Barrapunto

Juzguemos a EE.UU. por sus hechos, no por sus palabras
http://members.nbci.com/postgrau9 9/c homsky.htm

¿Y te parece justificado?.

En cuanto a lo de las bases ... me parece que olvidas de donde vino parte del dinero que permitió a España recuperarse de una sangrienta Guerra Civil.

Mira, que los gobiernos americanos sean unos caciques, no significa nada, porque es la Historia desde los albores de los tiempos: Egipto, Roma,los Arabes, España, Inglaterra, etc ....Caerán cuando tengan que caer. Puedes decir lo que quieras, pero el problema es que todos los paises, pueblos regiones,etc todos, han hecho lo mismo. Por mirar un poco al otro bando, las purgas de la Unión Sovietica y los fusilamientos Chinos ... dirigidos a obtener órganos.

Además, lo del submarino no es responsable USA. Es responsable el capitán del buque. Si ha eludido su responsabilidad es él el responsable. Además, lo del bombardeo de Irack no es algo para lanzar humo sobre esto, sino para decir yo estoy aquí.

Además, para no olvidarnos del tema: lo primero que han hecho Rusia y China han sido probar misiles de largo alcance. Muy agudos todos ellos.

1) Lo que hace E.E.U.U. esta mal porque en Irak mueren miles de niños gracias los bombardeos y embargos americanos y eso es lo que hay que ver. Bush como siga asi asesinara mas que Hitler.

Teniendo en cuenta que Hitler asesinó a más de 20 millones de personas, este comentario me parece exagerado, por decirlo suavemente. Aquí es aplicable la Ley de Godwin:

Al crecer una discusión en Internet, la probabilidad de que aparezca una comparación relacionada con los nazis o Hitler se aproxima a 1.

Rwanda tiene una guerra no con francia, sino con muchos de los grupos paramilitares por una cosa que se llama control de diamantes y por el afán de presumir de absolutamente todas las personas.

En cuanto al master en dictadorzuelos, lo pueden dar cualquiera de los países que mencionas tb.

¿Qué los americanos tienen bases?. Los americanos dieron de comer a mucha gente aquí durante los años 50. Los americanos inventaron el TCP/IP para la guerra, y ahora lo disfrutamos todos, y así, sucesivamente.

Personalmente encuentro que la propia existencia de esa zona de exclusión aérea va en contra del principio de soberanía nacional. O controlas una zona con una frontera o dejas que cada país disponga libremente de su espacio aéreo. Además, y si no estoy equivocado, la existencia de la zona de exclusión aérea no está aprobada por la ONU.

No obstante, creo que los menos legitimados para protestar contra nada son los de Izquiera Unida (ni izquierda, nadie sabe qué demonios es, ni unida) que permanecieron en un vergonzoso silencio ante los crímenes cometidos por Rusia en Chechenia, la pena de muerte en China o las torturas que sufrieron los Albano-Kosovares por parte de los Servios (ahora se quejan de las venganzas). Un partido que nunca ha condenado ni la matanza de Tiananmen, ni la dictadura de Pol-Pot, ni la invasión Soviética de Afganistán, ni sus bombardeos de los campos de refugiados en Pakistán, ni el apoyo a India en el desarrollo de la bomba atómica.

Me gustaría que aprendiésemos, de una vez por todas, que cuando uno de los nuestros comete un crimen, es tan criminal como cuando lo comente uno de los otros.

• Calificar el bombardeo de población civil como "actos que se podian calificar como opresores o intencionados-dirigidos hacia sus propios intereses" me parece cuanto menos un sarcasmo. Al pan, pan, y al que bombardea y mata civiles, asesino.
  
• Ese "sentido" que le asocias a ETA durante la dictadura franquista no lo veo por ningún lado. Uno de los últimos asesinados por esta organización terrorista, Ernest Lluch, estaba investigando poco antes de morir quien fue la primera víctima mortal de ETA: un bebe de menos de un año. Nunca fue reivindicado por los valientes gudaris, pero así comenzó su "lucha" contra la dictadura.
  
• Tal y como hablas del apoyo de las Brigadas Internacionales al bando republicano durante la guerra civil española parece que EEUU hubiera enviado sus tropas a ayudarnos, pero en realidad fueron voluntarios y no exclusivamente estadounidenses. También dices que la historia no iba con ellos, aunque hubiese intereses: esto, como se decía el otro día de la inteligencia militar, es una contradicción absoluta. Después de la guerra ese mismo país llegó a acuerdos con el dictador que supusieron, entre otras cosas, la instalación de bases militares estadounidenses en nuestro territorio.
  
• Lo que cuentas sobre que pasaría si nos quedáramos sin la tecnología que EEUU ha (con h) aportado al mundo, además de no venir a cuento en absoluto, asume que este país lo ha hecho por alguna especie de filantropía digna de admiración. Creo que eres bastante ingenuo.
  
• Que Sadam no es precisamente Espinete no es nada nuevo, lo que a lo mejor no sabes es que no mucho antes de la guerra del golfo EEUU le apoyó política, militar y económicamente. Irak vive bajo una dictadura militar, pero si una cosa han probado estos 10 años (no 8) es que las sanciones y los bombardeos lo único que han conseguido es llevar la miseria y la muerte a sus habitantes: al menos 6000 niños iraquíes mueren mensualmente como consecuencia directa de las sanciones. Diez años después de la guerra, es bastante obvio que bombardeos y sanciones no van a conseguir sacar a Sadam del poder, suponiendo que es esto lo que EEUU pretende, que es mucho suponer.
• Por último, estoy seguro que todos te agradeceríamos que firmaras tus comentarios y aprendieras alguno de los tags de HTML que Barrapunto pone a tu disposición para separar líneas.

Uhm ... Fidonet, TCP/IP, microprocesadores, transistores, lamparas de vacio, laser, circuitos integrados, ordenadores, etc, por no salirme del rango informático que es el que más conozco. Si ellos no quisieran poner esa tecnología a disposición del mundo, para empezar este foro no existiría.

¿Que para eso hizo falta mucha investigación básica y ecuaciones matemáticas?. Pos si, sólo que ellos hicieron que no fuera más que un montón de papel mojado.

Como Rusia, Cuba o China. Como Marruecos, Como Francia como España. Que pasa, ¿no recordamos las intervenciones de Rusia en Chechenia o en Afganistan?. ¿O como la plaza de Tiananmen?. O el hundimiento por los servicios secretos franceses del barco de Green Peace?. ¿O la Primavera de Praga?. ¿O la Marcha Verde?

Bah, me da risa calificar a USA como "ilegal", cuando lo han sido o son todos los estados en mayor o menor medida.

En cuanto a tu fabrica de sueños que sepas que mucho de lo que tienes hoy en día se lo deben , a que ellos saben darle un matiz util a todo la investigación básica y matemática que de otra manera serían un magnifico papel mojado. La pena es que ellos pueden y aquí no, porque entre otras razones, es mucho más interesante que lo hagan otros. O claro, aquí puede ser más interesante gastarse el dinero en jugadores de futbol, estadios olímpicos y otras zarandajas variadas. Quizás allí se lo gastan en otra cosa. Estás comunicandote por un invento americano por cierto, además para la guerra, el TCP/IP es como es por eso.

Por cierto, respecto a Chomsky y el primer enlace respecto a ilegalidad teniendo en cuenta que empieza dicha entrevista justificando que China podría bombardear a USA, me sobra el resto de su comentario.

Por cierto, dudosa democracia es como todo, critucarás si no es de tu convenienza y mirarás a otro lado si lo es.

¿Y?. ¿Qué prefieres eso o estar como la Europa del Este o Albania?. Nadie da a duros a 4 pesetas, los americanos pusieron sus bases y abrieron el país. Nadie, absolutamente nadie, en politica regala nada.

Buenas. De hecho, debería poner Malas.

¿Que tiene que ver todo esto con BarraPunto?

Creia que aquí se hablaba de tecnología, de información, de Software Libre, de GNU/Linux, de Vi/EMACS, de Gnome... En Temas no dice nada de Política, Tonterías o demagógia pseudo-intelctual anti-americana.

Cada día que pasa, BarraPunto se (de)muestra más patético, más politizado y menos interesante.

Siento profundamente que el objetivo original (proporcionar un Slashdot de calidad a los hispanohablantes) se halla convertido en esta... cosa.

Al Webmin de Barrapunto: ¿Podrías actualizar las FAQ y el "Acerca De" con el siguiente párrafo que clarifica de verdad el cometido y función de BarraPunto?

"Barrapunto publica cualquier cosa con tal de generar visitas. Si es polémico, sin ninguna relación con la tecnología... pero contiene parcialidades, comentarios vácuos, totalmente irreales, ambiguos, viscerales y, literalmente, imbecilidades irracionales, descalificaciones, insultos... nos la suda. Porque esto genera visitas, que nos genera publicidad y todo eso que nos dá dinero."

No voy a perder mi tiempo contestando las burdas patrañas, las falsedades y las imaginaciones (verdaderas pajas mentales) de un individuo que no se informa (los ataques estaban preparados desde hacía meses), que mezcla el tocino con la velocidad (Pearl Harbour es y ha sido la base naval más importante de la US NAVY en el pacífico), que no aprecia una libertad que otros no tienen (¿libertad? ¿en Iraq? vamos, hombre), que califica a los iraquíes de "pobres" (sus exportaciones de petroloeo son casi las mismas que en 1989 -claro que el dinero va a parar a los bolsillos del gobierno de Saddam Hussein y de sus compradores/desarrolladores de armas-), que su ceguera antiamericana le impide hablar con propiedad y sin insultar (indicio claro de Troll, igual que los pardillos que le adulan y siguen el juego, sacando "nazismo" para empezar y siguiendo el Manual del Perfecto Troll de Internet). Bueno, mejor ya paro que me pongo malo.

Y, claro, los moderadores, hacen lo que les da la gana, porque eso les hace generar más visitas. La verdad, mira que publicar esta noticia, con ese título y tamaño comentario del tal MaraudeR. Luego, lo de "insinua" y "parece", mezclar un accidente con terroristas...

Si casi todos los periódicos dicen lo mismo, ¿no será porque es verdad? ¿Habeis oido hablar de la Navaja de Occam? Tanta tontería de conspiraciones y otras imbecilidades me recuerdan el mismo nivel de inteligéncia que los que sostienen que la tierra es plana o que nunca se llegó a la Luna (seguro que más de uno se lo cree, pero le recomiendo leer ésto del dia 18 de febrero de 2001).

¿Como me desapunto de este desaguisado?. Me niego a pertenecer a esta deleznalbe comunidad.

Tristemente,
Sinner

De todas maneras Marauder, la selección del salvajadas ( y desde luego la de la bomba atómica es una de las mayores, no te niego que por lo que he leido sobre el tema es otra manera de chulería de USA, ya que tenía entendido que Japón se iba a rendir), tengo la impresión de que nunca acabarán, por ningún gobierno, personas o sistemas político.

Espero haber dejado claro mi postura.

¿Para que te entiendan mejor los ignorantes ciudadanos Estadounidenses?

A lo mejor te interesa escribirla en español. O castellano, como prefieras.

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