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¿Oracle open-source?

editada por fernand0 el 25 de Abril 2001, 08:14h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. adivinanzas-futuribles-y-misterios-sin-resolver
Ya no recuerdo a través de donde, encontré un comentario de uno de sus autores sobre el libro Oracle & Open Source. En el libro se habla de cómo usar toda la tecnología open source junto con Oracle (conseguirla, instalarla, conectarla con la base de datos, adaptarla). Hasta aquí, nada nuevo (otro manual de ayuda-para-administradores-y-programadores de-como-montarse-el-chiringuito).
Lo novedoso-sorprendente-(ponga su adjetivo aquí) es cuando, en la segunda parte del comentario, se dedica a especular sobre el futuro.
Entre las cosas que se dicen mirando a la bola de cristal es que Microsoft sólo sobrevivirá si están preparada a aproximarse al open source, puesto que la guerra de los sistemas operativos ya está perdida (aunque, asegura, quedan batallas sangrientas). La cuestión quedará, entonces, en el nivel de las aplicaciones que, de una forma u otra, terminan dependiendo de las bases de datos para proporcionar la persistencia de la memoria necesaria en el mundo de los negocios.

Naturalmente (según el autor) el mundo de las bases de datos está dominado hoy por hoy, por Oracle, seguido de su rival DB2, y otros participantes menores. La cuestión es que en este campo también las iniciativas open source tienen cosas que decir, y tratando de reducir los costes muchas empresas están pasándose a lo que O'Reilly llama paradigma LAMP (esto es: Linux, Apache, MySQL, Perl, Python o PHP). La reciente adición de transacciones a MySQL hace cada vez más atractiva esta base de datos, y no hay que olvidar la existencia de un serio competidor, PostgreSQL.
Estas bases de datos, sigue el autor, tienen mucho que ofrecer: hay que pensárselo un poco cuando uno se va a gastar $100000 o $105000 por dos bases de datos propietarias cuando una de ellas ofrece algunas cosillas más. Pero, cómo luchar eficazmente con una base de datos que ofrece todo lo que tu cliente necesita y su instalación cuesta $0, y el manejo y gestión tiene un coste parecido a la tuya?

El comentario concluye diciendo que espera que Oracle no cometa el error de Microsoft, pensando que Linux no es un competidor, y dice que ya han dado muestras de actuar en ese sentido: sacando Oracle para Linux, incluyendo Oratcl en su distribución, y distribuyendo Apache y Perl con su oferta de productos integrados. Por todo esto, la predicción que se hace es que el servidor de bases de datos Oracle será dentro de los próximos diez años Open Source y sino, dejará de existir.

El autor afirma haber trabajado como consultor en temas de Oracle, Java en Sun, y Perl, y detecta que muchas empresas están mandando a sus empleados a formarse en éste último para enfrentarse a un posible cambio hace Linux, Apache y Perl, por motivos de ahorro en licencias.
La conclusión, según él, es evidente existe un peligro claro y real para alguien que vende software tan caro. Será esto posible? No será ir demasiado lejos?

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  • por Drizzt (39) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 09:45h (#26039)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    Es algo que está por ver. Hasta ahora Linux ha ido muy bien en sistemas de Decktop. Sin embargo si alguien ha visto alguno de los artículos de las reuniones que ha habido de los desarrolladores últimamente, por ejemplo, lo visto en Linux 2.5 kernel Submit es que los tiro en el sistema van a ir por subirse a las grandes máquinas.

    Eso evidentemente no va a beneficiar ( por muchos #ifdef que tenga el código), a las máquinas pequeñas, y a lo sibarita que es la gente usando los sistemas operativos.

    Además desde mi punto de vista hacer prediciones en este mundo a más de dos años vista son ganas de especular.

    Además, por lo visto hace poco con Mac OS X, parece ser que Zeus obtiene en altas cargas sobre Mac OS X los mismos resultados que Linux, así que es posible que haya otro sistema que salte a la arena de los sistemas operativos.

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    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • por acs (45) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 10:14h (#26049)
    ( http://acsblog.es/ | Última bitácora: Lunes, 09 Mayo de 2005, 09:17h )
    Microsoft ha perdido la batalla a nivel de núcleo del sistema operativo. Con NT y Windows 2000 Server no han sido capaces de superar cláramente a GNU/Linux, por lo que no pueden competir con él. Eso sí, el sistema operativo se rodea en los servidores de aplicaciones middleware en donde Microsoft aún tiene bastante que decir. Y no nos olvidemos que no sólo de la técnica viven las compañías. También quieren comerciales que les atiendan, campañas de publicidad que les cuenten las novedades o soporte. Aquí aún hay mucho que hacer pero las empresas de software libre y otras como IBM cada vez se están poniendo más las pilas.

    Y en los clientes finales, tenemos la batalla en los escritorios. Aquí es donde creo que se está librando la batalla más dura. Y gracias a KDE y GNOME, cada vez estamos más cerca del escritorio de Microsoft.

    Yo aún no apuesto todo porque tanto en servidores como escritorios Microsoft va a ceder ante el software libre, aunque cada vez hay más indicios de que va a ser así.

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    Parafraseando a Trosky "aunque a ti no te importe la ley, a la ley le importas tú" - Josemi

  • No estoy de acuerdo

    (Puntos:3, Informativo)
    por Drizzt (39) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 10:56h (#26057)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )

    El núcleo de NT, con todas las taras que tienen y todas las taras que supuestamente se le atribuyen a los MicroKernels, va razonablemente bien para lo que está diseñado. Mira los resultados de las TPC aquí. Y fijate sobre que sistemas operativos están los primeros. Incluso cuando los famosos test de Mindcraft demostraron la falta de paralelismo de la pila TCP/IP de Linux (reconocido por los desarrolladores), todo el mundo se llevaba las manos a la cabeza. Además, la VM de Linux sigue adoleciendo de problemas serios cuando nos quedamos sin RAM (me remito a la lista de desarrollo del kernel), he incluso parece ser que Zeus sobre Mac OS X en alta carga le gana a Apache en Linux y le iguala con Zeus en Linux. Y está claro que algunas de las decisiones de diseño tomadas (y muy criticadas a M$), se están imponiendo en Linux, como es el caso de Tux, el cual va integrando en el núcleo y por ahora aparte de para test, poco funcionlidad más ha demostrado en sitios reales.

    Si, son test los resultados que te he dado. Pero no voy a engañar a nadie, también esos test se usan y se sacan a la palestra cuando alguien quiere poner a Linux por delante.

    Es más, en cuanto a arquitectura: he visto por ahi parches para aplicar el mismo modelo de seguridad de objetos que tiene NT a Linux: la realidad es que el modelo es válido, sólo que hace las cosas más lentas. Y otro detalle para que veas que tb hay ciertas similitudes entre ambos sistemas: la implementación del subsistema gráfico de NT es mucho más parecido a las XWindow con llamadas a procedimiento locales que lo que mucha gente de M$ o de la propia Unix se atrevería a mirar.

    Además, si ves las estadísticas de NetCraft, a pesar de todo, IIS sigue subiendo. Ya lo comentó Kamborio en una noticia de Apache no hace mucho.

    Y gracias a KDE y GNOME, cada vez estamos más cerca del escritorio de Microsoft

    Estamos muy lejos de M$. Trabajo todos los días con ambos sistemas y la diferencia sigue siendo abismal, desde la simple navegación Web hasta el desarrollo.

    Es más aquí en Barrapunto es difícil mirarlo (somos mayoría los que usamos Linux, Unix u otra fauna), pero en cualquier otro Web la mayoría es Explorer o incluso en los propios canales de Linux en el Irc la gente está con el Mirc en su mayoría.

    Para mi lo único que mi interesa de todo esto es que no va a haber ningún claro dominador los próximos años y que puede que vuelva la época de la informática de los años 85-90 donde multitud de plataformas competían por el mercado (aunque fuera en este caso de juegos), significará mucha más competencia y mejores productos por parte de todos incluyendo M$, más posibilidades de elección y mejoras en todos los aspectos para el que compre los productos.

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  • por Fahng (2423) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 11:34h (#26061)
    Ojalá fuera como dice, pero eso de que los OSS van a ganar la batalla (en servidor, desktop o lo que fuera) lo debió escribir después de volver de fiesta toda la noche. A mi me parece totalmente exagerado. Si en algún momento los OSS libres llegaran a dominar algún segmento yo creo que se harían de pago de alguna u otra manera, eso está claro. Para mí cuando digo dominar un segmento como el de servidores web no me refiero al número bruto de servidores, sinó a los servidores que alojan sites importantes. El tema de OSS de escritorio ya sería más una cuestión de números brutos.
  • No eres realista

    (Puntos:2)
    por Drizzt (39) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 12:46h (#26076)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    Decir a día de hoy que Windows es peor como escritorio que KDE y GNOME es no conocer ni trabajar con ninguno de los tres.

    Lo de los navegadores no te digo. Utilizo IE y Netscape habitualmente. Se come el IE con patatas al Netscape y a Konqueror o Mozilla ni te digo. Intenta entrar en una página con java con Konqueror o en la página de Marca por ejemplo y verás como se ve.

    En cuanto a lo del mirc lo saco de un /ctcp #linux version.

    En cuanto a NT no tienes ni idea porque su ancestro real es VMS.

    Y si crees que no se ignoran los errores en Linux, te convendría darte una vueltecita por bugtraq para temas de seguridad, te convendría ponerte el ippl y ver el numero de intentos de hack diarios con gusanos como el lion, y como los errores de siempre se siguen cometiendo.

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  • Re:Se le ha ido un poco la olla

    (Puntos:2, Inspirado)
    por musg1 (3284) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 14:13h (#26091)
    ( http://helvete.escomposlinux.org/ )
    Si en algún momento los OSS libres llegaran a dominar algún segmento yo creo que se harían de pago de alguna u otra manera, eso está claro

    ¿Y como van a impedir que aunque solo sea 1 persona compre el código y lo redistribuya gratis o a precio irrisorio entre el resto de la humanidad?
    GNU/Linux no se puede cerrar y hacer propietario así que en el hipotético caso de que una distribución sólo se pueda o comprar en binarios o pedir los fuentes de alguna forma enrevesada siempre se puede comprar 1 sólo ejemplar y luego copiarlo las veces que se quiera.
    Tengo claro que para que Linux se acerque al usuario final las empresas tienen que meterle mano porque a los informáticos que desarrollamos en Linux en nuestro tiempo libre no nos interesa demasiado un Linux para el usuario final pero si se meten saben que no pueden cerrarlo así que todo el mundo se beneficiaría de lo que hagan, por eso tienen que buscar un modelo de negocio que no esté basado en vender licencias o cajitas con CDs que eso no tiene futuro comercial.

  • Desinformación

    (Puntos:2, Interesante)
    por wrappper (2930) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 14:24h (#26092)
    Hace poco estábamos hablando de que había pocas alternativas libres a Oracle. ¿De dónde saca este tío que tengan que abrirse por la competencia?.

    Lo que resulta absurdo es decir que alguien puede plantearse cambiar un Oracle por MySQL. Con transacciones todavía en fase experimental y habiendo una seria competencia incluso entre bases de datos libres.

    Este detalle de precisamente escoger MySQL hace sospechar que no tiene ni idea de qué está hablando... por lo menos de que no ha intentado usarla en un sistema real.

  • Re:No eres realista

    (Puntos:1)
    por samsagaz (636) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 14:29h (#26094)
    ( http://barrapunto.com )
    Soy el mismo de antes, pero ahora me he acordado de poner el usuario.

    > Decir a día de hoy que Windows es peor como escritorio que KDE y GNOME es no conocer ni trabajar con ninguno de los tres.
    Que es lo que tiene el escritorio de windows que no tenga del kde o el de gnome? al reves si que veo carencias, por ejemplo, al windows no le puedes meter applets al panel, ni puedes tener un gestor de ventanas avanzado.

    > Lo de los navegadores no te digo. Utilizo IE y Netscape habitualmente. Se come el IE con patatas al Netscape y a Konqueror o Mozilla ni te digo. Intenta entrar en una página con java con Konqueror o en la página de Marca por ejemplo y verás como se ve.

    En lo del java no puedo decirte nada, porque lo tengo deshabilitado y nunca lo he probado. Sobre el netscape es que ya ni lo mencione antes (porque es una porqueria), el konqueror esta dando mucha caña y es perfecto para lo que se usa, y el mozilla, aunque aun es inferior el ie, aun no esta acabado, habra que ver como sera la version 1.0 (cuando la saque dentro de mil años).

    > En cuanto a NT no tienes ni idea porque su ancestro real es VMS.
    Este no te lo respondo porque no soporto que se metan conmigo (ya se que todos los programas decentes de Microsoft, no son de Microsoft, si no que son comprados a otras compañias). Y tambien se que fue el programador principal de NT el que se quejo de como Microsoft llevaba las cosas (solo hay que recordar lo que dijo sobre meter las DirectX en NT).

    > En cuanto a lo del mirc lo saco de un /ctcp #linux version.
    Pues acabo de echar un vistazo y te doy la razon. Pero veo que se me ha cortado un trozo de comentario. Decia que muchos de los que usan el mirc en el canal de linux es porque estan en el curro, en la escuela o porque son simples curiosos.

    > Y si crees que no se ignoran los errores en Linux, te convendría darte una vueltecita por bugtraq para temas de seguridad, te convendría ponerte el ippl y ver el numero de intentos de hack diarios con gusanos como el lion, y como los errores de siempre se siguen cometiendo.
    Todos los programas tinen bugs, sin excepcion. Lo que no es normal es que por el solo hecho de ver una pagina web o leer un mail te puedan formatear el disco duro entero, y que cuando sacan el parche (despues de mucho tiempo de que le comunicaran el bug) este no funcione.

    Y por ultimo, hay que quejarse menos y actuar mas! Que no te gusta? Pues a otra cosa mariposa, que hay un bug en programa pues lo arreglas, lo comunicas o te cambias de programa.
    Hay que buscar soluciones no cruzarse de brazos.
  • por Drizzt (39) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 14:35h (#26096)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    Si, efectivamente, tengo tiempo para compilarme cada noche una versión del mozilla.

    O bajarme diariamente por mi modem los 15 MB compilado.

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  • Re:No eres realista

    (Puntos:2)
    por Drizzt (39) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 16:09h (#26112)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    Que es lo que tiene el escritorio de windows que no tenga del kde o el de gnome? al reves si que veo carencias, por ejemplo, al windows no le puedes meter applets al panel, ni puedes tener un gestor de ventanas avanzado.

    ¿Quien te ha dicho que no se puede meter Applet?. Entonces que son los programas que se meten en la barra de tareas, ¿ovnis?. Ahora, integra en el propio escritorio menus en función del tipo de fichero que tengas y en generales. Busca que lance tu programa en función del tipo de fichero que edites y que puedas probar.

    No me meto con nadie. Soy un poco cortante en mis comentarios a veces, , pero no quiero insultar a nadie

    David Cutler, el Ingeniero Jefe de NT, fue el que diseñó VMS. Por eso el API de NT es como (el real no el Win32), y desde mi punto de vista con sobreingeniería (cosa que tb le he visto al API de Gnome, pero esto quiero estudiarlo con más detenimiento).

    En cuanto al Irc te digo que es así tb por la noche y lleva muchísimo tiempo (y te digo que llevo ya unos 6 años en el canal del Hispano).

    Y por ultimo, hay que quejarse menos y actuar mas! Que no te gusta?

    Siempre acaban actuando los mismos. Llevo años en las listas de correos y casi siempre, son los mismos los que se documentan y actúan. Los demás esperan a que les venga hecho. Y sí, me quejo, porque no se puede vender como la leche, algo que no lo es.

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  • Re:No eres realista

    (Puntos:1)
    por samsagaz (636) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 17:02h (#26120)
    ( http://barrapunto.com )
    Voy a acabar cogiendote cariño :)

    Y a la barra de windows no se le pueden meter applets (pequeños programas embebidos o como se diga) solo se le pueden meter iconos con submenu.

    Pero lo que mas hecho en falta de windows es el poder tener varios escritorios (hay programas cutres que lo hacen pero son muy cutres) y el poder memorizar la posicion y el tamaño de las ventanas de una sesion a otra.
  • Re:No eres realista

    (Puntos:2)
    por Drizzt (39) el Miércoles, 25 Abril de 2001, 17:15h (#26121)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    ¿entonces que es lo que hay donde está el reloj?. Eso es lo que me refiero, ahí pueden ir programas. Ahora, vamos ya es la definición de "Applets" que viene cada uno.

    Lo de las sesiones es cuestión de cada programa ( de hecho recuerdo haciendo uno que guardaba esos valores en el registro cuando salía). Ahora no me preguntes porqué no lo suelen implementar porque no es más que 50 lineas de código.

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  • Re:No estoy de acuerdo

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 25 Abril de 2001, 20:03h (#26148)
    ¿Quién dijo que para la "world domination"(según Linus) hay que hacer _ya_ un sistema operativo mejor?
    ¿Era MS-DOS mejor que PC-DOS?,¿ mejor que CP/M?. ¿Era Windows mejor que OS/2?, ¿mejor que MacOS?...
    Lamentablemente (¿o no?) el incremento de las _ventas_ de un producto no está ligado a su calidad. Es _irremediable_,_inevitable_, _previsible_ que linux se haga con el mercado de servidores en 2-3 años, con el mercado de escritorios un poco más tarde, con el mercado de los grandes ordenadores antes de lo que la gente cree.
    Si tu negocio es vender patatas y hay gente que las regala, ¿vas a seguir vendiendo patatas?, Microsoft no tiene _ninguna_ posibilidad de éxito, ni remota.
    La prueba del algodón: La salida de la versión de OpenOffice (¿¿para verano??). Veremos que pasa.
    Saludos
    Un pepe sin firma
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