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El gobierno argentino y el software libre
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Proximos encuentros...
(Puntos:2, Divertido)
por
pobrecito hablador
el Domingo, 28 de Septiembre 2003, a las 23:55h (nº221779)
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- Ballmer viaja a Argentina
- Bush Invita cordialmente al gobierno argentino a hacerle una visita a la casa blanca.
- El FMI insiste en que Argentina cumpla sus pagos o enfrentarse al riesgo de un embargo comercial.
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¿Soberanía nacional?
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 00:06h (nº221780)
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Al parecer, de la mano del presidente Kirchner se abre una nueva posibilidad de que la Argentina se sume al conjunto de países que han decidido escapar de la dependencia de los proveedores de software propietario y primar la soberanía nacional y los derechos de sus habitantes.
Linux es más bien un ejemplo de lo contrario en cuanto a primar la soberanía nacional. Es uno de los mejores exponentes de lo que la cooperación internacional puede lograr, con programadores y usuarios de cualquier rincón del mundo
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Re:¿Soberanía nacional?
(Puntos:2)
por
Yonderboy
(yonderboy@NOSPAMbarrapunto.com)
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 02:03h (nº221791)
Info del Usuario nº22
| http://www.barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Miércoles, 22 de Octubre 2003, a las 00:39h
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Imagino que se refiere a la posibilidad que da el software libre de desarrollar una industria local y de ahorrarse los millones de dolares que los paises perifericos se ven obligados a pagarle al Norte en concepto de licencias y royalties (en Brasil, por ejemplo, Marcelo Branco contó que un tercio de todo el dinero generado por al industria informatica brasileña se marcha a Redmond).
Ambas cosas combinadas --industria propia y fondos disponibles-- permiten definir una politica tecnologica propia, no dependiente, soberana, como desees denominarla. :)
"But this is HDTV. It's got better resolution than the real world!" --Fry
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¿Puede el 'software' libre solucionar el hambre en
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 10:11h (nº221852)
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¿Qué tiene que ver el hambre con el 'software' libre? [elmundo.es] Seguramente, aquí en España nada. Pero, en países menos desarrollados como Brasil la falta de 'software' libre significa que 22 millones de personas pasan hambre. Así lo afirma Marcelo D'Eil Branco, coordinador del proyecto brasileño Software Livre RS de Rio Grande do Sul (RS), cuya capital es Porto Alegre. Marcelo visitó Madrid para participar una conferencia en la última jornada del VI Congreso Hispalinux.
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Re:¿Puede el 'software' libre solucionar el hambre
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 12:25h (nº221877)
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Estoy de acuerdo en que las aplicaciones libres son más baratas que las propietarias, y que incrementarán la productividad de los países que lo adopten para sus administraciones públicas. Pero que puedan acabar con el hambre lo dudo un poco, máxime cuando países como Argentina o Brasil exportan alimentos, o sea, no tienen problemas de producción. En todo caso creo que el hambre tiene más que ver con la corrupta clase política que dirige estos países, cuya evasión de capitales de los últimos cinco años se estima que supera el PIB de los mismos.
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Re:¿Puede el software libre solucionar el hambre?
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 14:42h (nº221914)
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Desde luego es una pena que por una pandilla de corruptos, países como Argentina estén en una situación tan mala.
Argentina era una de las cinco primeras economías del mundo a principios de siglo y ahora es la decimoquinta si no recuerdo mal. La calidad de vida en este país era envidiable, era un receptor neto de emigrantes (al contrario que ahora) que procedían de la actual Europa rica en su mayoría.
Este descenso se debe a la corrupción. A esos politicuchos hay que lincharlos.
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Re:¿Puede el 'software' libre solucionar el hambre
(Puntos:2)
por
sTone-heAd
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 15:25h (nº221935)
Info del Usuario nº5906
| http://www.apesol.org.pe/
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a lo que se refiere Marcelo, es que en lugar de gastar esos recursos para comprar licencias de programas propietarios, que son excesivas e irreales para paises como los nuestros, se pueden destinar estos recursos a otras cosas que tienen mayor importancia o son mas críticos como el combatir la pobreza (por consiguiente el hambre), hay una analogía que siempre hace Miguel y también la ha hecho Marcelo: "nuestro país tiene que producir x cantidad de petroleo para comprar una licencia de software" es decir gastar esos recursos natulares para destinarlos a un programa de computadora.
Respecto a soberanía nacional, se refieren a que el gobierno estará seguro y elegirá la mejor opción en cuanto a software al tener todos los elementos para ello, esto es básicamente el código fuente, ningún país va ser soberano e idependiente tecnológicamente si va a depender siempre de un solo proveedor y no tendrá mas que confiar en lo que éste le dice respecto a la seguridad/confiabilidad/estabilidad de lo que le esta vendiendo. Sumemos a esto que las empresas locales pueden desarrollar software y tecnología local para el mismo país, pagando los impuestos locales y consumiendo productos locales, y no destinando este monto a una cuenta en el extranjero, que es algo que no toman en cuenta los productores locales de software propietario.
sTone_heAd
http://www.apesol.org.pe
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Re:¿Puede el 'software' libre solucionar el hambre
(Puntos:1)
por
fedetxf
el Martes, 30 de Septiembre 2003, a las 16:34h (nº222418)
Info del Usuario nº11249
| http://fedetxf.tripod.com/
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Argentina o Brasil exportan alimentos, pero los exportadores son sociedades extranjeras como Cargil. El campo es de un oligarca argentino que nunca salió de la cuidad y que como su familia es "tradicional" "compró" (le regalaron) tierras en el siglo XIX. Las semillas, la mano de obra y las maquinarias para la cosecha son de un tipo que arrenda el campo donde trabaja y vive y sufre las inundaciones. Este vende la cosecha al precio internacional a una multimacional como Cargil que lo exporta. Entonces, la lógica de que el país exporta alimentos entonces no debería haber hambre es ridícula. Acaso porque mis zapatillas adidas estén hechas en vietnam, no habrá ningún vietnamita descalzo?No creo que una palabra pueda explicar la vida de un hombre.
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Vaaamos...
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 00:34h (nº221785)
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Vamos gente seamos realistas, como van a poner GNU/Linux en este pais, todos savemos como son las cosas y aunque yo sea no tenga nada en contra de USA, savemos que si el querido Bush o nuestro amado Sr Gates abren la boca vamos a terminar todos con Windows 3.1 o DOS....
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Puede resultar
(Puntos:1)
por
Supreme
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 02:41h (nº221793)
Info del Usuario nº10859
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Aunque todas las posibilidades estan en contra de que esto pase si llega a sucedir puede ser una muy buena iniciativa de este govierno. Como todos sabemos se puede empezar a concientizar a la gente y ser un muy buen campo de experimento para el sofware libre.
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Re:Puede resultar
(Puntos:1)
por
barce
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 04:13h (nº221799)
Info del Usuario nº9738
| http://www.geocities.com/carlos_barcenilla
| Última Bitácora:
Sábado, 01 de Noviembre 2003, a las 03:31h
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Buen campo de experimento puede ser el ayuntamiento de Munich, pero el Estado Nacional argentino ni en joda!
Acordate que estamos hablando de un país que debiera llamarse trucholandia, ¡¡pero es tan trucho que ni siquiera tiene el nombre que merece!!
La mayor parte de los que ves ahí hablando del soft libre son unos garcas directamente, solo están intentando justificar los jugosos sueldos que reciben. Nada les importa realmente el software libre.
Te lo digo porque he recorrido varias dependencias de la administración pública nacional, provincial y municipal.
Lo más cercano que recuerdo fue el problema del año 2000, ¡ni me hagas acordar!, la guita que se afanaron en la Secretaría de la Función Pública!!. En ese momento me tocaba ser representante técnico de una dependencia del Ministerio de Salud, así que lo viví en carne propia.
Aún así debo destacar que hay muchos administradores y técnicos que vienen implementando software libre el la administración pública silenciosamente, y lo hacen muy bien. Sin bombos ni platillos. También en muchas universidades se utiliza el software libre, aunque algunas como la UTN (a la cual pertenezco) parecen tener como política institucional el software propietario. Lo que no quita que en varias facultades no se usen muchos Linux, pero a nivel administrativo la directiva es software de MS
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Re:Puede resultar
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 05:10h (nº221801)
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"En ese momento me tocaba ser representante técnico de una dependencia del Ministerio de Salud, así que lo viví en carne propia."
Claro... te afanaste el doble de tus compañeros... esto es trucholandia!.
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Re:Puede resultar
(Puntos:1)
por
Supreme
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 06:28h (nº221811)
Info del Usuario nº10859
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Bueno, en el peor de los casos podemos experimentar si el sofware libre es la solucion de la corrupcion en latinoamerica. jajajaja Ahora si, seriamente, por lo menos le da publicidad gratis a linux hombre.
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Es para dudarlo
(Puntos:1, Profundo)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 03:26h (nº221797)
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porque si leen las afirmaciones de Till y Janices el software propietario puede convivir con el libre. O sea, mientras no haya legislación sigamos con el software que compramos, por lo menos hasta que se agote la licencia. Esto podría dar lugar a que se negocie con las productoras de software propietario y sacar algunas "ventajillas" (propio y natural de políticos argentinos :(
Y si a eso le sumamos el muy bajo nivel de las 4tas Jornadas que armaron en agosto ...
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¡Que optimista!
(Puntos:0, Fuera de Tema)
por
barce
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 04:27h (nº221800)
Info del Usuario nº9738
| http://www.geocities.com/carlos_barcenilla
| Última Bitácora:
Sábado, 01 de Noviembre 2003, a las 03:31h
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Al parecer, de la mano del presidente Kirchner se abre una nueva posibilidad de que la Argentina se sume al conjunto de países que han decidido escapar de la dependencia de los proveedores de software propietario
¡Para mi gusto las acciones Kirchner se vienen cayendo a pique!
¡Y eso que también para mi cotizaban altas allá por junio! ¡Todo esto es pan y circo!, fijate bien en el fondo que groso no ha hecho casi nada Y recordá que Bush lo felicitó la semana pasada. Que Bush lo felicite no me parece que sean buenos augurios para la Argentina
La semana pasada gracias a estos elogios se le dió inmunidad judicial a los militares yanquis que vengan. Si sin chistar se han bajado los pantalones con algo tan importante. ¿Que creés que va a pasar cuando llegué la llamada de Bush de parte de Bill?
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Re:¡Que optimista!
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 12:40h (nº221879)
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Me parece que te quedasten en la semana pasada nomás... ¿estás seguro que tienen inmunidad las tropas de EE.UU para hacer los ejercicios?
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Re:¡Que optimista!
(Puntos:1)
por
barce
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 13:15h (nº221891)
Info del Usuario nº9738
| http://www.geocities.com/carlos_barcenilla
| Última Bitácora:
Sábado, 01 de Noviembre 2003, a las 03:31h
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Tenés razon, maldito noticiero de América que dijo que se las habían dado. Debí suponer que no tenía que confiar en Majul!.
De todos modos al punto que voy es que ante un pedido del gran papá del norte nuestro presidente cedió bastante facilmente. Fue él el que envió el proyecto de inmunidad al congreso
Te apuesto a que toda esto del Ámbito del Software Libre en el Estado lamentablemente va a quedar en la nada, o casi en la nada. Estoy totalmente seguro que detrás de las buenas intenciones de muchos se esconden las verdaderas intenciones de currar de otros.
¡No te extrañe que se contrate a consultoras yanquis para implementar el Software libre! :)
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Re:¡Que optimista!
(Puntos:1)
por
lucxkers
el Martes, 30 de Septiembre 2003, a las 13:11h (nº222346)
Info del Usuario nº2778
| http://www.gulco.linux.org.ar
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Es cierto.....
Todo va a quedar en la nada si "permitimos" que asi ocurra.
Algo que aprendi es que no importa las intenciones que puedan tener las personas que estan detras de la "movida pro-softlibre" en el estado (lo digo por Pedro Janice y Till) la cuestion es que "sacudieron" el avispero y esto es bueno; ahora es el momento de que todos los que hemos trabajado en las sombras (mi falsa modestia) salgamos a la luz, exponiendo nuestro trabajo, compartiendo nuestras experiencias.... aprovechemos la inercia!!
Nota: la opinion sobre la 4º Reunion de SoftLibre la comparto; estuve ahi y no me parecio correcto varias cosas, incluida errores cometidos por mi.... pero existe la posibilidad de enmendarse; espero que la 5º Reunion sea mas productiva....
Saludos desde Corrienteslucxkers, gnu/linuxofilo
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Re:¡Que optimista!
(Puntos:1)
por
barce
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 22:21h (nº222075)
Info del Usuario nº9738
| http://www.geocities.com/carlos_barcenilla
| Última Bitácora:
Sábado, 01 de Noviembre 2003, a las 03:31h
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Señor moderador que calificó a mi comentario anterior como "Offtopic": Vea que no se trata de un mensaje fuera de tema, el autor original está explícitamente indicando que el software libre al parecer vendrá de la mano del presidente Kirchner. Algo que en mi opinión está errado, y esto es un foro para expresar opiniones.
Todo mi mensaje se basa en mostrar hechos que me hacen presumir que en la práctica el señor presidente sucumbe ante presiones y como conclusión queda la pregunta si en este caso no pasará lo mismo
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linux no les va a ayudar
(Puntos:1, Interesante)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 13:52h (nº221898)
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Linux solo les sirve para que todo el dinero que se van a ahorrar en licencias lo roben para ellos y mal paguen a informaticos como se esta haciendo hoy en dia en españa y como hace la junta de andalucia subcontratanto a gente a traves de terceros para que den soporte de linux por cuatro duros.
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Formatos abiertos ....
(Puntos:1)
por
dk
el Martes, 30 de Septiembre 2003, a las 11:17h (nº222298)
Info del Usuario nº10554
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Lo mas interesante del articulo me parecio la intencion de que los formatos usados en la administracion publica, tanto internamente como los que envian y reciben de sus clientes (nosotros, los ciudadanos) sean en formatos abiertos. Esto me gustaria verlo pronto, no solo en Argentina, sino en todo el mundo. Estaba este topico en las otras propuestas similares que hubo en peru [gnu.org.pe], mexico [codigoabierto.gob.mx] y brasil [softwarelivre.org]?
El otro cambio, el que impulsa el uso de OSS en la administracion publica es algo que imagino que se ira dando gradualmente, es inevitable no prestar atencion a software como linux [linux.org], freebsd [freebsd.org], apache [apache.org], mysql [mysql.com], etc [gnu.org].
Alguien sabe si hay alguna propuesta o algun proyecto en algun organismo internacional para desarrollar software libre orientado al uso estatal?
Cuando vendra la respuesta de nuestros amigos de redmond?, esperaran a que esto llegue al senado? o no aguantaran la tentacion?
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Huija!
(Puntos:1)
por
shirley-arg
el Martes, 30 de Septiembre 2003, a las 20:16h (nº222517)
Info del Usuario nº10930
| http://shirley-arg.deviantart.com/
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El solo hecho de que se haya mencionado la frase "Software Libre", me parece de lo más positivo dentro de la actitud que esta tomando el Estado, merece mi más sinceras felicitaciones y mis mejores deseos de que lo que quieran implementar lo hagan con éxito.
Lo unico triste es que se lo va a usar no por una cuestión de filosofía sino por una cuestion costo-beneficio. Aunque ayude no tener tantos miles de pesos en licencias que pagar y aunque esos miles se vayan derechito a los bolsillos de algun que otro funcionario, deberia haberse pensado más en lo que es usar software libre y no en lo que se ahorra usándolo.
Estaría genial que en lugar de usar solamente SL (entendí que en el gobierno la idea es Win2 XOR Linux, y no es así), que también es tan discriminativo como no permitir usarlo (y si hay gente que quiere usar software propietario?), se pueda emplear a desarrolladores argentinos para que puedan implementarse aplicaciones que corran bajo cualquier plataforma, no sólo Win2 o Linux, sino lo que más correcto le parezca al que va a utilizar, y que pueda tener soporte técnico y facilidad para mover, por ejemplo, una declaración de impuestos, de un SO al otro.
Y aunque se diga por ahi que las jornadas de SL que se realizaron fueron bastante flojas (no tuve la oportunidad de ir a ninguna), lo más positivo que tiene es que por fin se le está dando difusión, siendo nosotros un país "en desarrollo" (asi se llama ahora a los "paisitos"?), y siendo esta una sociedad que se casa con una marca en lugar de con la calidad de cada producto que compra. En el común de la gente no existe otro sistema operativo que no sea "Win2" y no he visto una sola "escuela de computación" que incluya entre su programa por lo menos un curso de Linux.
Espero que en un futuro no muy lejano mis dos primitos y mi papá, win2eros de alma, puedan tener la suficiente información como para poder decidir en qué plataforma trabajar.
Para terminar los dejo con un chiste bastante off topic que leí anoche:
Quien dijo quien dijo... "Estoy encinta"? -Scotch. ----
"Jovencillo emponzoñado de whisky, ¡qué figurota exhibe!" Texto de muestra para fuentes de Adobe
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Re:Donde esta la noticia?
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 14:50h (nº221919)
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No se entinde bien el motivo del insulto.
Considero verdaderamente un desperdicio utilizar este medio de manera tan vulgar y despreciativa, independientemente del grado de irritación que te hubiese podido causar algún comentario.
El insulto es una herramienta barata, refutá con argumento y tal vez puedas aportar algo.
Saludos,
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Aquí está la noticia
(Puntos:2)
por
rabalde
(rabalde@com.yahoo)
el Lunes, 29 de Septiembre 2003, a las 15:59h (nº221941)
Info del Usuario nº4426
| http://www.nologo.org/
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No voy a bajar a tu nivel insultándote. Sólo voy a responderte.
> Una panda de putos sudacas usa software libre.
Los argentinos somos más que "una panda", somos 37 millones. La última vez que estuve en Buenos Aires no éramos todos putos, pero sí sudacas.
> Nos ha jodido, porque les sale mas barato, no porque sea mejor.
El FOSS es "mejor" de muchos modos, entre otros porque presenta un "mejor coste" que el software propietario. Hay otras muchas razones (libertad de modificación, seguridad de datos, etc.) que no estoy interesado en explicarte.
> Si cagas en una bolsa y le pones una pegata de GNU, RMS te dira que cojonudo. Asi es la cosa.
No creo que RMS diga que cualquier software GNU es mejor que el propietario en una comparación técnica. Tal vez diga que es bueno tener altenativas FOSS a los softwares comerciales, y que si no te gusta lo que hay, pues aporta tú alguna solución (si puedes). Creo que lo que más te molesta es que él, a diferencia de ti, puede defender su punto de vista sin insultos.
> Victor Facharranz, teleco profesional.
Busqué tu nombre en Google y solamente hay un comentario bastante idiota en Barrapunto. Parece que no tienes mucho qué aportar, ¿no?
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Re:Aquí está la noticia
(Puntos:1)
por
ragar
el Lunes, 03 de Noviembre 2003, a las 16:38h (nº233240)
Info del Usuario nº8571
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Perdona que te corrija, el término sudaca me parece demasiado despectivo para que os lo podais aplicar a 37 millones de argentinos, es un término tan despectivo que no creo que se pueda pronunciar sin la palabra puto delante.
Es definitiva, es una de esas palabras, que viendo el tipo de gente que las pronuncia (y para lo que las pronuncia), habría que borrar del diccionario.
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Cuando mi hijo fue al baño, trajo que contar todo el año.
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