Historias
Slashboxes
Comentarios
 

Login Barrapunto

Login

[ Crear nueva cuenta ]

Microsoft strikes again. Más sobre la Xbox

editada por Baranda el 15 de Enero 2001, 23:51h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. por-cientos-de-millones
giordino nos cuenta "Cómo se nota que van sobraos. En (MeriStation sale el siguiente titular: "Microsoft planea vender 100 millones de Xbox". El manager general de la Xbox dice: "Queremos que haya una Xbox al lado de cada vídeo". Y sigue: "Los primeros tres millones de ventas son fáciles. Son los 100 siguientes los que son realmente difíciles." ¿Tendrá éxito este trastito, del que tanto estamos hablando estos días?

Este hilo ha sido archivado. No pueden publicarse nuevos comentarios.
Mostrar opciones Umbral:
Y recuerda: Los comentarios que siguen pertenecen a las personas que los han enviado. No somos responsables de los mismos.
  • Otra, gracias

    (Puntos:3, Interesante)
    por Braben (870) el Martes, 16 Enero de 2001, 00:54h (#12642)
    La Xbox es una consola con unas especificaciones brutales. Creo que tiene una nVidia.

    Destaco:

  • PIII a 733 MHz, 64 Mb RAM, HD 8 Gb
  • 125 millones de polígonos por segundo
  • Compresión de texturas
  • 256 canales de sonido
  • Preparada para banda ancha (¿se refieren a que tiene tarjeta Ethernet de 100?)
  • Filtro de sonido por hardware
  • DVD

    En fin, yo no tengo huevos a comprarla por dos razones.

    Primero: Eso de que una consola tenga disco duro no sé si me mola mucho. Los discos duros petan. Y lo que es peor: Se enguarran por dentro. Si uno no tiene el Midnight o el Windows Commander, la basura se va pudriendo ahí. ¿Y quién me asegura que de pronto vayan a programar bien para la Xbox?

    Segunda: No creo que Microsoft hayan hecho algo bien. El único producto realmente bueno, a mi juicio, de Microsoft es el Windows 2000... y peta. Ah, también han hecho bien el poderosísimo Visual Studio. Peta (raramente, eso sí). Lo que me voy a reír cuando salga una pantalla azul en la X.

    No sé; si es buena, estaría encantado de retractarme y de decir "donde dije digo...". Pero no voy a hacer cola para comprármela.

    Un saludo.
  • Re:Otra, gracias

    (Puntos:1)
    por Epaminondas Pantulis (1747) el Martes, 16 Enero de 2001, 08:39h (#12651)
    ( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
    Desde el mismo momento que a una X-Box no se le puedan poner los millones de chismes y cachivaches que a un PC normal y corriente, gran parte de los problemas de Windows desaparecerán. Seguramente la X-Box correrá un Windows capado (¿datos al respecto?) pero al estar la acción del usuario bastante limitada (corre un programa a la vez -el juego-, y uno solo puede sacar y meter un DVD y poco más) supogno que la estabilidad no será problema.

    Si encima el API son las DirectX... esta cosa va a rular bastante.

    --
    ___
    "Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
  • Re:Otra, gracias

    (Puntos:1)
    por Epaminondas Pantulis (1747) el Martes, 16 Enero de 2001, 08:43h (#12653)
    ( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
    Por cierto, espero que el disco duro no sea para el archivo de intercambio...

    --
    ___
    "Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
  • por SUPERiódico (1761) el Martes, 16 Enero de 2001, 08:55h (#12656)
    ( http://www.superiodico.net/ )

    Pues lo dicho.

    Para comprarme ese cacharro que sacan los de Microsoft, que no es más que un EasyPC (¿alguien tiene uno de esos, que eran los que iban a borrar del mapa al PC?), me compro un ordenador. De precio no sé cómo saldrá, pero casi seguro que da para una máquina potente.

    Pongámosle, por ejemplo, un Athlon (a nivel de arquitectura, diseño y rendimiento, opción mucho mejor que el Pentium III), por ejemplo, 256 MB de RAM, una buena tarjeta gráfica y de sonido ...

    Además, no creo que tarde mucho en salir un emulador de la X-Box. Prácticamente, es un PC con Windows (aunque supongo que con unas modificaciones mínimas), así que quizás con unos leves retoques a WINE ...

    Bueno, también he de decir que no soy demasiado ludópata, y que mi video está muy bien donde está y no necesita compañía.

    --

    --- www.superiodico.net * Crónicas de un enrea

  • Re:Otra, gracias

    (Puntos:1)
    por Braben (870) el Martes, 16 Enero de 2001, 08:57h (#12657)
    Sí, también es cierto. Aún así, puede que un juego al instalarse (se instalará, supongo) meta basura por doquier y es posible incluso que haya un antes y un después de la instalación de tal juego. Espero que se remedie esto y no se permita, por ejemplo, que se escriba en c:\windows o donde esté el SO de la consola (¿c:\xwindows?).

    El sistema operativo creí oír una vez que es el núcleo del Windows 2000 (¡Windows 2000 tiene núcleo!) y algunas cosas más.

    Un saludo.
  • por Epaminondas Pantulis (1747) el Martes, 16 Enero de 2001, 09:05h (#12658)
    ( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
    ¡Espero que no! ¿Para qué instalar nada cuando todas las consolas tiran de CD o DVD? Se me ocurre que se podría usar como almacenamiento temporal para descomprimir contenidos del juego...

    Tal vez Microsoft, si logran colar la XBox en muchos hogares, probablemente intente luego convertirla en el prometido "PC tonto" -aprovechando que ya llevarán disco duro-, para que los usuarios usen las aplicaciones distribuidas de MS. Pagando religiosamente.

    --
    ___
    "Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
  • por Braben (870) el Martes, 16 Enero de 2001, 09:10h (#12659)
    No creo que se pueda llegar a la altura tecnológica de la Xbox con un PC. La tarjeta gráfica de la Xbox deja por los suelos a la mejor que puedas conseguir para PC. Es posible que una tarjeta gráfica de las características de la Xbox valga como la Xbox entera. Por ejemplo, la tarjeta gráfica permite texturas en la propia memoria. Es posible incluso que mucha gente la compre para ver DVD, como con la PS2 en Japón.

    Claro, que con una consola no se puede experimentar.
  • por Braben (870) el Martes, 16 Enero de 2001, 09:17h (#12663)
    Hombre, yo confío que no permitan a las aplicaciones (juegos) instalar cosas. Pero algo me dice que igual se les escapa la mano.

    Espero equivocarme. Tal vez si permiten a una aplicación instalar cosas sólo en su directorio...

    Por cierto, Peter Moulinex (autor, entre otros del Dungeon Keeper y ahora jefe de desarrollo de Xbox) dice que ese será el uso del disco duro, el de (un generoso) espacio temporal.
  • por Erik (2085) el Martes, 16 Enero de 2001, 09:31h (#12665)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No sé muy bien para qué pueden querer el disco duro en la X-box, pero creo saber para qué.

    Pensad en una PSX, o en una PS2 (a mí tb me sugiere este nombre a cierto ordenador de IBM...), o una Dreamcast. Todas tienen tarjetas de memoria, ¿verdad? Y tarjetas con capacidad muy, muy limitada, dicho sea de paso. Al tener un disco duro, no necesitarás una tarjeta.

    Además, la consola está pensada para llevar una conexión a Internet como Dios manda (en principio iba a integrar de serie un atarjeta Ethernet, supongo que no lo cambiarán), y... ¿alguna vez habéis jugado al Quake con skins de personajes bajados de Internet? ¿Y dónde podría guardarse en una consola dichos skins? ¿En las tarjetas de memoria, con lo limitadas que son? NO, la X-Box tiene disco duro. De esta forma para un juego podríamos bajarnos nuevos escenarios, los citados skins, e incluso parches para los juegos.

    No creo que necesite instalarse ningún juego en el disco duro de la consola por el siguiente motivo: ¿cuánta gente se ha instalado en su ordenador un juego moderno? Los que lo hayan hecho, se habrán fijado en que la instalación de estos suele bastante espacio (el último juego que me instalé, el Baldur's Gate II, como instalación recomendada me chupaba más de un giga de disco duro). Si la consola viene con sólo 8 gigas, ¿con cuántos juegos podrías jugar en esta máquina diseñada para jugar?
    --


    F. de la O.
  • >Tal vez Microsoft, si logran colar la XBox en >muchos hogares, probablemente intente luego >convertirla en el prometido "PC tonto" ->aprovechando que ya llevarán disco duro-, para >que los usuarios usen las aplicaciones >distribuidas de MS. Pagando religiosamente. A riesgo de parecer paranoico creo que puedes tener toda la razón... De hecho sería un muy buen sistema de penetración en el mercado... Habrá que permanecer atentos... y en cuanto al tema de la experimentación o hacking en el buen sentido... no creo que tarden mucho en aparecer páginas no oficiales sobre la XBox donde se instruya sobre como añadirle un segundo disco duro, cambiarle el SO... y hacerle cualquier otra perrería.
    --
    "All animals are created equal, but some are more equal than others." -George Orwell, Animal Farm
  • por Braben (870) el Martes, 16 Enero de 2001, 10:07h (#12672)
    Hombre, si se le puede endiñar un teclado y un ratón, aún se puede llegar a experimentar un poco. Yo con ese hacking me refiero a hacer sencillos programitas o probar tal o cual demo (como las demos de Amiga si alguien las recuerda) o tal o cual programita que aprovecha no sé qué cosa de la Xbox para hacer no sé qué.

    La otra opción es tener el kit de desarrollo :)

    Saludos.
  • Re:Otra, gracias

    (Puntos:1)
    por pathfinder (1791) el Martes, 16 Enero de 2001, 10:19h (#12674)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Perdonarme, pero si una máquina tiene un procesador, un monitor, un dispositivo para la introducción de datos (el mando de la Xbox), un sistema operativo (aunque me duele mucho decir esto de un Windows, capado o no capado), un disco duro y conexión USB, FireWire o modem, es para mí un ordenador.

    La playstation 2 tiene conexión USB, a la que le he conectado un teclado y he programado en Yabasic. Y esto es normal, ya que una consola, actualmente, es un ordenador al que se le han limitado una serie de cosas. Es como un PocketPC.

    Por cierto, ¿cuanto tiempo pasará hasta que salga un virus para la XBox? ¿Que nos impedirá instalar Linux en la Xbox como se puede hacer ya con un PocketPC? (para mas señas www.handhelds.org)

    Resumiendo, para mí lo que ha hecho el Paco Puertas es reinventar el ordenador, utilizando un televisor en vez de un monitor.

    Bye
  • Re:Otra, gracias

    (Puntos:2)
    por Drizzt (39) el Martes, 16 Enero de 2001, 10:21h (#12675)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    ¡No es el nucleo de Windows 2000!

    ¿Cómo vas a meter eso en una consola?. Desde cuando una consola necesita multiusuario, protección de aplicaciones y fauna por el estilo. Lo único que la consola necesita es dar el máximo número de frames por segundo, calidad sonora y respuesta con el mínimo retraso de sus periféricos. Eso sobra. Lo mismo es aplicable a la Indrema.

    En cuanto, a que es un PC, con un chipset de nVidia, el que quiera va a poder desarrollarse para ella, ya que las herramientas las tiene disponible: el gcc y las herramientas de port a Win32. Pero si incluso los SDK de M$ para WinCE (que será lo que probablemente lleve), te los puedes bajar por Web.

    En cuanto a que la consola conquistará el mercado, dependerá de los juegos que ofrezca y la calidad de los mismos.

    Además, disponer de discos duros, y con un poco de ojo (que nuncan han tenido estos fabricantes de consola), puedeb abrir el mercado a juegos de simulación, aventuras gráficas, etc, mientras que las consolas siempre se han centrado en los juegos de deportes, lucha y arcade.

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • por Braben (870) el Martes, 16 Enero de 2001, 11:06h (#12680)
    Pues hay por ahí una confusión del copón.

  • www.smartcomputing.com
  • pzcommunications.com/xbox/specifications.htm
  • www.xbox365.com (este último me encanta, es muy ilustrativo)

    Nota: Creo que hay algo que corta los enlaces largos y no sé qué es. Para que se vean hay que eliminar los espacios, que sobran.

    Un saludo.
  • No es un PC

    (Puntos:2, Interesante)
    por eb0la (222) el Martes, 16 Enero de 2001, 11:28h (#12684)
    ( http://exocert.com/ )
    Mantengo y sigo manteniendo que ese cacharro no es un Pc al menos tal como lo conocemos.

    De entrada el hardware será siempre el mismo (a menos que aparezca una xbox-2 con hardware distinto). Esto evitará que el sistema operativo que lleve tenga que autodetectar todo tipo de hardware. Sólo se tendrán en cuenta un par de cosas sencillas: ¿tenemos memoria? ¿funciona la tarjeta de video? ¿el disco duro y el dvd están ahí? -> Ok : Arrancamos.

    Como el hardware será estable y predecible, el sistema se encontrará (casi) siempre en un estado conocido. No saltarán interrupciones extrañas a menos que haya fallos de hardware y en ese caso la consola se va al servicio técnico sin apenas preguntas. Eso no pasa con un pc.

    El trasto en cuestión tendrá una placa pensada para que el micro se comunique rápidamente con los pocos componentes que tenga la consola.

    Los juegos, como es habitual en estos cacharrejos, funcionarán desde su cd/dvd o lo que quieran poner. La razón es muy simple: si tienes que instalar un juego puede haber errores de cualquier tipo. Si arranca del cd directamente se puede jugar sin problemas (falta de espacio para la instalación, tener que desinstalar otros juegos, etc...).

    Donde *seguro* que se utiliza el disco duro es para navegar por la internet de Microsoft y para almacenar el correo (supongo que el correo saliente - el correo entrante se podría quedar en hotmail / msn o algún otro servicio en línea) - Recuerda: Disco duro lleno = Problemas.

    Un saludo,

    --

    -- Escrito desde algun lugar de mOOtion [mootion.com] - mOOving pictures.
  • por Drizzt (39) el Martes, 16 Enero de 2001, 11:57h (#12695)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    Empezando por la memoria virtual... desde luego el resultado no lo llamaría yo "el nucleo del 2000"
    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • Re:No es un PC

    (Puntos:1)
    por pathfinder (1791) el Martes, 16 Enero de 2001, 12:18h (#12696)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Perdona, ¿pero que consideras tu un PC? Un PC, en su concepción original, es lo que tu has indicado.

    El primer IBM PC estaba pensado para una placa especifica, una tarjeta gráfica especifica, un monitor especifico, etc. El hecho de que Paco Puertas haya aligerado el sistema operativo que lleva esa máquina, no deja de ser un PC.

    Ya verás cuanto tiempo pasa hasta que puedas meterle Linux a esa máquina con un teclado USB, corriendo las X windows y tomando tu correo desde este. Hasta es posible que puedas hacer una arranque dual. Esto es factible porque utiliza un Pentium III con una serie de carácteristicas comunes a los PC.

    Es cierto que el mantenimiento será más fácil, pero es que estamos hablando de un PC cerrado, al estilo de los Mac. Los Mac no tiene autodetención de Hardware (por lo menos yo no lo he visto) porque este no cambia.

    ¿Que pueden navegar por Internet? Pues dos meses antes de que salga, ya habrá varios virus para la Xbox.

    Mientras que tu mantienes que no es un PC, yo te digo que lo es. Otra cosa es que Microsoft fuerze la incompatibilidad con el Windows actual para no perder cuota de mercado con su consola. Pero para mí es un PC como una casa, cerrado, pero un PC. Creo que la única discrepancia en este tema es la definición de lo que es un PC y lo que no lo es.

    Un saludo ;-))
  • Sobre los cuelgues

    (Puntos:1)
    por Erik (2085) el Martes, 16 Enero de 2001, 12:24h (#12697)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ¿Alguna vez habéis visto colgarse a una Dreamcast? Yo personalmente no (y mi hermano tiene una). Ni pantallas azules ni nada por el estilo. Y sin embargo, el SO que lleva es Windows CE (bueno, vale, no es exactamente el Win CE, pero casi). No es lo mismo crear un sistema operativo que funciona con cualquier tipo de software (sea el que sea) y que además tenga que ser compatible con todo lo anterior que otro sistema cuyo hard siempre será el mismo
    --


    F. de la O.
  • por Braben (870) el Martes, 16 Enero de 2001, 12:27h (#12698)
    Me limitaba a citar. Ellos dicen que es el núcleo de Windows 2000, ellos sabrán. A mí, personalmente, hasta qué punto sea o no núcleo, me la trae floja.

    Hombre, los tíos han quitado algunas cosas, como lo que dices y que admita varios procesos (será porque en Windows tienden a hacerlo con hilos). ¿Qué tal si lo dejamos en "núcleo de Windows 2000 capado"? Así tenemos por consuelo que no es el núcleo de MS-DOS/Windows 98.

    Saludos.
  • por Wackman (2414) el Martes, 16 Enero de 2001, 12:36h (#12699)

    Mira que son arrogantes estos de M$...

    Va a ser interesante verlos luchar contra Playstation (Iy2), Dreamcast y Nintendo (aunque esta, ahora menos). Solo tienen una posibilidad para ganar: comprar a desarrolladores de juegos para que hagan muchos y buenos (y a ver a que precio, tanto la consola como los juegos).
  • Si y no

    (Puntos:1)
    por Erik (2085) el Martes, 16 Enero de 2001, 15:27h (#12712)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Es decir, si bien un Hand Held no cambia a lo largo del tiempo, el sistema operativo es único, no está diseñado explícitamente para él. Ese es el problema.

    El Win CE que tiene la Dreamcast no es exactamente el mimso Win CE que lleva un Hand Held, sino una versión especial específica para esta consola (piensa que las ventas de uno de estos juguetes es mucho mayor que la de un Hand Held, y por lo tanto se puede afrontar el coste).

    Del mismo modo, la X-Box llevará (si es que Microsoft no es tonta de remate) una versión específica de su Windows eliminando absolutamente todo lo que sobre, como compatibilidad con soft de 16 bits, con el bus ISA, con el Bus Local Vesa y con todo lo que la consola no necesite.

    Del mismo modo, una consola dudo que necesite gestión de procesos (sólo va a haber uno, que es el juego) y demás cosas que hacen que Windows sea inestable
    --


    F. de la O.
  • Re:Si y no

    (Puntos:1)
    por Braben (870) el Martes, 16 Enero de 2001, 15:51h (#12713)
    En efecto, como ha observado Drizzt, no hay procesos. De hecho, esto es todo lo que falta.

    Services from Windows 2000 not available in the Xbox system software include:
  • Services
  • Plug and play
  • Additional hardware enumeration
  • Hot docking
  • All unsupported drivers
  • Power management
  • Virtual memory (paging)
  • Multiple-process support
  • Multiple-processor support
  • Windows NT File System (NTFS)
  • por Drizzt (39) el Martes, 16 Enero de 2001, 18:11h (#12731)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    Vaya argumento que das en contra del Windows CE.

    O sea, que haya un puñetero cuelgue no significa nada.

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • por Erik (2085) el Martes, 16 Enero de 2001, 22:21h (#12762)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Lo que quería decir es que a medida que un proyecto crece en complejidad también aumenta la probabilidad de que algo salga mal.

    Por supuesto, no se puede decir que si Windows se cuelga es porque es muy complejo y es una traba inherente, pero es más fácil cometer fallos con un sistema grande que con uno pequeño. Si en las consolas simplificamos el sistema operativo en principio lo haremos menos propenso a fallar (de hecho, yo he colgado una PSX).
    --


    F. de la O.
  • Re:Otra, gracias

    (Puntos:1)
    por BloOwITt (2268) el Martes, 16 Enero de 2001, 23:52h (#12777)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Perdona, pero esto de usar televisión ya lo hacía yo con mi speccy 48k, y sin windows ni ná (A ver si meten windows ahí ;)
    --
    Agures
  • por Sniper (786) el Miércoles, 17 Enero de 2001, 08:14h (#12798)
    ( http://barrapunto.com )
    Ya lo pueden capar bien, lo primero que hace W2000 es mamarse los primeros 64 Mb para el solito sin arrancar nada osease que la consola ya sabemos para que tiene el disco :DDDDDDDDD
  • por Sniper (786) el Miércoles, 17 Enero de 2001, 08:23h (#12800)
    ( http://barrapunto.com )
    A mi me parece perfectamente acorde con las historias que suelta Gates cuando habla de .NET y "la nueva manera de entender la informática". Me refiero a ese rollo de ordenadores que "actualizan continuamente" su software mediante un abono a un servidor de M$ y que incluso pueden llegar a alquilar espacio de almacenamiento para ficheros y aplicaciones en ese servidor...aunque para que eso sea efectivo hacen falta unas comunicaciones de la leche.
  • por Drizzt (39) el Miércoles, 17 Enero de 2001, 08:54h (#12803)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    Pero precisamente Windows CE lo que está es más capado que otra cosa. Estoy programando en Win32 una pequeña aplicación, y la cantidad de API que no está soportado en Windows CE ( se ve en la MSDN) es bastante elecado.

    De todas maneras, los cuelgues de Windows, no sólo derivan de la complejidad. Un sistema operativo, como Windows'9x que por el motivo que sea tiene en el x86 IOPL = 3 y un cli en un programa lo deja tieso, yo lo llamaría más un problema de diseño que otra cosa ( o la sobreingeniería que tiene NT).

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • ¿Es este el primer desarrollo de hardware de Microsoft?

    (Obviando ratones, altavoces, joysticks, etc.)

    Claro que supongo que no lo harán ellos sino que subcontratarán la fabricación, pero siento curiosidad.

    --
    ___
    "Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
  • por humitsec (332) el Miércoles, 17 Enero de 2001, 21:29h (#12911)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Lo dicho. No sé a que tanto revuelo con la XBox, si desde luego Indrema tiene mucho mejor porvenir, no por basarse en GNU/Linux, sino por las charlas semanales que John Gildred (CEO de Indrema) y otros directivos de la empresa mantienen en OPN con desarrolladores y curiosos para discutir ideas, y desarrollar así un mejor producto.
  • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.