Barrapunto

¡Es verdad, no me había dado cuenta!

¡Menos mal que están aquí los Pobrecitos Habladores para salvar a toda la humanidad de la Conspiración de los Senadores Perversos, que pretenden indudablemente conquistar el mundo, deforestar la Amazonia y embotellar a todos los gatos del mundo!

Afortunadamente, más allá de los millones de estúpidos españolitos que vemos el fútbol, el Informe Semanal y vamos a votar cada cuatro años, están estos hombres insignes, los Pobrecitos Habladores, que con sus agudísimos comentarios nos abrirán los ojos a todos.

Ya os vale tíos.

Lo que cuentan son los hechos. Y el hecho es que estos "señores" legislan tu vida y la mía. Y si podemos hacer algo para que lo hagan lo mejor posible, es estúpido pasarlo por alto.

Pues eso. Que es muy fácil soltar la gracia y uno queda tan agusto.

saludos

Cierto que esos señores, según la constitucion, legislan nuestra vida, pero no es menos cierto que el papel del Senado esta constantemente menospreciado en este pais en favor del Congreso.Me parece perfecto aportar ideas para que lo (poco) que hacen lo hagan bien, pero siendo realista espero mas bien poco del Senado. Lo que si pido es una reforma para que al Senado se le devuelva la funcion que legitimamente le corresponde.

Quizás podríamos dirigir ahí nuestros comentarios y sugerencias para intentar que no se repitan casos como el de los certificados de la Fábrica de la Moneda que sólo se pueden utilizar con Windows.
Idealmente podría convencerse a algún senador para que presente cuestiones del estilo: "Las Administraciones Públicas en las gestiones y comunicaciones informáticas con los ciudadanos deberán utilizar estándares abiertos que no impliquen el uso de sistemas o programas de un determinado fabricante por parte del ciudadano." como reglamento,o proposición no de ley o como sea más adecuado...
No parece muy difícil presentar esto como una medida de apoyo a la libre competencia en el sector informático. ¿Alguien se anima a transmitirle esto de la mejor forma posible a los senadores? (Las relaciones públicas no son lo mío)

y anonimato... que asi se esta muy calentito eh?

Me parece perfecto, quiza dewaz sepa redactar un texto adecuado. Pero me reitero en lo dicho antes de que hoy por hoy el Senado tiene poco peso politico en España, tendría mas efecto si se colase en el Congreso. Pero menos es nada no?

Lo cierto es que, hace ya tiempo, en la página del senado se habrieron foros de discusión y, aunque al principio parecía haber buena voluntad la cosa se caldeó porque parecía que no se tomaban medidas acordes con las opiniones (todo parecía una maniobra política para conseguir votos en tiempo de elecciones)

Lamentablemente, creo que el sistema político español, con su funcionamiento de partidos, quita libertad, y por tanto, posibilidad de actuar a aquellos senadores que intentan hacer algo.

En las circunstancias actuales, si el partido al que pertenece el senador, comete un gran fallo (por ejemplo, en telefonía se han producido unos cuantos) y no quiere admitir que fue un error, el político perteneciente al partido no puede desligarse por las buenas y criticar la medida.

Este es un gran fallo del sistema, que hace mucho más difícil que este tipo de medidas solucionen algo "a posteriori".

Sin embargo, aún puede ser efectivo "a priori" donde todavía no se ha discutido y no se ha cometido fallo.

Por lo menos, se puede intentar. Así, si no funciona porque no atienden a razones, podremos quejarnos con razón.
Luego no podrán alegar ignorancia...

Esto es lo que algunos llaman "inconformismo conformista"

Sueltas toda la parrafada de rebeldía y luego te quedas tan ancho como antes sin hacer nada.

Si de verdad estuvieras tan apresto a la acción no dejarías pasar ni una oportunidad de cambiar las cosas, como la que se comenta en esta noticia.

Lo dicho, penoso.

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Se te han olvidado las birras, hombre...

Hacia un mundo mas libre y ecualitario pretendemos llegar, si no todos, seguramente si una buena parte de los lectores de barrapunto. Sin embargo esto no se puede hacer de la noche a la mañana. Sustancialmente no estás aplicando una visión realista de las circunstancias y tus palabras no sirven básicamente para nada.

Sin embargo, si parece útil una recogida de firmas para enviar al senado, al fin y al cabo cada una de esas firmas significa un voto que es lo que da dinero a los senadores y los sube o mantiene a su posición.

Es seguro que nuestra generación seguirá bajo el yugo del capital, pero podemos ir sentando bases para q las venideras sean un poquito mas libres y justas; en parte ya lo estamos haciendo.

Lo que no se puede es pretender lo imposible ni ir a lo loco, hablas de lucha y organización... pero sabes lo que significa eso? Hay organización en la Comunidad OOS y, presionar al senado, es una forma de lucha.

Si te refieres a poner bombazos, cargarte cabinas y quemar autobuses documentate un poco porque parece mas que demostrado que eso, aparte de no funcionar, empeora las circunstancias y, al fin y al cabo, no se quién querra esa clase de libertad bañada en sangre, yo desde luego no. Los logros duraderos se consiguen ganandose el respeto, no infundiendo miedo.

Sanon!

Venga, que no quede todo en palabras.

Propongo que alguien redacte una carta sobre los beneficios del OSS en las administraciones públicas, es mas, sobre la obligatoriedad moral de la administración de usar y fomentar el uso de software libre o, como mínimo, de estándares abiertos y que sea firmada y enviada al senado.

Alguien tiene una página con un sistema de recogida de firmas ya preparada? hmmmm...

Tal vez la gente de eurolinux estaría interesada en colaborar préstandonos su sistema. Voy a intentar contactar con ellos y os cuento.

Un saludo,

Es cierto que la función del Senado es bastante ridícula. Pero también lo es que se trata de una buena puerta de entrada al Congreso, donde si tendría mucha importancia que se discutiesen los temas de los que hablamos.
Siempre será mejor dejarle las ideas en la puerta que el que vengan ellos a buscarlas (que dudo mucho que lo hagan) ¿no?

Hace 3 años asisti a un congreso donde una de las conferencias, a priori aburrida, era del presidente de esta comision del senado. Y realmente fue magnifica. Al lado Miguel de Icaza es un principiante. Sabia tanto de tecnologia como cualquiera de nosotros y aportaba una vision social muy interesante. Incluso se atrevio a hablar de LINUX ¡hace tres años! cuando la mitad de los barrapunteros aun no lo habian instalado. Parece mentira en un senador de mediana edad y del P.P.

> Parece mentira en un senador de mediana edad y del P.P.
>

Lo de la mediana edad lo entiendo (habitualmente son los jóvenes las personas que se mueven más buscando alternativas, la gente de más edad son más "tradicionales" en sus usos). Pero lo del PP, ¿ qué tendrá que ver con el hecho de conocer/apoyar software libre ?

Creo que sería positivo que, a diferencia de la clase política a la que tanto criticamos, seamos más objetivos y nos olvidemos de una vez por todas de convencionalismos y prejuicios que a saber de cuándo (y porqué) surgieron. Dejémonos de echarnos en cara continuamente los errores de cada uno a atengámonos a los hechos. ¿ Que este hombre conocía ya Linux antes que nosotros ?. Perfecto. ¿ Que a estas alturas dice que M$ es la única opción ?. A por él con todos nuestros argumentos.
Independientemente de los colores de cada uno.

He leido todos los comentarios con bastante atencion. Me interesaba mucho ver la reaccion de los barrapunteros sobre este tema, (interactividad con el senado mas que comercio electronico), y el resultado ha sido un poco, (no del todo), descorazonador.

Clasificaria los comentarios en 3 tipos:

1. Comentarios constructivos.
Estos son, por supuesto, los mejores. Sobre estos dire que para trasladar las ideas que cualquiera de vosotros quiera hacer llegar a la Comision no es necesaria una recogida de firmas. Es mucho mas sencillo. Basta con mandar un mensaje de correo electronico a algun senador de la Comision. Sus direcciones de correo las podeis encontrar a traves de http://www.senado.es/legis7/comisiones/pernlegis.html y siguiendo el enlace de la Comision (se ejecutara javascript). A partir de ahi lo teneis todo, ademas de las direcciones de correo, las biografias de los senadores, (no hay ni un solo informatico o teleco), y los plenos de las 4 sesiones que ha habido hasta la fecha.
A la, me temo, reducida minoria de barrapunteros que realmente piense que puede ser util aportar alguna idea que tenga en mente a esta Comision le aconsejaria que viera antes de mandarsela a los senadores, quien ha intervenido hasta la fecha y de que ha hablado, aunque solo fuera por encima. Los plenos de la Comision son algo asi como su faq.

2. Comentarios del tipo "no sirve para nada. los senadores no escuchan".
A las personas que piensan asi les dire que se ojeen los plenos de las Comisiones. En uno de ellos, (y es solo un ejemplo de la buena receptividad de algunos senadores), el senador Lavilla, en mi opinion, el campeon de la interactividad, dice textualmente:
"Es tradición de esta Comisión --y vamos a seguir cumpliendo con ella en la medida de nuestras posibilidades-- intentar fomentar un Parlamento interactivo. Muchos usuarios, a la vista las intervenciones que va a haber a lo largo de la Comisión, nos remiten propuestas, sugerencias o ideas de cara a que sean trasladadas a los comparecientes"

3. Comentarios del tipo "Eres un idiota tu, (por tu incoherencia entre lo que dices y lo que haces), y por tanto, lo que nos cuentas una idiotez".
Por un lado, dire que incluso un mono aporreando un teclado tambien puede decir algo interesante. No siempre es directa la relacion entre idiota e idiotez. Olvidaros de quien dice las cosas y centraros en lo que se dice.
Por otro lado dire que durante la jornada de puertas abiertas del senado, a finales de Noviembre, se abrio un foro publico en www.senado.es a traves del cual la presidenta de la Comision pidio opiniones a los internautas sobre el tema del comercio electronico y la conteste diciendo todo lo que tenia que decir sobre este tema. El senador Lavilla contesto a mi respuesta y se mostro muy receptivo. Aunque ese foro en teoria ha desaparecido de la web del senado, (no lo vais a encontrar siguiendo ningun enlace de la web), no se porque se puede encontrar todavia en http://www.senado.es/comredinf/foro/index.html luego pinchais el grafico de las gafas, y a continuacion en el apartado de foro GENERAL

Mira en principio había dejado pasar el comentario, porque bueno en Barrapunto a veces se repiten temas, y es de los más lógico, es imposible recordar, pero que encima como "pendejo sin nombre" (lo siento, siempre me gusto más esto) te permitas darnos lecciones no me gusta nada.

Bien aqui tienes la primera edición de la noticia de tu maravillosa comisión.

http://barrapunto.com/articles/99/11/16/0949212.shtml
Y si que fuimos, bastantes fuimos.

Y esta en las elecciones
http://barrapunto.com/articles/99/12/03/1148242.shtml

Y otra más de propuestas
http://barrapunto.com/articles/99/10/19/107212.shtml
¿Bueno que ya informan?.

Y creo que también se recogió la comparecencia de Cebrián, y alguna "exageración" que dijo.

Además por si no estabas, ya escribimos a esa comisión para decirles que la página del ICEX (creo) no era accesible para Linux, y le escribimos a tu ídolo Lavilla directamente y si a estas alturas, y después de los correos, no se acordara de lo que es Linux, pues es que tiene alzeimer.

Y que quieres que te diga, que hay que respetar a todo el mundo, y que está bien lo que tu crees, pero hay gente que ya viene muy pasada, y que esta dispuesta a cooperar, pero no para alagar la vanidad de una comisión en la que no confía para nada. Por algo la forman, si quisieran actuar ya verías tu que bien se defendía el Ministerio. Que con esta comisión no se cuantos años llevan, con el mismo nombre, o reeditandola.

Por cierto te recomiedo que no hagas ojeaciones de Barrapunto, procura darle varias ojeadas (es más útil).

Se me olvidaba, visita esta noticia:
http://barrapunto.com/articles/100/10/30/1512223.shtml

Sin anonimato. Durante más de dos años "ejercí" como jefe de comunicación y publicidad de uno de esos partidos políticos (que tanto se critican por ahí abajo unas veces con argumentos y otras con un par de vinos...), conozco algún senador que otro y aunque es "cierto" que el Senado no vive uno de sus mejores momentos, no lo es menos que las leyes pasan al menos por el edificio (incluso el afán de protagonismo de algunos senadores, bien encaminado puede sernos útil.

No voy a dar mi opinión sobre el "asunto" porque no es eso lo que parece buscarse y además opinantes sobran. Si hay que hacer algo positivo (y yo creo que si no lo intentamos no hay manera de saberlo), pues hagámoslo. Si hay que explicarle a unos cuantos senadores los beneficios del software libre, los perjuicios del propietario y sobre todo los de las patentes, pues expliquémoselo. Si es necesario ponerles en cifras la cantidad de "pasta" que se ahorrarían las administraciones "migrando" a GNU/Linux pués a ello (algún economista habrá por aquí no ?.

Yo por mi parte pongo a disposición de los que se decidan a hacer algo en positivo, mis conocimientos en el mundillo de la comunicación, mi experiencia en la "cosa" política, todo lo que me se acerca del Espectro Radioeléctrico, licencias de Radio, Telefonía y derivados. Cño si hay que reunirse un sabadete y escribir... aunque sea un amargo lamento en un a4, pues se escribe, se comenta, se reescribe y se manda, o se hace llegar o se entrega en mano, que tampoco son tan inaccesibles.

Si cuando se avecine el próximo porceso electoral (autonómico o nacional) ya hemos dado alguna idea que otra, nadie nos podrá acusar de oportunismo y no es ilegal o indecente aprovecharse un poco del suyo, que como dijo alguien por aquí de eso viven. Y eso si dejémonos ya de colorines políticos, derechas, izquierdas, centros, independientes, republicanos, monárquicos y demás denominaciones de origen... porque como decía Manrique (hablando de otra cosa), "llegados son iguales los que..." o sea senadores, nombres que iban en una lista suficientemente votada por los que votaron (que en realidad son los que gobiernan a los que no votan, por mucho que objeten y protesten después), al menos ese es el juego que, excepto algunos delincuentes habituales, aceptamos todos.

Lo dicho, por mi que no quede. Lo perpetramos o no??, donde hay que poner firmas??, sabeis cuantas se necesitan para que le escuchen a un@ en el edificio ese que tenemos frente a la estatua de??... Cñ se me ha olvidado... bueno es igual la estatua ya no firma. No podemos conseguir esas firmas y pasarnos por allí a entregárselas a la Esperanza??.

"Las Administraciones Públicas en las gestiones y comunicaciones informáticas con los ciudadanos deberán utilizar estándares abiertos que no impliquen el uso de sistemas o programas de un determinado fabricante por parte del ciudadano".

Entre otras cosas porque el uso de esos stándares es en cierta medida discriminar a una "minoría" que no usa, ni quiere usar, ni está obligada a usar y pagar esos programillas. Y discriminar a las minorías no es muy constitucional. Pero para decir lo contrario ya están los abogados del Estado, a los que por cierto también pagamos nosotros, o sea:

#Declaración de variable

var nosotros=("todos");

var todos=("hacienda");

var Estado=("tambienTodos")

{

(hacienda.paga.abogados.que.defienden.Estado);

{

if estado=("nosotros.todos.hacienda")

if nosotros=("todos.Estado.hacienda")

if todos=("Estado.nosotros.hacienda")

}

else abogados_del_estado;

fuction entonces;

entonces="todos.nosotros.pagamos.abogados"

alert=("que nos defienden de nosotros mismos con nuestro propio dinero")

uff

}

Hoder lo que me faltaba este código tiene errores creo que se me ha infiltrado el M$ por algún resquicio

Yo me animo, cuenta conmigo.

Comentario más serio un poco más abajo.

Si tú eres anarquista, yo soy chino. Te grazna demasiado el aguilucho.