Barrapunto

Hay que empezar a meter canya de una vez, hay que hablar con los de ZaraLinux y a ver si montamos algo. Pero la idea mola.

Yo estudio Teleco en Las Palmas y las cosas estan por el estilo. Existe de todo, pero sobre todo en los primeros cursos, solo se usa software comercial. Que lo hagan en los lab. de electrónica me parece más real, ya que no he visto programas de electrónica libres al nivel de Pspice, por ejemplo, pero en los lab. de programación siguen obstinados en usar compiladores comerciales bajo win9x. Supongo que para los profesores es más cómodo. :(

Vaya, obligar o exigir, efectivamente no es de ley. En estos casos siempre se debe exigir (ahora si) alternativas accesibles a todos. Pero que el formato principal sea electronico tampoco me parece mal; al fin y al cabo eso es evolucion ¿no?
Claro que en facultades en las que se den las cosas asin, pos debe haber un centro de calculo como dios manda accesible a todo el mundo.....no como en la UCM, que nos teniamos que colar en el de matematicas de estrangis.

Sea como sea, la cuestion es tratar de formar algo que pueda, cuanto menos, reinvindicar el software libre en la universidad... ¿Que con Zaralinux? Pues con zaralinux... La cuestion es llevarlo a cabo...

Y tu eres un cernicalo... Por gente como tu no avanza el software libre...

Se supone que hay una lista de correo, pero cuando intento acceder a ella me dicen que no existe... Supuestamente estoy subscrito, pero desde yahoogroups no se puede acceder a ella... alguien sabe algo?

El tema no creo q vaya x ahi, es una cuestión(aparte de muchas otras) de forma, es decir, lo que no puede hacer (o no debería), es promulgar el uso de software propietario con acciones como esta. Existe el software libre, y la universidad es un criadero para este tipo de soft, creo que debería apoyarlo en vez de mancillarlo con gestos tan patéticos como este. Aunque quizas sea problema de desinformación, me pregunto quien hábrá tomado la decisión de hacer "la cosa ese del cd" para plataforma win32. Sin duda alguna instituciones de este calibre deben de estar con el Open Source... sino colegas mal apanyaos estamos.
Me vais a permitir un poco de autocrítica, y plantearnos una pregunta, ¿no deberíamos hacer los estudiantes universitarios, en especial los de informática, una colaboración mas estrecha con la comunidad, desarrollar, documentar...? En fin, creo q semos mu vagos, nos tenemos q meter mas caña y q esto vaya para arriba.

de eso nada, el más negao del mundo soy yo, que no consigo mantener un puto windows durante dos años seguidos sin que se cuelgue, joder, que asco de administrador que estoy hecho. y además las columnas me hacen cosas raras en el procesador de textos y no me explico por qué, con lo sencillo de utilizar que es. debo de ser aún más tonto de lo que pienso.

nunca he leído en barrapunto que libre sea lo mismo que gratis, me he perdido algo?

en mi estantería hay cds piratas, eso es rigurosamente cierto. en mi colección de cds para linux no hay ni un solo programa pirata, no tengo ni idea de como aplicar un crack en linux, nunca lo he hecho. el día que pueda coger todos los cds piratas que tengo y tirarlos a la basura, seré feliz (bueno, excepto los de las fotos guarras, que digo yo que tendrán copyright por lo tanto son piratas)

pues yo hasta hace tres añitos tampoco sabía manejar un linux, y la primera vez que lo instalé me quedé mirando el login con una cara de tonto que tenías que haberme visto. luego he aprendido a hacer algunas cosillas, y me queda muuuucho por aprender. y a tu sobrino también.

En cuando a lo de q linux es gratis, q yo sepa Madnrake, Red hat etc hay q pagar, o si no q me diga quien sin saber nada de informatica es capaz de instalar un linux a pelo.

Dos cosas:

• Red Hat, Mandrake y otras tantas son distribuciones de Linux comerciales. Si las compras en cajita, pagas a las empresas que dan soporte por ellas, pero (que yo sepa) puedes copiar el contenido de los cd´s sin infringir ninguna ley. Ahí hay diferencia con "el otro" sistema operativo y por eso se equivoca alguno diciendo que linux es gratis. La misma acción (copiar un cd) en el caso de windows es ilegal mientras que en el caso de linux no tiene porqué serlo. Y si copiando Red Hat tienes problemas legales (se me ocurre ahora que dentro de las distros comerciales hay software propietario que sí que está sujeto a licencias), y quieres no tener problemas de ese estilo, pasate a Debian y tendrás la seguridad de estar usando únicamente software libre.
• ¿Qué tiene que ver que haya que pagar por una Mandrake o una Red Hat con que linux resulte difícil para quien no sepa de informática? Son dos cosas distintas, independientes y ciertas (bajo mi punto de vista. Habrá quien te dirá que para un principiante resulta igual de dificil empezar con windows que empezar con linux y, la verdad, no sé si le falta razón). Pero también es cierto que Linux está mejorando mucho en cuanto a facilidad. Mira a tu alrededor ahora y mira como estaba todo hace sólo 3 años.

¿Somos más cerrados? ¿Más que quién? ¿Más que el resto de los usuarios de informática? ¿Más que los servicios técnicos de Microsoft? Personalmente no he visto la información fluir más rápido que desde que conozco lo que tu llamas generación linux.

Eso, exactamente lo mismo me pasó al coger la guía docente de.....la facultad de ciencias!!!!De la universidad del País Vasco. Y eso que en la torre de físicas he visto más de una Red Hat funcionando....:).

En serio, me parece bastante fuerte y más tratandose de mi facultad de ciencias, donde se supone que algo de Unix ya saben!!!

Yo también envié una queja y ni p*to caso. Algo habrá que hacer.

..en ese aspecto, reparten unos 150.000 packs de 3 CDs a cada uno de los alumnos matriculados en informática y en ellos viene información de las asignaturas en formato .PDF y .PS y una distribución de Linux (el año pasado Red Hat).

Bueno, convendría ver qué universidades apoyan más el software libre y crear un ranking de mejor/peor universidad, ponerlo en una web y darle publicidad al estilo de esta noticia.

Seguro que si llega el caso de hacerse famosa y consultada, las universidades cambiarán de actitud, ya se sabe, por el dinero baila el perro...

Sólo por curiosidad, ¿quiénes son la generación Linux? No es broma en absoluto, es sencillamente que me gustaría saber si he de situarme como abuelo, como chaval o como ejemplo típico.

Estoy completamente de acuerdo contigo. Llevo más de 3 años utilizando linux, he ido cambiando de distribución, Debian, Redhat, Slackware y mi actual Mandrake. Por todas he tenido que pagar algo, al comprar la revista con la que venían los cds.
Además, muchas aplicaciones comerciales vienen aparte, por las que sí hay que pagar. Ya he comentado anteriormente que por aquí, en barrapunto, hay mucha hipocresía frente a crackear programas para linux.
Parece que si lo hacemos, estamos rompiendo una regla sagrada. Pues no. Toda la vida haciéndolo en windows, y ahora no lo vas a hacer en linux. ¡Ja! Cómo me río.

Yo estoy ahora mismo cursando el segundo ciclo de Ingeniería Informática en la Escuela de Gijón, y durante este curso me he visto obligado a usar el siguiente software por decreto orgánico:

• Redes: Visual C++
• Ingeniería del Software I: Word (por tener que entregar documentación con un formato muy determinado), Visual Basic, EasyCASE (una herramienta CASE que tira bajo Windows)
• Informática Gráfica: C++ Builder

Puedes ver que eso de tener que usar soft para una determinada plataforma comercial me suena demasiado... Así que, por favor, si alguien sabe cómo se pueden hacer las prácticas sin tener que estar todo el día tirado en la Uni (soy de Oviedo, así que para ir allí tendría que recorrerme los 30 km. que hay hasta Viesques a diario) rezando para que haya equipos libres y sin piratear el software que me lo explique...

Hoy, en Linux y otras plataformas, somos muchos más, y más viejos, y más perros, y con más malas pulgas.

Y no te digo nada de los amigueros que a día de hoy estamos en activo.

z.u.r.t.
Club Usuarios Amiga Zaragoza (CUAZ)
el_planta_baja crew

Yo me apunto. Pero eso parece bastante complicado. Quizá sí sería buena idea asociarse con zaralinux, que por cierto, descubrí que existía hace tan sólo una semana. O aparte. O como sea.
Cuando entré en la universidad y me enteré de que los gcc, gnatmake, etc que utilizaba eran gratuitos, código abierto, de la política gnu, bueno, me quedé profundamente impresionado, no de que hubiese software así, sino de que hubiera gente así. Si pudiese ayudar en algo, me daría por satisfecho.

No creo que sea este el problema en cuestion. A mi en cierta manera "me resbala" que a uno le guste Windows, o que a otro le guste Linux. Claro que todos hemos copiado el CD de Windows o de Office. El tema en mi opinión está:
1. En que una Universidad use un sistema operativo (Windows) sin tener en cuenta:
- Que los alumnos son incapaces (por motivos obvios) de pagar la licencia Windows. Un profesor que ha sido estudiante antes debería, por lo menos delante de sus alumnos, dar algo de ejemplo y no hacerles piratear el programa, sea Windows, PsPice u otro.
- Que, si los programas de practicas son para Windows (P.E.:PsPice), dar facilidades a los alumnos para que puedan terminar sus practicas fuera de los horarios establecidos, y no tengan que hacerlas exclusivamente en horarios de practicas. El motivo? Pongo un ejemplo: en mis años de estudiante hice practicas con PsPice, y el profesor ni siquiera nos hablo de "copiar" el programa para tenerlo en casa (como suponia que teniamos Windows en casa, comprado?) ni nos dio facilidad alguna para acabar las practicas fuera de su horario (alguna hora libre), acabar las practicas en horario normal era IMPOSIBLE, y nos las vimos "jodidillas" para acabarlas, pues nadie tenia el programa en casa. Todo esto es extensible a Windows (o incluso a Linux, según el punto de vista).
2. O en que una Universidad escoja un sistema de libre distribución y:
- Lo escoja solo por no tener que pagar licencias(he visto casos).
- Al escogerlo deberia hacer una vision a los alumnos de lo que es el software libre, de lo que se puede hacer con él, de que se puede colaborar, buscar información y documentación y todo eso... es decir, no promulgar la filosofia del software libre (tampoco exijo que lo defiendan), sino informar a los alumnos de lo que tienen entre manos, su filosofía, y las posibilidades que esto conlleva, pues esto también es enseñar informática.
Bueno, espero no haberme alargado demasiado y quedo a la espera de vuestros comentarios... Chao.
BartRamone.

Pero es que W es mucho más difícil de mantener que L porque el grafismo ha entrado a nivel de kernel y porque la carencia de las fuentes hacen que fiarse de los controladores escritos por terceros sea como jugar a la ruleta rusa. Además la paranoia que se gastan en Redmond lleva a que sólo cuatro coordinadores corten el bacalao y tengan acceso a todo, los demás se deben limitar a escribir su parte y confiar en que lo que les diga su coordinador sobre el modo de interactuar con las contribuciones ajenas sea cierto. Este modelo de desarrollo desde luego que requiere más talento que uno público y abierto.

No sé muy bien cuales son tus necesidades ofimáticas o de navegación, porque mira que no tengo esos problemas que mencionas (staroffice y applixware; netscape, konqueror y mozilla). En lo único que te doy la razón es en lo de los juegos (aunque lo mismo se podría decir de W con respecto a la PlayStation) y en lo del hardware que no funciona, claro que visto lo que pasa con los controladores ajenos en W y los pantallazos azules casi es una bendición.

Te olvidas de (al menos) dos cosas:

• Microsoft no sólo se lleva a los mejores programadores a golpe de talonario. Se lleva también a los mejores especialistas en marketing a golpe de talonario. Ahora vas y preguntas a los mejores programadores que tal se les da trabajar bajo la atenta mirada de los mejores departamentos de marketing del planeta.
• Da la sensación de que nuestros amados mejores programadores son, oh sorpresa, tan humanos como el resto. Tu amado Internet Explorer ha tenido problemones de seguridad de los de agarrarse a las bragas. Lo último que recuerdo, el bug que Cuartango encontró al explorer 5 te podía costar un format c: (o cualquier otro comando de dos que se te ocurra) si pasabas por una página "hecha con cariño". Y de Outlook mejor no acordarnos, ¿verdad?

Con software libre no te pasan cosas de estas... claro que a cambio de eso, en lugar de usar una versión 7.0 (llena de agujeros indocumentados y que no serán arreglados en la 8.0) te toca pelearte con versiones 0.2, con una buglist bien documentada y al público y a sabiendas de que en la versión 0.3 se arreglarán buena parte de esos bugs. Y si para colmo tienes prisa en que salga la 0.3, no tienes más que colaborar... claro que eso a ti, seguro que te va grande...

Si, pero se tarda más de una semana en bajártelo con un modem de 33.6, tienes que tener espacio sufiente en disco, y por supuesto tostadora. No merece la pena, por 1000 ptas.

Güindows a tocateja

Creo que todos me apoyarán si le digo que, ya que usted asegura que es doctor, debería comportarse con la educación que se le supone a un doctor y no a un portero de discoteca.

Disculpas a los porteros de discoteca, que tienen que cargar con la fama de algunos colegas y algunos doctores...

Pues mira, yo uso Linux y cuando hago cualquier cosa no me tengo que preocupar por grabar mi trabajo cada dos minutos por si acaso me sale el Dr. Watson o una pantalla azul, puedo leer mi correo sin temor a que ello formatee mi disco duro, puedo conectarme a internet ejecutando todo tipo de servicios sin temor a que cualquier virus/troyano/payaso me haga alguna guarrada, puedo hacer cosas completamente inimaginables en un windows gracias a su infinitamente mayor flexibilidad, potencia y seguridad.

Y todo ello con software libre, si algo falla, nadie va a esconder los fallos, se arreglan rápidamente y son públicos. ¿Sistema en BETA total.... ummm por qué service pack va ya win NT?

Y yo descubri que existian ayer... :-)

Como se haga es algo indiferente a mi entender... Pero la cuestion es hacerlo. Yo ahora no tengo contacto directo con la universidad (trabajo), pero me asusta bastante que desde los organismos publicos se quiera imponer una forma de hacer las cosas, porque eso afectara al futuro irremediablemente... Que lo haga una empresa privada no tiene la misma repercusion porque va orientada a un publico y esta en su derecho de elegir la tecnologia que crea mejor, pero la Administracion esta obligada a dar acceso total y completo a su informacion por medios que pueda entender cualquier persona. Si para empezar se nos impone un sistema operativo (ya no digo una aplicacion, como Word), es una forma de obligar a las personas, y al fin y al cabo no es un fascismo oculto?

Me temo que te has equivocado de contestacion... No le decia al de justo encima, sino al anterior...

Quien/quienes encargan hacer ese cd tal vez no, pero seguro q han oído hablar quienes LO HAN HECHO.

Mira quién asoma la patita por Barrapunto, mi viejo amigo zurt...

Dime algo que pueda hacer un Amiga y que no pueda hacer un Commodore 64 con un poco de paciencia y saliba ;))

1 saludo
Tei