux preinstalado [carrefour.es]:

"...lo de que lleve Linux es sólo para que usted se pueda ahorrar los 120 Euros que cuesta el sistema Microsoft original, en realidad la máquina funciona mejor con Windows XP, y eso se lo puede usted incorporar fácilmente si se hace con un disco de instalación por otros medios."

Sin comentarios.

.... hasta que los JUEGOS no salgan al mercado con su versión para Linux a la vez de para Windows no habrá nada que hacer.

-mire, le vendo este ordenador, es muy barato porque no le está pagando a MS, lleva Linux.

... unha nova de Chuza! que chega á portada en Barrapunto. É sinal de que cada día ides a máis.

Jugando con la paranoia, diría que el azul-ms no es tan inofensivo como parece. ¿Alguien ha probado a grabar el arranque de windows y ralentizarlo en video? (windows para siempre... windows para siempre...)

Más en serio, en mis intentos de convencer a la gente cercana, de que pruebe (repito sólo pruebe) gnu/linux, mi fracaso ha sido total. Esto simplemente puede ser debido a que soy poco convincente. En un caso casi a fortiori conseguí que lo instalaran (ubuntu, muy vistoso, con compiz dando vuelta, codecs non-free, etc). Resultado: ¿entonces has usado el ubuntu que te instalé?. Respuesta: no, nunca :(

Creo que yo mismo no tengo claro por qué es mejor libre. Sin embargo ha sido lo poco que he entendido sobre la filosofía GNU lo que me ha hecho investigar en el tema, no tanto por la pinta del SO. Claro que no me gustan los juegos de ordenador, entonces no echo de manos nada.

  Recientemente leyendo "Software libre para una sociedad libre", me encontré con este párrafo:

  " Pero el interés en el software crece a un ritmo superior que la conciencia de la filo-
sofía en que se fundamenta, y esto plantea ciertas dificultades. Nuestra capacidad para
hacer frente a los desafíos y las amenazas anteriormente descritos dependerá de nues-
tra voluntad de mantenernos firmes en nombre de la libertad. Para convencer de ello a
nuestra comunidad, habremos de difundir la idea entre los nuevos usuarios que pasen
a formar parte de ella.
       
Pero estamos fracasando: nuestros esfuerzos por atraer a nuevos usuarios a nues-
tra comunidad superan con creces a nuestras iniciativas a la hora de enseñarles los
principios de nuestra comunidad. Debemos dedicarnos a ambos objetivos y compensar
nuestros esfuerzos en ambas direcciones."

Cuando las personas piratean, anteponen su libertad a lo legal. Tal vez haría falta divulgar el sentido que tiene el software libre. Pero en mi caso, para eso tengo que comprenderlo bien antes de enseñarlo a otros...como decía, lo que dice la noticia de brasil, lo he vivido en pequeño.

Y con esto y un centollo, he contado un rollo.

Ya sé, ya lo había publicado antes, pero es para que esté más al alcance de la mano Aquí está una traducción al español del texto en portugués que fue citado comentarios más arriba, perdonen las posibles fallas, realmente nunca he estudiado portugués.

Yo soy un usuario Linux por opcion, no porque el gobierno me obliga a utilizar software libre en mi computadora, Esto nos remite a los sistemas autoritarios de gobierno como los existentes en Cuba y Venezuela.

Los pilares de la libertad y la democracia por los cuales fueron construidos los sistemas libres fueron completamente menospreciados por los simples actos de un gobierno por no dejar al ciudadano escoger democráticamente el uso de un sistema operativo libre o uno propietario de bajo costo.

No es de esta forma que es software libre irá ganando espacio en el mercado, por la imposición. Linux deberá obtener su espacio con mejor desempeño de software, con recursos originales, con sistemas por los que el usuario se sienta atraído a utilizarlo, con la compatibilidad con otro hardware u otros softwares existentes.

Linux tiene que dejar de ser una simple opción más o una imposición, para que se vuelva en un sistema operativo atractivo. Mas esto depende únicamente de sus usuarios y contribuyentes.

No podemos esperar que 'incentivos' como los de este gobierno para llegar a una verdadera libertad de escoger.

Cuando leí la noticia me pareció totalmente derrotista y una pregunta mal planteada desde un principio. Vamos que me pareció una noticia chorrada pero viendo los comentarios descubrí que no solo no estoy de acuerdo con la noticia, sinó que el desánimo se cierne sobre los lectores de barrapunto! No solo no estoy de acuerdo con la noticia sinó que no estoy de acuerdo con la inmensa mayoría de los comentarios. Es por eso que finalmente la noticia no es una chorrada ya que es lo que piensa mucha gente. Pero empecemos a comentar esto...

Para empezar: en Brasil se sustituye el software libre de los ordenadores del plan del gobierno "computador para todos" por copias "pirateadas" de WinXP, Office, etc. ¿Que? ¿Como se ha podido saber que todos lo han hecho? Ya se que no se sabe pero entonces la cosa es... ¿esto solo ocurre en Brasil? Es mas... la gente tiene que hacer lo que le salga de las narices con sus pcs. Lo realmente importante es que se dea la posibilidad de elección, y lo mas importante, que seguro que mucha gente se queda con los sistemas operativos basados GNU/Linux. ¿Que pasa, que si no mantienen todos el Linux ya hay que considerarlo una derrota? No señor! Se han conseguido enseñar a varias familias lo que es Linux y se han quedado con el. Esto es, ¡el plan ha servido para extender el uso del software libre a bastante gente! ¡Esa es una visión positiva y no derrotista! Y luego dice...

¿es evitable? ¿Cómo?
Ah, espera, ¿que instalas software libre por eso de la libertad y ahora quieres prohibirle algo? No está bien, no. La libertad no se debe de imponer, tiene que elegirse. Por eso, ante todo, recordar que lo importante es que mucha gente se quedará con Linux sea en Brasil o en cualquier parte que se hagan iniciativas de este tipo. Este tipo de iniciativas SI son EFECTIVAS y son UNA BUENA MANERA de implantar el software libre. Es lo mismo que ocurre en las escuelas, muchos pasarán de Linux pero otros no. Eso es lo importante, cada persona es una batalla y cada persona convencida una guerra ganada contra el monopolio. ¿Que no se ganan todas las guerras? Ah, a Roma no se llega en un dia, pero se llegará, oh si, vaya si se llegará, estoy convencido de que si. Esto crece exponencialmente.

¡¡Más positivismo joder!!

... alejaos poco a poco del ordenador, despacio, muy bien. Ahora echad un vistazo a la pantalla. Hemos escrito más de cien posts sobre el problema de la implantación de Linux, discusiones que van del campo de la política a la filosofía, sociología, etc.

Hombre eso ya se lleva haciendo varios años, seguro rque no soy el primero que ve ordenadores subvencionados y con XP pirateado y todas sus aplicaciones en serie. Desde mi punto de vista, el problema mas grande a la hora de propulsar Linux en general es que la gente prefiere lo que ya conocen, tienen miedo a los cambios. Han olvidado lo que les costo aprender windows "xD". Aparte de eso esta el paradigma de los juegos, algo en lo que Yo me veo afectado. Para Linux aún no hay compatilibdad total si no es usando un vmware u otras aplicaciones emuladoras de ssoo. Y si no es ese el caso, te tiras mucho tiempo configurando. En fin... desde mi punto de vista Linux ganara la guerra por la politica con la que conlleva ante el mundo del software. Pero aun quedan muchas batallas. Saludos!

Uno de los pilares qye está junto con la educación son los juegos. Todos sabémos que los "mayores" no van a cambiar su SO. Ya la mayoría ya le cuesta cambiar el mobil menos el SO de su ordenador.

Bien partien de aquí nos encontramos que la "juventud" además de educarse en el sector ha de poder jugar a sus juegos favoritos. Mientras no hayan juegos en linux faciles de instalar y de jugar, adios muy buenas.

empresas que venden computadoras armadas venden con sus pcs con GNU/Linux para abaratar costos de licencias y es el mismo vendedor que les da una tarjeta de un tecnico que formatea el disco y les instala una copia pirata yo he intentado evitar eso, pero resulta bastante dificil por el tema de los winmodem y por los juegos y ademas parece que la implementacion de GNU/linux que viene es bastante mala y que hace que los usuarios no duden en instalar otro SO.

si ya, viva la libertad! Eso si, en el ordenador que te vendo te instalas Linux y sólo Linux, ein?

LIBRE

Linux es y ha de ser libre.
El fin con que cada uno haga uso de dicha libertad no debe ser un motivo para renunciar a ella. Si hablamos de software libre como filosofía, hemos de admitir la libertad a no querer usar Linux a pesar de cuan controvertidas sean las cuestiones éticas, morales e incluso legales que atañen al usuario, pero (siempre desde mi humilde punto de vista) "evitar que se instale otra cosa que no sea Linux" significaría traicionar al mismo Linus.

¿Por qué los webmasters usuarios de firefox se preocupan y se rompen los cuernos tratando de que las cosas se vean en IE y no sucede al contrario?
Es una cuestión de principios.

DRM es la caca más grande que nunca habremos pisado.

Ostras que idea! Ahora mismo llamo a mi jefe Bill que ya sé cómo terminar de coparlo todo. Con esta por lo menos me sube el sueldo. Y eso que decían en la empresa que no leyera lo que dicen estos frikis.

1) Linux es un puto kernel.
2) Se debe fomentar el software libre, no el anti-microsoft. O acaso otroas empresas de software no libre quedarán impunes? por lo que parece si. La gente en los comentarios quiere Linux tirando con todas las apps cerradas que hay pa windows. Joder, quedate con Windows... 3) Los lusers que se jodan. Si están contentos así, mejor para ellos.

No es el caso de Linux para nada. No se trata ni de hacer un sistema para humanos, se trata de hacer un sistema para tontos.

Y cuando el PC esté fuera de garantía... busca un HD que sirva xDD. Aparte de eso, es privar de la libertad... es como follar para defender la virginidad, o luchar para hacer la paz... irónico

malgasta mis impuestos

Tú debes de ser uno de esos que se han creído eso que dice Microsoft de que el TCO de Windows es menor que el de GNU/Linux. En Extremadura con el dinero que se iban a gastar en licencias de Windows han podido montarse su propia distro (basada en Debian, eso sí) e invertir en docencia y equipamiento. No es la panacea esto de LinEx, pero a mí no se me ocurriría considerarlo un error.

un sistema operativo que para Ordenadores Personales sigue a años luz de otras opciones

Creo que te refieres a GNU/Linux, ¿verdad? Me da que hace "años-luz" que no pruebas una distro, chavalín.

Yo no me quiero pasar la vida aprendiendo a usar un sistema operativo.

Y sin embargo, tuviste que invertir tiempo en aprender a usar MS Windows. ¿O eres uno de los tres genios de este planeta que nacieron sabiendo usarlo?

PUTOS PESADOS

No puedo evitarlo, es un problema de metabolismo. Pero mis michelines no vienen a cuento. :-P

Quiero llegar, instalarlo en cuarenta minutos y empezar a usar los programas que me permiten hacer mi trabajo.

Mi primera distro, Mandrake9.1, se instaló en unos 20 minutos. Y al contrario que MS Windows, la distro incluía un montón de programas de serie, de manera que me evité el tener que instalar todos esos programas imprescindibles que le faltan a MS Windows.

No quiero tener que estar usando la línea de comandos a cada momento o hacer cosas auténticamente estrambóticas para poder instalar unos drivers, o cualquier chorradita.

Desde que instalé Mandrake9.1 hasta que usé la consola de comandos por primera vez pasaron unos tres meses. ¿Qué crees que estuve haciendo hasta entonces? Y de eso hace ya unos años.

Ya sé por aquí decir la verdad se le llama ejercer de troll

Excusatio non petita...

menuda secta que ahora se quiere convertir encima en obligatoria.

¿Obligatoria? ¿Dónde has leído eso? Fomentar el uso de GNU/Linux no implica prohibir el uso de MS Windows, piltrafilla.

Yo no me creo que los que usen linux sean unos expertos informáticos.

Por supuesto que no. Yo no lo soy. De hecho soy bastante torpe. ¿No decías que "linux es difícil"? Vaya, ahora pareces defender lo contrario...

los que conocemos un poco el tema

Sí, ya se nota.

nos hace simplemente partir de risa.

Que aproveche. Reír es sano. Incluso reír sin motivo.

¡Alaporai!

Yo propongo otra cosa: EFI. No limitas la libertad del usuario, es más, le das más libertad; pero tiene el "efecto secundario" de que instalar Windows ya no es meter CD y formatear disco, mientras que lo sigue siendo con GNU/Linux.

si, creo que lo podrían fabricar, qué se yo la gente de HDC (Hermanitad de la Caridad) o quizá los de MSP (Me Sobra la Pasta).

Una solución mejor: si es por abaratar, mejor que pillen placas con PowerPC moderadito, que tampoco es que vayan mal para lo que se supone que van a necesitar. Y a ver si tienen huevos de meter un Windows ;)

Amén.

Hombre, tu lo que quieres es una XBOX!

Si se te funde el disco duro de la tuya, tienes que cambiar tambien la placa madre (eso, o buscar al hacker de turno que te reprograme la EEPROM, cosa para nada trivial)

Sin querer, metiste a BG en esto...

Lo que debe hacer la Comunidad de Software Libre es ayudar a Micro$oft a hacer su software "impirateable"

Me parece una idea genial. Que empiece por publicar el código fuente, y veremos qué podemos hacer. Mejor que vaya reservando sitio en Sourceforge. :-P