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"Dar toques" con el móvil, considerado como casi fraudulento

editada por poncho el 26 de Agosto 2001, 11:25h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. Facturación-detallada:-Uso-de-SS7:-15ptas.
Según el portavoz de una consultora del sector de las telecomunicaciones, el utilizar el teléfono para avisar al interlocutor utilizando los tonos de llamada, sin que el destinatario descuelgue, 'no es un fraude pero se acerca a ello'. Según las operadoras, por ahora el tráfico en sus redes debido a llamadas que no se llegan a establecer representa el 1% del total. El envío de "toques" no sólo se utiliza entre la juventud. También los transportistas y los vigilantes jurados parecen utilizar esta forma de comunicación. Según El País, varias compañías europeas están estudiando cobrar desde el momento en que se utiliza su red, se llegue a establecer llamada o no. De ocurrir esto, cuando nos ausentemos de casa habrá que dejar descolgado el teléfono para no fastidiar a los que nos llamen, lo que, de hacerse en masa, tendría un curioso efecto sobre las compañías de telefonía fija.

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  • algunas no se lo plantean ya lo hacen

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Domingo, 26 Agosto de 2001, 11:57h (#49575)
    si no me crees prueba a dar un toque de un fijo de timofonica a un movil de movistar.

    pisuke-
  • por Xat Ann (3915) <xatann EN xmg PUNTO net> el Domingo, 26 Agosto de 2001, 12:07h (#49577)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 03 Diciembre de 2003, 14:34h )

    La asociación de comerciantes, en solidaridad con las económicamente maltrechas compañías de telefonía, han decidido tomar medidas siguiendo el ejemplo de éstas.

    A partir de ahora, en caso de que entremos en un centro comercial y no compremos nada, deberemos abonar una cuota según la cantidad de aire respirable consumido, más el desgaste de las baldosas. Utilizar ascensores, escaleras mecánicas etc... supondrá un plus adicional aún por determinar.

    Asimismo, el PP (Partido Phascista)* propondrá una ley, mediante la cual todo áquel depravado que haga "toques", será juzgado por phreaking, y ya que los jueces no tienen ni idea de qué carajo es eso, se añadirá la siguiente definición en el diccionario de la R.A.L.E.:

    Phreaker: (sin.) Hacker. Terrorista armado y peligroso, el cual no encaja en la sociedad y debe ser inmediatamente eliminado.

    * Los nombres de los partidos políticos aquí mencionados son ficticios. Cualquier similitud con la realidad es mera casualidad.

    --
    Su Democracia actual está desfasada. Actualícese a Democracia Líquida.
  • Tienen mas razon que un santo

    (Puntos:2, Divertido)
    por luzifer (2709) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 12:07h (#49578)
    ( http://tocamelaotravezsam.blogspot.com/ | Última bitácora: Sábado, 30 Septiembre de 2006, 22:14h )
    Deberian imponer penas comprendidas entre tres meses, y ocho años y un dia, de reclusion mayor, y multas desde 800.000, hasta 39.000.001 pesetas, a quien haga una llamada de ese tipo.
  • ¿fraude?

    (Puntos:2, Interesante)
    por ElMario (2907) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 12:21h (#49583)
    ( http://barrapunto.com/ )
    En su opinión puede definirse como fraude en telecomunicaciones 'el envío de cualquier transmisión de información a través de una red de telecomunicaciones con el objetivo de eliminar o disminuir el precio que se paga a los operadores de dicha red por el uso de sus servicios'.

    Curiosa definición de fraude.
    Muy jodidas tienen que andar las operadoras de telefonía móvil para soltar paridas como ésta sólo porque la gente usa un 1%!!! de su red sin pagar; y luego está el truco de contar todo eso como pérdidas, que es casi más gracioso.
    --
    sedatio et tranquilitas
  • y poco es....

    (Puntos:1)
    por keos (4476) <colario ¡ARROBA! softhome ¿PUNTO? net> el Domingo, 26 Agosto de 2001, 12:23h (#49584)
    ( http://gimp.es.gnome.org )
    es más, nos deberian cobrar por encender el ordenador, oir la radio, ver la televisión, hablar con nuestros vecinos, tomar el sol, vestirnos, leer, bailar, comer, pasear, hacer deporte, estudiar, limpiar, fregar, barrer, chatear, y como no, por opinar ;)
  • Re:¿fraude?

    (Puntos:1)
    por keos (4476) <colario ¡ARROBA! softhome ¿PUNTO? net> el Domingo, 26 Agosto de 2001, 12:26h (#49586)
    ( http://gimp.es.gnome.org )
    Muy jodidas tienen que andar las operadoras de telefonía móvil.

    No es q estén jodidas, solo es hambre de dinero, igual q microsoft ;)

  • Re:Que pasaria....

    (Puntos:3, Informativo)
    por Pendejete (2182) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 12:31h (#49588)
    ( Última bitácora: Domingo, 11 Diciembre de 2005, 13:20h )
    Pues en principio jorobaría un poco a las telefónicas por ver que no se usan sus redes. Pero poco más, porque cuando descuelgas, tras un minuto o así se libera la línea automáticamente. No vayas a creer que bloquearías las centrales ;-)
  • Pero que malos somos

    (Puntos:2, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Domingo, 26 Agosto de 2001, 12:40h (#49591)
    Despues de leer el artículo del el país, uno se pregunta que tipo de gente realiza estos mismos. De su lectura detallada se desprende su postura parcial, manipuladora e hipócrita. Palabras como codigo establecido previamente, daño múltiple, no es un fraude, pero se acerca a ello etc...

    Todo eso me provoca un sentimiento de compasión hacia la compañia de telefonía móvil. Póbrecitos, les están quitando el dinero, con lo que les ha costado montar todo el tinglado. ¡Qué malvados son los usuarios de los teléfonos móvil!... Pero lo que no se paran a contar es el contínuo abuso por parte de las compañías de los usuarios que ya todos conocemos... Esto me recuerda a esas compañías de software que, cuando se quejan de que les piratean sus productos, dicen que han dejado de cobrar x mil millones de euros...
    Es curioso ver como se utilizan los medios de comunicación para crear una opinión (usuario de teléfono = usuario fraudulento) ya que, en mi opinión, este tema se podría haber enfocado de otra forma. Si es que parece que el Villalonga de turno le haya pasado un esquema de artículo al del periódico. Al final, los que están detras de todo son siempre los mismos...
    En fin, estoy completamente seguro de que el/la que ha escrito el artículo avisa a su respectiva parienta/e con un ring para decirle que le vaya abriendo la puerta del garage ;-).

    Nueva tarifa telefónica: 0.01 euro por tecla pulsada }:-)

  • Ya Cobran!

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Domingo, 26 Agosto de 2001, 12:44h (#49595)
    es curioso comprobar como te quedan unas 100 pelas de saldo en el movil y sin enviar ningun sms ni nada, de repente te desaparecen...sólo haciendo tonitos..curiosamente creo que los facturan solo si es a otras compañias o fijos, en este ultimo caso inclusive los de telefonica..(hablo de una targeta prepago de movistar) eso si es una estafa..
  • por pobrecito hablador el Domingo, 26 Agosto de 2001, 13:03h (#49598)
    Yo he hecho varias pruebas, desde cabinas y desde casa y, desde la cabina, llamando a un movil sin descolgar este (y por supuesto sin dejar que salte el buzon de voz ;) la tarjeta no disminuyo ni un duro. Desde casa, consultando la facturacion on line (hasta tres dias despues por si no se habia actualizado la pagina) tampoco cobraban. Asi que revisad vuestras prepago, a ver si es que tienen un agujero ;-) Tambien soy cliente de Retevision y por esa red hice la misma prueba de llamar a un movistar desde el fijo y tampoco me cobraron. Y es que las telefonicas siempre se equivocan conmigo (a favor, menos mal ;)
  • Cuotas de abono

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Pendejete (2182) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 13:14h (#49602)
    ( Última bitácora: Domingo, 11 Diciembre de 2005, 13:20h )
    Yo creía que las cuotas de abono que pagamos eran para mantener la red (incluyendo las «llamadas perdidas»).

    Si somos abonados a un fijo o móvil con contrato, nos cobran un tanto fijo al mes.

    Si somos clientes de móvil prepago también nos cobran cuota, a razón de dividir el valor de la recarga por su tiempo de vida. Por ejemplo, si recargas 5000 pesetas y teniendo en cuenta que Movistar da un tiempo de vida de 9 meses, te sale a 555 pesetas al mes... cantidad nada despreciable.

  • por granda (2039) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 13:46h (#49606)
    ( http://blog.deif.org/ | Última bitácora: Miércoles, 19 Agosto de 2015, 16:06h )
    ¡Muy buenas esas analogías!.Es que la vida está llena de casualidades...
    --
    FortSu.es [fortsu.es] - El buscador de zapatillas
  • por Drizzt (39) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 13:46h (#49607)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    No se si la gente recuerda hace dos años cuando se podían cambiar el centro de los SMS y hacerlo por la cara. Hasta que se cansaron del tema y se dedicaron a cobrar 100 duros por aquellos mensajes que no iban por los centros SMS adecuados.

    Por otra parte lo del tráfico de los toques es real, y no por lo que opinen los jefes de las compañías sino por compañeros de carrera trabajando en ellas me lo han comentado más de una vez.

    Así que no os extrañe que en el caso de que esto siga así, resulte que si el "corte de la llamada" no se produzca por "timeout" sino por descuelgue claven de nuevo.

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • por Ura (2966) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 13:49h (#49608)
    Me pregunto yo, qué ocurre cuando intentas establecer una comunicación (por la que pagas) y esta se corta tan pronto conectas; lo intentas dos o tres veces más y consigues hablar un minuto (en el mejor de los casos y sumando todos los intentos) y muchas veces no consigues establecer el 'intercambio de información' mínimo con quienes quieres hablar. ¿Esto no es fraude?, ¿cuánto ganan las operadoras gracias a su incapacidad para dar un servicio correcto?.

      Algunas asociaciones de consumidores nórdicas ya están proponiendo que el establecimiento de llamadas a un mismo número en un corto espacio de tiempo (2 minutos, varios intentos) no sean consideradas más que una única llamada; las operadoras ya han contestado que es inviable técnicamente, ¿serán c******....?.

    Saludos Uría.

     
  • Te has olvidado de mencionar al PSOE (Partido de Soplapollas, Onanistas y Estúpidos), del IU (Imbéciles hUndidos), del CIU (Capullos Ignorantes y cazUrros) y de alguno más. ¿ Con cuál te sientes más identificado ?.

    Por un Barrapunto apolítico en las noticias y en los comentarios.

  • por nettizen (2045) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 14:10h (#49611)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 14 Junio de 2017, 00:33h )
    ¿Y por qué estos "lumbreras" del capitalismo informacional no se darán cuenta que los humanos somos unos seres muy "creativos" y más innovadores de lo que ellos piensan? Ya lo decía William Gibson, "la calle encuentra sus propios usos para las cosas".

    Claro que así pasa, en la etapa de capitalismo monopolista en la que nos encontramos, las empresas además de ofrecer sus "productos", a la vez tienen que crear elementos que eviten la "mala utilización" de los mismos (LSSIs, DMCAs y demás "artilugios legales").

    Hasta la próxima...
    --
    hablar es gratis pero la libertad de expresión no. defiéndela!
  • por Drizzt (39) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 14:16h (#49613)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    Aquí pasó eso con Infovía plus, donde, según Telefónica no cobraban los ¿20? primeros segundos si no se producía una comunicación adecuada. (aunque tengo que reconocer que yo no he vuelto a tener problemas con las comunicaciones con modem de los ultimos 3 años). Actualmente no sé como está la cosa en otras zonas, con lo cual eso de que "no sea viable técnicamente"...

    Otra táctica intenresante que recuerdo hace tiempoeran los que tenían las RDSI, usando una táctica parecida a lo de los móviles: usaban el paquete SETUP que tiene una facilidad de mandar datos y luego mandaban un DISCONNECT.

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • Cabina-segureta

    (Puntos:2, Divertido)
    Fijaos que incluso las cabinas de Timofónica llevan un guardia incorporado que te engancha los dedos cuando tratas de recuperar las pelas que se ha tragao. ¿Una vez atrapad@, llamará la cabina a la policía?. ¿Piensan las cabinas de Timofónica??...
  • por Drizzt (39) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 14:40h (#49623)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    Normal no es. Por eso existen ese tipo de contractos y esas licencias que especifican punto por punto lo que puedas hacer, esas cosas que nadie se lee. Es más, eso ocurrió aquí porque hicieron las cosas mal: dejaron todo abierto, en vez de todo cerrado. Ahora, por ejemplo, en el caso de contratos de algunas compañías, está todo desactivado, tienes que llamar explicitamente para poder usar servicios como los mensajes u otros.

    Pero claro, nadie se lee las condiciones de los servicios ni nada por el estilo, porque los precios de los mensajes en función del centro están especificados en los mismos.

    Y "no te cambies de país", porque es probable que en todos las operadoras alga lo mismo.

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • Hay Soluciones tecnologicas

    (Puntos:3, Interesante)
    por eb0la (222) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 14:40h (#49624)
    ( http://exocert.com/ )
    El problema que tienen las operadoras de telefonia es debido a que cada vez que se marca un numero de telefono, la red establece una conexión (reserva recursos, etc.) que mantiene hasta que termina la llamada. Por ejemplo, cada antena de moviles aguanta un numero maximo de conexiones (llamadas). Si se sobrepasa te quedas sin poder llamar (es lo que ocurre por ejemplo en la puerta del sol el 31 de diciembre en torno a las 23h).

    Otro gallo cantaria si las operadoras utilizase una tecnología que trabaje con paquetes y no con conexiones (como sucede con UMTS y GPRS - creo que ESS7 tb. usa paquet-switching al estilo IP). Con una tecnología de este tipo puedes cobrar por tráfico: la conversión de minutos a tráfico cursado es muy sencilla y los mensajes de llamada no quedarían sin facturar (a precio irrisorio si lo comparamos con lo que cuesta hablar 1 segundo en terminos de trafico - el equivalente serían unas milesimas de Euro que no dolerían al cliente).

    Si implantan estas tecnologías antes de cobrar las llamadas no completadas no tendremos problemas. De lo contrario no nos quitaremos este concepto facturable en la vida.
    --

    -- Escrito desde algun lugar de mOOtion [mootion.com] - mOOving pictures.
  • Repito

    (Puntos:1)
    por Xat Ann (3915) <xatann EN xmg PUNTO net> el Domingo, 26 Agosto de 2001, 14:49h (#49626)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 03 Diciembre de 2003, 14:34h )

    * Los nombres de los partidos políticos aquí mencionados son ficticios. Cualquier similitud con la realidad es mera casualidad.

    Así que cada cual lo interprete como quiera, y siempre bajo su responsabilidad.

    --
    Su Democracia actual está desfasada. Actualícese a Democracia Líquida.
  • por dimoni (4262) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 14:53h (#49628)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ¡Estoy en total desacuerdo con esta medida! ¡Cómo si las compañías no cobrasen lo suficiente a sus clientes!

    Ademàs, se hacen llamadas perdidas precisamente porque son gratis (aunque creo que en algunas compañias no). Si empiezan a cobrar, la gente dejará de usarlas como "medio de comunicacion", y los únicos perjudicados serán los clientes que llamen a un teléfono que no contesta, y no los que se aprovechan de la comunicacion mediante tonos de estos.

    Creo que una compañía que quiere dar un buen servicio no debe perder el tiempo en estas tonterías.
  • por Prometheo (2360) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 14:54h (#49629)
    Desde luego hay que tener poca vergüeza, pero que
    muy poca para decir que los "toques" son casi
    fraudulentos... ¿y las cabinas que?.

    ¿Por que coño una máquina de refrescos o de tabaco
    te da el cambio y la de teléfonos no?
    Seguramente sera que no disponen de una tecnología
    tan puntera como la del bar de la esquina de mi casa...

    Nos roban a diario y encima el ingenio es delito,
    por que no nos engañemos, tu puedes usar tu telefono
    como te de la gana, tu no estas robando nada, lo
    que les queda es prohibir pensar.

    Lo peor de esto, es que hace unos dias discutí con
    algunos amigos diciendoles que cobrase el cambio a
    base de partir cabinas y demás no es justificable...
    Pero es que más no se lo pueden buscar los cabrones.

    Disculpen mi vocabulario.
  • por man (5) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 15:03h (#49632)
    ( http://barrapunto.com/?:-) )
    Por un Barrapunto apolítico en las noticias y en los comentarios.

    ¿Los hijos de los hijos del 68 son todos neutros y grises, "Politicamente Correctos"?
  • Re:Cabina-segureta

    (Puntos:2)
    por Pendejete (2182) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 15:47h (#49637)
    ( Última bitácora: Domingo, 11 Diciembre de 2005, 13:20h )
    Por suerte suelen llegar antes los bomberos ;-)
  • No comprendo qué quieres decir, pero lo que yo quería dar a entender es que no parece propio aprovechar cualquier ocasión para, como dicen en mi pueblo, "malmeter". Si cada noticia que por aquí aparece, tenga o no que ver con la política, la "reconducimos" al muy socorrido y efectista ejercicio de lanzar proclamas de fácil consumo, me parece que corremos el riesgo de "politizar" Barrapunto, cosa que no creo sea conveniente.

    Simplemente, que para tirarnos los trastos a la cabeza por "politiqueos" no es necesario Barrapunto, me basta con ver la TV. Si además echamos mano de palabrería "de panfleto" para arremeter contra según qué colectivos, el posible debate de ideas se queda en intercambio de "cumplidos".

  • Re:Pero se puede ser mas ipocrita?

    (Puntos:3, Informativo)
    por bakshish (3912) <bakshish@mac.com> el Domingo, 26 Agosto de 2001, 16:19h (#49644)
    Cierto es que aquellas compañías que tienen cabinas se "quedan" con el cambio de las llamdas, y con el redondeo y tal. todo eso es mucho dnero y les ha permitidotener márgenes de beneficios mayores a coste cero. Y es ilega. Es en términos jurídicos una estafa. Por eso, si telefónica en españa no pone ninguna pega en madarte a casita una tarjeta de 500 o mil pelillas si llamas al 1009 (creo) desde la cabina en cuestión y les dices:
    "Oiga señorita, que he metido veinte durillos, he dejado de hablar, me quedan 55 pesetas y no me da el cambio la cabina... ¿qué hago?"

    Amablemente toman tus datos y te mandan una tarjetita a tu casa con quinientas pesetillas mas o menos... por que saben que estan cometiendo fraude tooodos los dias.

    Llamad al 1009!!

    No al fraude en las cabinas!!

    Un saludo.
    Bakshish
  • Phreaking a la española.

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Domingo, 26 Agosto de 2001, 16:29h (#49647)
    Pues ya puestos... propongo que usemos el sistema de llamada-cuelgue para recuperar el conocido código Morse y así ahorrarnos incluso llamadas en las que uno se tiene que extender más que una simple confirmación. De momento pongo aquí un link al alfabeto morse para que vayamos prácticando. ¿Tenéis algún sistema para comunicaros a partir de llamadas perdidas que no solo indiquen a la persona llamada una confirmación? :PPP

    Sergnut
    Linux: Ring Riiiing Ring Ring | Ring Ring | Ring Riiiiing | Ring Ring Riiiing | Riiiing Ring Ring Riiiing
  • Y pregunto yo...

    (Puntos:1)
    por geego (4524) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 16:48h (#49656)
    ¿Quién y de qué compañía es el portavoz que ha dicho esto?
    ¿Cuáles son las compañías extranjeras que plantean cobrar las llamadas no establecidas?

    El señor J.M.Z., autor del artículo original en el País, podría haber tenido el detalle de indicarlo, ¿no?
  • por mystix (210) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 17:31h (#49670)
    ( http://barrapuntonuncahasidoloqueera.com/ | Última bitácora: Lunes, 11 Julio de 2011, 14:13h )
    Pero así te callas la boca y santas pascuas.
    Si es que nos conformamos cada vez con menos...

  • Almenos Xat Ann no insultaba... :p

    ¡Por un Barrapunto apolítico!
  • por lonoak (103) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 19:55h (#49688)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 07 Octubre de 2004, 21:36h )

        "Piensa el ladrón que todos son de su condición"

    --
    A por una voy, dos vengáis, si venís tres no os caigáis.
  • Pues tienen razón (en parte)

    (Puntos:2, Informativo)
    por paugq (1067) el Domingo, 26 Agosto de 2001, 20:23h (#49694)
    ( http://www.elpauer.org/ )

    Bueno, antes que nada, decir que soy Ingeniero Técnico de Telecomunicaciones (y estoy en 5º de Teleco superior), así que sé de qué va el tema. No hablo por hablar.

    Y ahora, vamos al lío: en parte las operadoras tienen razón.

    Dejando aparte el tema de si el tráfico es el 1%, si ocupo la centralita (que en realidad son varios centros: BTS, HLR, VLR, etc.) y otras historias, cuando yo hago una pitada a otro móvil de mi operador (Amena), a Amena eso no le cuesta dinero (bueno, sí tiene un gasto, pero es mínimo).

    En cambio, cuando hago una pitada a MoviStar o Airtel (o cualquier otro operador, p.ej. uno internacional) eso para Amena supone un gasto de pelas, porque tiene que interconectarse a la red de otro operador (y eso cuesta pelas) y tiene que ocupar la red del otro operador (y eso el otro operador también se lo cobra a Amena

    Lo que pasa es que cobrar desde el momento en que se descuelga es conflictivo: la gente ve ilógico que se cobre si no ha establecido comunicación. Lo que pasa es que en telefonía móvil los usuarios aprovechan (aprovechamos) lo del caller ID para tener un "código" propio.

    ¿Qué pasaría si los Domo (u otro tipo de teléfonos con Caller ID) se implantaran masivamente en España y la gente hiciera "pitadas" entre fijos? ¿También se plantearían cobrar esas "pitadas"? Lo veo complicado. Y sería una medida tremendamente impopular, así que tendrían que ponerse de acuerdo todos los operadores para hacerlo a la vez, si no, el trasvase de usuarios de un operador a otro sería enorme.

    --
    Pau Garcia i Quiles
    Enginyer Tècnic de Telecomunicacions, esp. Telemàtica
    -: Disseny de pàgines web i programació a mida :-
    http://www.elpauer.org

  • por Chessy (615) <chessy @ diariolinux . com> el Domingo, 26 Agosto de 2001, 20:43h (#49699)
    ( http://www.diariolinux.com )
    Está bien, pero una traducción al castellano la haría aún más viable.
  • A mí me pasó

    (Puntos:1)
    por AndromedaM31 (3902) <andromedam31@lared.zzn.com> el Domingo, 26 Agosto de 2001, 22:58h (#49715)
    Hace unos cuatro años. Se me quedaron 100 pts, sín poder realizar la llamada. Un peatón que pasaba, me vió tan mosqueada que me dejó el dinero para llamar a timofónica y reclamar el dinero con el número de cabina.

    Tomarón mís datos y al cabo de 9 meses, cuando ya tenía empleo y no recordaba el incidente, un recadero de correos me entregó las 100 pelas en mano, después de firmar la hoja de recibo.

    Pero el hecho de que no te den el cambio, no recibas los servicios y se lo queden y te devuelvan el dinero despues de bastante tiempo(por muy irrisoria que pueda parecer la cantidad, en aquel momento me venía de aquí, pues tuve que volver a mí casa caminando 4 Km), sigo considerandolo una estafa. Se quejan de no cobrar llamadas no establecidas, y la pérdida de valor de mís veinte durillos ¿Qué? Puede que yo sea una persona miserable pero ellos tampoco se quedan cortos y además ¿Quién son ellos para juzgar que sus llamadas no efectuadas no cobradas son más importantes que mís veinte durillos necesarios para volver a casa y dejar a mís padres tranquilos?¿Las tarjetas con 500 pelas se ha implantado ahora?

    Seamos miserables, puede que algún día nos hagamos millonarios, pues esa parece su política.

  • Úna vez más...

    (Puntos:1)
    por Atreo1 (4142) el Lunes, 27 Agosto de 2001, 01:45h (#49752)
    ...telefónica no deja de sorprenderme. Cuando pienso que es imposible que sean más chorizos, ellos me desmuestran que nunca es demasiado. Dar toques, me importa poco lo que diga EL País, no es ni fraude ni nada por el estilo. Lo que es un fraude es casi todo lo que hacen las compañías telefónicas, que nos toman el pelo a todos, pero porque no nos quejamos con suficiente energía. A ver cuándo salimos de este tercer mundo legal donde vivimos, y aprendemos que no porque algo sea 'normal' o 'usual' está bien hecho. Atreo1 P.D: He seguido adelante con mi protesta ante el Defensor del consumidor por el tema de cobrar el IVA en Canarias. Ya publicaré la resolución en eucnato ésta exista.
  • por kaneda (1441) el Lunes, 27 Agosto de 2001, 05:07h (#49778)
    ¿Has oído aquello de que "el tiempo es oro"? Prefiero gastar 80 pelillas a tirarme un cuarto de hora "dando toques" XD
  • por chipsurtimos (3620) el Lunes, 27 Agosto de 2001, 09:26h (#49806)
    ( http://inicia.es/de/chipsur/ )
    Y es que si ellos no sangran al personal es que hay un timo ¡hay que plantarles cara de alguna forma!
  • por Groporet (3904) el Lunes, 27 Agosto de 2001, 09:28h (#49808)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ESS7 no es un sistema de señalización? Y que se usa en GSM?
    Me lo explique..
    --
    Saludos
    Core dumped
  • Re:Que pasaria....

    (Puntos:1)
    por Alex Krycek (3175) el Lunes, 27 Agosto de 2001, 11:19h (#49841)
    ( http://char.blogia.com/ )
    Tienes razón, exactamente igual que eso que se rumorea de que había que cojer todos y llamar a un teléfono que sabemos que no descuelga, porque las redes tal y tal, y las centralitas tal y cual, bla bla bla...

    Es falso, tanto al dejar descolgado como al llamar y que no contesten (supongo que al llamar y comuniquen), la línea se libera pasado un tiempo.

    Los telefónicos no son tontos

    --
    Born to be freak !
  • por Lock (3731) el Lunes, 27 Agosto de 2001, 12:01h (#49849)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Entonces si alguien te propone un servicio y tu aceptas escucharle, tienes que pagarle por su gasto de tiempo aunque no contrates el servicio?

    El coste de interconexión forma parte de la oferta de servicio(del sistema) pero no es un producto.

    Se supone que esos costes están incluídos en los inchados costes de instalación y alta, y mantenimiento del teléfono.

    Si no, como decía uno antes, el corte inglés te cobraría por pasear por su edificio sin comprar nada, dado que ha tenido un coste (y no pequeño).

    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
  • Cree el ladrón....

    (Puntos:2)
    por Lock (3731) el Lunes, 27 Agosto de 2001, 12:10h (#49853)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Pues eso, que como en el refrán se pasan un pelo.

    "no es un fraude, pero se acerca a ello"

    Qué curioso, como casi todas sus formas de actuar (cobrar segundos no usados, años sin facturas detalladas, intento de monopolio de algunos, costes hinchados para cubrir pelotazos...)

    En serio. La industria de la telefonía móvil no es de las que más se a alejado de los casi-fraudes y ahora se quejan...
    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
  • por peporro (2616) el Lunes, 27 Agosto de 2001, 13:03h (#49871)
    que quiere ganar puntos ante las operadoras telefónicas para que la contraten!

    ;)

    en cualquier caso, en EE.UU. esto ya pasa, porque desde el mismo momento en que se aprieta el boton "Send" u "OK" para hacer la llamada, ya cobran, y aunque no establezcas comunicación con el número de destino. Sea porque cuelgues antes, o porque el número de destino esté comunicando; y es que entienden que desde ese momento se está utilizando la red.

    Ah! y además se paga las llamadas que se reciben, aunque estés en tu propia zona y no haya itinerancia (roaming)

    No me extraña que haya una penetración muy inferior de móviles en USA en comparación con Europa
  • Re:y poco es....

    (Puntos:2)
    por musg1 (3284) el Lunes, 27 Agosto de 2001, 13:10h (#49875)
    ( http://helvete.escomposlinux.org/ )
    y como no, por opinar ;)

    No, por opinar te pagan en la radio y en algún portal de internet. Esto último me lo dijo un spammer ;)

  • Re:y poco es....

    (Puntos:1)
    por Rastreador (2949) el Lunes, 27 Agosto de 2001, 19:28h (#49989)
    Pos ya lo hacen, mira a ver lo que pagas de impuestos.

    Chao.
  • por Ricardo Estalmán (102) el Martes, 28 Agosto de 2001, 16:06h (#50287)
    ( http://barrapunto.com/tags/restalman | Última bitácora: Jueves, 12 Abril de 2018, 20:25h )
    Cuenta la leyenda que la Inglaterra del siglo XIX, Rowland Hill se alojó en una posada. En aquel tiempo, el correo era pagado por el receptor y dependía de la distancia recorrida de forma cara y complicada. El cartero llegó y entregó una carta a la camarera. Ella la miró, se entristeció y se la devolvió, diciendo que no podía pagarla. Hill, que era un gentleman (o quizá no), se ofreció y la pagó.
    Cuando el cartero se fue, la camarera se lo agradeció pero le dijo que no tenía que haberse molestado porque la carta estaba en blanco. Le explicó que había establecido un código con ¿su hermana?, ¿su novio? (es una leyenda así que podéis inventaros lo que queráis), por el que se contaban el estado de salud y cosas así mediante las marcas y el formato de la dirección. Así de un vistazo al sobre, sabía cómo estaba.

    Hill se quedó con la copla y años más tarde consiguió que el Parlamento aprobara un sistema (el "franqueo previo") por el que el que enviaba la carta debía pagar por un papelito ("sello") pegado en el exterior del sobre que indicaba que se había pagado la tarifa plana para el envío. El destinatario no pagaba nada.

    Rowland Hill llegó a ser Secretario del servicio de Correos británico y se le considera inventor del sello y del correo moderno.

    No sé si tiene mucho que ver con el tema, pero los moderadores ya no andan por aquí y esto me ha recordado la historia.
    --

    __
    Comprare è combattere.
  • por cpcbegin (3237) el Miércoles, 29 Agosto de 2001, 10:55h (#50585)
    ( Última bitácora: Lunes, 19 Septiembre de 2005, 12:32h )
    Por esa regla de tres habría que cobrar todos los intentos de llamada, sean por culpa del usuario o no (¿cómo vas a distinguir un caso de otro?).
    Por ejemplo, yo llamo mucho a una amiga que tiene Amena y consigo conectar con ella un 30% de las veces aproximadamente, y no es por mi culpa ¿en estos casos tendría que resarcirme la compañía telefónica? :)
    Ahora llamo a un amigo mientras paseo y sin darme cuenta cuando lo va a coger me meto en una zona sin cobertura: se podría interpretar que le dado un toque y he colgado pero en realidad es la compañía la que no me está dando un servicio que he pagado ¿les pago o me pagan? :))
    En fin, que tu argumentación se cae por su propio peso.
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