Login Barrapunto
"Dar toques" con el móvil, considerado como casi fraudulento
editada por poncho
el 26 de Agosto 2001, 11:25h
desde el dept. Facturación-detallada:-Uso-de-SS7:-15ptas.
desde el dept. Facturación-detallada:-Uso-de-SS7:-15ptas.
Según el portavoz de una consultora del sector de las telecomunicaciones, el utilizar el teléfono para avisar al interlocutor utilizando los tonos de llamada, sin que el destinatario descuelgue, 'no es un fraude pero se acerca a ello'. Según las operadoras, por ahora el tráfico en sus redes debido a llamadas que no se llegan a establecer representa el 1% del total. El envío de "toques" no sólo se utiliza entre la juventud. También los transportistas y los vigilantes jurados parecen utilizar esta forma de comunicación. Según El País, varias compañías europeas están estudiando cobrar desde el momento en que se utiliza su red, se llegue a establecer llamada o no. De ocurrir esto, cuando nos ausentemos de casa habrá que dejar descolgado el teléfono para no fastidiar a los que nos llamen, lo que, de hacerse en masa, tendría un curioso efecto sobre las compañías de telefonía fija.
Este hilo ha sido archivado.
No pueden publicarse nuevos comentarios.
"Dar toques" con el móvil considerado como casi fraudulento
|
Log in/Crear cuenta
| Top
| 69 comentarios
| Buscar hilo
Y recuerda: Los comentarios que siguen pertenecen a las personas que los han enviado. No somos responsables de los mismos.

algunas no se lo plantean ya lo hacen
(Puntos:1, Interesante)pisuke-
Solidaridad con las empresas de telefonía
(Puntos:5, Divertido)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 03 Diciembre de 2003, 14:34h )
La asociación de comerciantes, en solidaridad con las económicamente maltrechas compañías de telefonía, han decidido tomar medidas siguiendo el ejemplo de éstas.
A partir de ahora, en caso de que entremos en un centro comercial y no compremos nada, deberemos abonar una cuota según la cantidad de aire respirable consumido, más el desgaste de las baldosas. Utilizar ascensores, escaleras mecánicas etc... supondrá un plus adicional aún por determinar.
Asimismo, el PP (Partido Phascista)* propondrá una ley, mediante la cual todo áquel depravado que haga "toques", será juzgado por phreaking, y ya que los jueces no tienen ni idea de qué carajo es eso, se añadirá la siguiente definición en el diccionario de la R.A.L.E.:
Phreaker: (sin.) Hacker. Terrorista armado y peligroso, el cual no encaja en la sociedad y debe ser inmediatamente eliminado.
* Los nombres de los partidos políticos aquí mencionados son ficticios. Cualquier similitud con la realidad es mera casualidad.
Su Democracia actual está desfasada. Actualícese a Democracia Líquida.
Tienen mas razon que un santo
(Puntos:2, Divertido)( http://tocamelaotravezsam.blogspot.com/ | Última bitácora: Sábado, 30 Septiembre de 2006, 22:14h )
¿fraude?
(Puntos:2, Interesante)( http://barrapunto.com/ )
Curiosa definición de fraude.
Muy jodidas tienen que andar las operadoras de telefonía móvil para soltar paridas como ésta sólo porque la gente usa un 1%!!! de su red sin pagar; y luego está el truco de contar todo eso como pérdidas, que es casi más gracioso.
sedatio et tranquilitas
y poco es....
(Puntos:1)( http://gimp.es.gnome.org )
Re:¿fraude?
(Puntos:1)( http://gimp.es.gnome.org )
No es q estén jodidas, solo es hambre de dinero, igual q microsoft ;)
Re:Que pasaria....
(Puntos:3, Informativo)( Última bitácora: Domingo, 11 Diciembre de 2005, 13:20h )
Pero que malos somos
(Puntos:2, Inspirado)Todo eso me provoca un sentimiento de compasión hacia la compañia de telefonía móvil. Póbrecitos, les están quitando el dinero, con lo que les ha costado montar todo el tinglado. ¡Qué malvados son los usuarios de los teléfonos móvil!... Pero lo que no se paran a contar es el contínuo abuso por parte de las compañías de los usuarios que ya todos conocemos... Esto me recuerda a esas compañías de software que, cuando se quejan de que les piratean sus productos, dicen que han dejado de cobrar x mil millones de euros...
Es curioso ver como se utilizan los medios de comunicación para crear una opinión (usuario de teléfono = usuario fraudulento) ya que, en mi opinión, este tema se podría haber enfocado de otra forma. Si es que parece que el Villalonga de turno le haya pasado un esquema de artículo al del periódico. Al final, los que están detras de todo son siempre los mismos...
En fin, estoy completamente seguro de que el/la que ha escrito el artículo avisa a su respectiva parienta/e con un ring para decirle que le vaya abriendo la puerta del garage ;-).
Nueva tarifa telefónica: 0.01 euro por tecla pulsada }:-)
Ya Cobran!
(Puntos:1, Informativo)No, todavia no cobran ( Fijo - Movistar )
(Puntos:1, Informativo)Cuotas de abono
(Puntos:3, Inspirado)( Última bitácora: Domingo, 11 Diciembre de 2005, 13:20h )
Si somos abonados a un fijo o móvil con contrato, nos cobran un tanto fijo al mes.
Si somos clientes de móvil prepago también nos cobran cuota, a razón de dividir el valor de la recarga por su tiempo de vida. Por ejemplo, si recargas 5000 pesetas y teniendo en cuenta que Movistar da un tiempo de vida de 9 meses, te sale a 555 pesetas al mes... cantidad nada despreciable.
Re:Solidaridad con las empresas de telefonía
(Puntos:1)( http://blog.deif.org/ | Última bitácora: Miércoles, 19 Agosto de 2015, 16:06h )
FortSu.es [fortsu.es] - El buscador de zapatillas
Ya paso con los mensajes
(Puntos:2)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
Por otra parte lo del tráfico de los toques es real, y no por lo que opinen los jefes de las compañías sino por compañeros de carrera trabajando en ellas me lo han comentado más de una vez.
Así que no os extrañe que en el caso de que esto siga así, resulte que si el "corte de la llamada" no se produzca por "timeout" sino por descuelgue claven de nuevo.
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
Fraudetes y superfraudes.
(Puntos:2)Algunas asociaciones de consumidores nórdicas ya están proponiendo que el establecimiento de llamadas a un mismo número en un corto espacio de tiempo (2 minutos, varios intentos) no sean consideradas más que una única llamada; las operadoras ya han contestado que es inviable técnicamente, ¿serán c******....?.
Saludos Uría.
Re:Solidaridad con las empresas de telefonía
(Puntos:2)( http://mi.barrapunto.com/dardhal )
Te has olvidado de mencionar al PSOE (Partido de Soplapollas, Onanistas y Estúpidos), del IU (Imbéciles hUndidos), del CIU (Capullos Ignorantes y cazUrros) y de alguno más. ¿ Con cuál te sientes más identificado ?.
Por un Barrapunto apolítico en las noticias y en los comentarios.
Creatividad innovadora
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 14 Junio de 2017, 00:33h )
Claro que así pasa, en la etapa de capitalismo monopolista en la que nos encontramos, las empresas además de ofrecer sus "productos", a la vez tienen que crear elementos que eviten la "mala utilización" de los mismos (LSSIs, DMCAs y demás "artilugios legales").
Hasta la próxima...
hablar es gratis pero la libertad de expresión no. defiéndela!
Re:Fraudetes y superfraudes.
(Puntos:2)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
Otra táctica intenresante que recuerdo hace tiempoeran los que tenían las RDSI, usando una táctica parecida a lo de los móviles: usaban el paquete SETUP que tiene una facilidad de mandar datos y luego mandaban un DISCONNECT.
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
Cabina-segureta
(Puntos:2, Divertido)( http://barrapunto.com/ )
Rekisteroitynyt Linux kayttaja nro 221083 [twitter.com]
Re:Ya paso con los mensajes
(Puntos:2)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
Pero claro, nadie se lee las condiciones de los servicios ni nada por el estilo, porque los precios de los mensajes en función del centro están especificados en los mismos.
Y "no te cambies de país", porque es probable que en todos las operadoras alga lo mismo.
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
Hay Soluciones tecnologicas
(Puntos:3, Interesante)( http://exocert.com/ )
El problema que tienen las operadoras de telefonia es debido a que cada vez que se marca un numero de telefono, la red establece una conexión (reserva recursos, etc.) que mantiene hasta que termina la llamada. Por ejemplo, cada antena de moviles aguanta un numero maximo de conexiones (llamadas). Si se sobrepasa te quedas sin poder llamar (es lo que ocurre por ejemplo en la puerta del sol el 31 de diciembre en torno a las 23h).
Otro gallo cantaria si las operadoras utilizase una tecnología que trabaje con paquetes y no con conexiones (como sucede con UMTS y GPRS - creo que ESS7 tb. usa paquet-switching al estilo IP). Con una tecnología de este tipo puedes cobrar por tráfico: la conversión de minutos a tráfico cursado es muy sencilla y los mensajes de llamada no quedarían sin facturar (a precio irrisorio si lo comparamos con lo que cuesta hablar 1 segundo en terminos de trafico - el equivalente serían unas milesimas de Euro que no dolerían al cliente).
Si implantan estas tecnologías antes de cobrar las llamadas no completadas no tendremos problemas. De lo contrario no nos quitaremos este concepto facturable en la vida.
-- Escrito desde algun lugar de mOOtion [mootion.com] - mOOving pictures.
Repito
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 03 Diciembre de 2003, 14:34h )
* Los nombres de los partidos políticos aquí mencionados son ficticios. Cualquier similitud con la realidad es mera casualidad.
Así que cada cual lo interprete como quiera, y siempre bajo su responsabilidad.
Su Democracia actual está desfasada. Actualícese a Democracia Líquida.
tendría que ser libre!
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Ademàs, se hacen llamadas perdidas precisamente porque son gratis (aunque creo que en algunas compañias no). Si empiezan a cobrar, la gente dejará de usarlas como "medio de comunicacion", y los únicos perjudicados serán los clientes que llamen a un teléfono que no contesta, y no los que se aprovechan de la comunicacion mediante tonos de estos.
Creo que una compañía que quiere dar un buen servicio no debe perder el tiempo en estas tonterías.
Pero se puede ser mas ipocrita?
(Puntos:1)muy poca para decir que los "toques" son casi
fraudulentos... ¿y las cabinas que?.
¿Por que coño una máquina de refrescos o de tabaco
te da el cambio y la de teléfonos no?
Seguramente sera que no disponen de una tecnología
tan puntera como la del bar de la esquina de mi casa...
Nos roban a diario y encima el ingenio es delito,
por que no nos engañemos, tu puedes usar tu telefono
como te de la gana, tu no estas robando nada, lo
que les queda es prohibir pensar.
Lo peor de esto, es que hace unos dias discutí con
algunos amigos diciendoles que cobrase el cambio a
base de partir cabinas y demás no es justificable...
Pero es que más no se lo pueden buscar los cabrones.
Disculpen mi vocabulario.
Me poneis de los nervios
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/?:-) )
¿Los hijos de los hijos del 68 son todos neutros y grises, "Politicamente Correctos"?
Re:Cabina-segureta
(Puntos:2)( Última bitácora: Domingo, 11 Diciembre de 2005, 13:20h )
Re:Me poneis de los nervios
(Puntos:2)( http://mi.barrapunto.com/dardhal )
No comprendo qué quieres decir, pero lo que yo quería dar a entender es que no parece propio aprovechar cualquier ocasión para, como dicen en mi pueblo, "malmeter". Si cada noticia que por aquí aparece, tenga o no que ver con la política, la "reconducimos" al muy socorrido y efectista ejercicio de lanzar proclamas de fácil consumo, me parece que corremos el riesgo de "politizar" Barrapunto, cosa que no creo sea conveniente.
Simplemente, que para tirarnos los trastos a la cabeza por "politiqueos" no es necesario Barrapunto, me basta con ver la TV. Si además echamos mano de palabrería "de panfleto" para arremeter contra según qué colectivos, el posible debate de ideas se queda en intercambio de "cumplidos".
Re:Pero se puede ser mas ipocrita?
(Puntos:3, Informativo)"Oiga señorita, que he metido veinte durillos, he dejado de hablar, me quedan 55 pesetas y no me da el cambio la cabina... ¿qué hago?"
Amablemente toman tus datos y te mandan una tarjetita a tu casa con quinientas pesetillas mas o menos... por que saben que estan cometiendo fraude tooodos los dias.
Llamad al 1009!!
No al fraude en las cabinas!!
Un saludo.
Bakshish
Re:Cabina-segureta
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Rekisteroitynyt Linux kayttaja nro 221083 [twitter.com]
Phreaking a la española.
(Puntos:1, Divertido)Sergnut
Linux: Ring Riiiing Ring Ring | Ring Ring | Ring Riiiiing | Ring Ring Riiiing | Riiiing Ring Ring Riiiing
Y pregunto yo...
(Puntos:1)¿Cuáles son las compañías extranjeras que plantean cobrar las llamadas no establecidas?
El señor J.M.Z., autor del artículo original en el País, podría haber tenido el detalle de indicarlo, ¿no?
Re:Pero se puede ser mas ipocrita?
(Puntos:1)( http://barrapuntonuncahasidoloqueera.com/ | Última bitácora: Lunes, 11 Julio de 2011, 14:13h )
Si es que nos conformamos cada vez con menos...
Re:Solidaridad con las empresas de telefonía
(Puntos:1)( http://barrapuntonuncahasidoloqueera.com/ | Última bitácora: Lunes, 11 Julio de 2011, 14:13h )
¡Por un Barrapunto apolítico!
Nada mejor que un refrán ...
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 07 Octubre de 2004, 21:36h )
"Piensa el ladrón que todos son de su condición"
A por una voy, dos vengáis, si venís tres no os caigáis.
Pues tienen razón (en parte)
(Puntos:2, Informativo)( http://www.elpauer.org/ )
Bueno, antes que nada, decir que soy Ingeniero Técnico de Telecomunicaciones (y estoy en 5º de Teleco superior), así que sé de qué va el tema. No hablo por hablar.
Y ahora, vamos al lío: en parte las operadoras tienen razón.
Dejando aparte el tema de si el tráfico es el 1%, si ocupo la centralita (que en realidad son varios centros: BTS, HLR, VLR, etc.) y otras historias, cuando yo hago una pitada a otro móvil de mi operador (Amena), a Amena eso no le cuesta dinero (bueno, sí tiene un gasto, pero es mínimo).
En cambio, cuando hago una pitada a MoviStar o Airtel (o cualquier otro operador, p.ej. uno internacional) eso para Amena sí supone un gasto de pelas, porque tiene que interconectarse a la red de otro operador (y eso cuesta pelas) y tiene que ocupar la red del otro operador (y eso el otro operador también se lo cobra a Amena
Lo que pasa es que cobrar desde el momento en que se descuelga es conflictivo: la gente ve ilógico que se cobre si no ha establecido comunicación. Lo que pasa es que en telefonía móvil los usuarios aprovechan (aprovechamos) lo del caller ID para tener un "código" propio.
¿Qué pasaría si los Domo (u otro tipo de teléfonos con Caller ID) se implantaran masivamente en España y la gente hiciera "pitadas" entre fijos? ¿También se plantearían cobrar esas "pitadas"? Lo veo complicado. Y sería una medida tremendamente impopular, así que tendrían que ponerse de acuerdo todos los operadores para hacerlo a la vez, si no, el trasvase de usuarios de un operador a otro sería enorme.
--
Pau Garcia i Quiles
Enginyer Tècnic de Telecomunicacions, esp. Telemàtica
-: Disseny de pàgines web i programació a mida :-
http://www.elpauer.org
Re:Phreaking a la española.
(Puntos:1)( http://www.diariolinux.com )
A mí me pasó
(Puntos:1)Tomarón mís datos y al cabo de 9 meses, cuando ya tenía empleo y no recordaba el incidente, un recadero de correos me entregó las 100 pelas en mano, después de firmar la hoja de recibo.
Pero el hecho de que no te den el cambio, no recibas los servicios y se lo queden y te devuelvan el dinero despues de bastante tiempo(por muy irrisoria que pueda parecer la cantidad, en aquel momento me venía de aquí, pues tuve que volver a mí casa caminando 4 Km), sigo considerandolo una estafa. Se quejan de no cobrar llamadas no establecidas, y la pérdida de valor de mís veinte durillos ¿Qué? Puede que yo sea una persona miserable pero ellos tampoco se quedan cortos y además ¿Quién son ellos para juzgar que sus llamadas no efectuadas no cobradas son más importantes que mís veinte durillos necesarios para volver a casa y dejar a mís padres tranquilos?¿Las tarjetas con 500 pelas se ha implantado ahora?
Seamos miserables, puede que algún día nos hagamos millonarios, pues esa parece su política.
Úna vez más...
(Puntos:1)Re:Phreaking a la española.
(Puntos:1)Valiente panda de vampiros desarmados
(Puntos:1)( http://inicia.es/de/chipsur/ )
---------------------
Profesionales de la informática :O)~B
Re:Hay Soluciones tecnologicas
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Me lo explique..
Saludos
Core dumped
Re:Que pasaria....
(Puntos:1)( http://char.blogia.com/ )
Es falso, tanto al dejar descolgado como al llamar y que no contesten (supongo que al llamar y comuniquen), la línea se libera pasado un tiempo.
Los telefónicos no son tontos
Born to be freak !
Re:Pues tienen razón (en parte)
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
El coste de interconexión forma parte de la oferta de servicio(del sistema) pero no es un producto.
Se supone que esos costes están incluídos en los inchados costes de instalación y alta, y mantenimiento del teléfono.
Si no, como decía uno antes, el corte inglés te cobraría por pasear por su edificio sin comprar nada, dado que ha tenido un coste (y no pequeño).
¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
Cree el ladrón....
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
"no es un fraude, pero se acerca a ello"
Qué curioso, como casi todas sus formas de actuar (cobrar segundos no usados, años sin facturas detalladas, intento de monopolio de algunos, costes hinchados para cubrir pelotazos...)
En serio. La industria de la telefonía móvil no es de las que más se a alejado de los casi-fraudes y ahora se quejan...
¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
Esto es una paja mental de la consultora...
(Puntos:1);)
en cualquier caso, en EE.UU. esto ya pasa, porque desde el mismo momento en que se aprieta el boton "Send" u "OK" para hacer la llamada, ya cobran, y aunque no establezcas comunicación con el número de destino. Sea porque cuelgues antes, o porque el número de destino esté comunicando; y es que entienden que desde ese momento se está utilizando la red.
Ah! y además se paga las llamadas que se reciben, aunque estés en tu propia zona y no haya itinerancia (roaming)
No me extraña que haya una penetración muy inferior de móviles en USA en comparación con Europa
Re:y poco es....
(Puntos:2)( http://helvete.escomposlinux.org/ )
No, por opinar te pagan en la radio y en algún portal de internet. Esto último me lo dijo un spammer ;)
Re:y poco es....
(Puntos:1)Chao.
Sir Rowland Hill y los phreakers del XIX
(Puntos:3, Interesante)( http://barrapunto.com/tags/restalman | Última bitácora: Jueves, 12 Abril de 2018, 20:25h )
Cuando el cartero se fue, la camarera se lo agradeció pero le dijo que no tenía que haberse molestado porque la carta estaba en blanco. Le explicó que había establecido un código con ¿su hermana?, ¿su novio? (es una leyenda así que podéis inventaros lo que queráis), por el que se contaban el estado de salud y cosas así mediante las marcas y el formato de la dirección. Así de un vistazo al sobre, sabía cómo estaba.
Hill se quedó con la copla y años más tarde consiguió que el Parlamento aprobara un sistema (el "franqueo previo") por el que el que enviaba la carta debía pagar por un papelito ("sello") pegado en el exterior del sobre que indicaba que se había pagado la tarifa plana para el envío. El destinatario no pagaba nada.
Rowland Hill llegó a ser Secretario del servicio de Correos británico y se le considera inventor del sello y del correo moderno.
No sé si tiene mucho que ver con el tema, pero los moderadores ya no andan por aquí y esto me ha recordado la historia.
__
Comprare è combattere.
Pues NO tienen razón en NINGUNA parte
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 19 Septiembre de 2005, 12:32h )
Por ejemplo, yo llamo mucho a una amiga que tiene Amena y consigo conectar con ella un 30% de las veces aproximadamente, y no es por mi culpa ¿en estos casos tendría que resarcirme la compañía telefónica? :)
Ahora llamo a un amigo mientras paseo y sin darme cuenta cuando lo va a coger me meto en una zona sin cobertura: se podría interpretar que le dado un toque y he colgado pero en realidad es la compañía la que no me está dando un servicio que he pagado ¿les pago o me pagan? :))
En fin, que tu argumentación se cae por su propio peso.