Barrapunto

La verdad que siempre he pensado que yo era una persona muy tranquila y pacífica pero después de lo sucedido en Estados Unidos, mi opinion parece que ha cambiado en lo que respecta a muchos temas, respecto al tema de ataques a servidores islámicos si yo supiera hacer alguna de las historias que hace esta gente (llamemosles crackers ya que lo que yo entiendo por hacker es mucho más apreciable y menos desructivo) probablemente lo haría ya que mucha gente como yo sentimos un profundo odio contra estos fanáticos de la religión, una religión que desde mi punto de vista solo ha servido para crear guerras y odio a lo largo de la historia. Amen.

¿Estás es contra de todas las religiones o sólo del islamismo? Porque no me negarás que a lo largo de la historia el cristianismo ha sido el motivo (nominal, al menos) de una buena cantidad de guerras y odio también... quizá hasta más que el islamismo.

una religión que desde mi punto de vista solo ha servido para crear guerras y odio a lo largo de la historia.

¿Una? ¿Te refieres sólo a la musulmana? Si es así, que fácil que has olvidado la historia. La católica es (o fue), de lejos, la más sangrienta de todas.

¿Cuantas personas ha matado en las cruzadas (contra los muslmanes)? ¿Cuantos indios se han matado en América? ¿Cuantos han sido torturados y matados en la inquisición? ¿Cuantos moros fueron matados y expulsados de España? ¿Y cuantos judíos?

Basta conocer la historia un poco para llamarse al silencio en estos temas. Su hubiera habido aviones hace 5 siglos, la Boeing y Airbus no hubieran dado abasto. Ni siquiera la CNN hubiera podido seguir los acontecimientos.

Por tutakis.

Por supuesto que me refiero a todas las religiones, y principalmente a la religión católica medieval que todavía en un pais "libre" como el nuestro tiene poder para cobrar el diezmo a los funcionarios del estado o si no quitarles su trabajo. Cada uno es libre de hacer lo que quiera pero no se cuando se enterarán estos tios que somos mucha la gente que no queremos saber nada de ellos.

¿Qué sentirías tú si te tacharan de asesino porque los del IRA (auténtico) ponen una bomba en Omah (¿era así?)?

¿Te sientes responsable?

¿Se sienten responsable los católicos?

¿Qué pensarías si te castigaran por eso?

Esto que ha ocurrido es consecuencia de muchas cosas que se deben tener en cuenta.

No se puede pretender aplastar (hablo de antes del atentado) a todo lo musulman/arabe y creerse que no va a pasar nada.

Igual que gente como eso que pone mas arriba "Abuelo" o esos con titulo "Vaya imbeciles". Con gente así en ambos lados es como no se resuelve nada.

A ver como os dais cuenta que el destino es convivir, en europa lo tenemos claro con toda la oleada de inmigracion, o empezamos a pensar de otra forma mas que en bloquearlos/boicotearlos o el problema no se va a acabar nunca.

El atentado ha sido una gran cabronada, como todos, pero USA lleva mucho tiempo tocandoles los huevos a todo el planeta, haciendo solo lo que les conviene, dando armas cuando quiere, espiando a sus propios aliados europeos com Echelon, explotacion infrahumana en asia y africa por sus empresas y haciendo la vista gorda, probando sus armas cen Palestina a trves de Israel, metiendole por las narices el escudo anti misiles por las narices a toda europa, vendiendole un cachito de Echelon a Josemari ...y mil etcs... esto tenia que pasar.

Ademas esto enseña que cada vez va a ser mas dificil contener actos como estos, ¿que armas tenian estos terroritas? ¿cuchillos y cutters y falta d miedo a morir?. Eso no lo para un escudo anti-misiles, abrá que poner de moda las armaduras de caballero de nuevo.

Como el tema no empiece a cambiar por ambas partes este solo va a ser el primero de este tipo de atentados ... y su correspondiente represalia por EEUU.

Otra cosa, ahora un acto terrorista si vale para activar la OTAN ¿No? ¿Y con la ETA e IRA que pasa?, nada por que no actuan en USA.

Y Bush diciendo "esto es el bien contra el mal, y el bien prevalecerá (osea USA)". Bonita forma de enfocar el tema, parece una peli manga.

Y una mierda! ¿quienes son estos payasos para dar ordenes de q hacer o no hacer???? A reventar lo q se pueda , payasos hackers anti-sistema XDDDDDD Dan pena con sus soflamas, q pasa q les da por el culo algun arabe o que????? No hagais caso, esto es la guerra y en la guerra todo vale. Payasos

A quien no se puede hacer caso es a alguien que no sabe (o no quiere) expresar un punto de vista opuesto si no es a base de insultar a los demás. El respeto se gana con respeto, no por la fuerza y menos demostrando este desprecio precoz y gratuïto.

Los responsables de los hechos no me merecen ningún respeto pero tampoco voy a rebajarme a su nivel y a trasladar su mentalidad a todo el colectivo islámico, de la misma forma que ellos han culpabilizado y atacado a la ciudadanía de los USA.

Si me gritas lo único que conseguirás es que me tape los oídos no que escuche con un mínimo de interés tus razonamientos y intenciones. Y no me sirve la típica respuesta de: - No me importa que penseis de mí.. porque es una incoherencia con el hecho de expresar tu opinión en un foro, a menos que seas poeta y escribas por amor al arte.

Cuando te serenes hablamos :)

Me hace muchísima gracia como estos hackers que no dudan en actuar contra el satán americano asaltando todo tipo de páginas, no aludan al diálogo en esos casos. ¿Qué pasa que con algunos hay que dialogar y con otros no? ¡¡¡Me deja asombrado ese doble rasero!!! También es cierto que no hay que acabar con todo lo huela árabe, simplemente luchar contra todo fanatismo venga de donde venga. No vale esperar a que las cosas vengan, hay que luchar por cambiarlas desde el sentido de la justicia ACTIVAMENTE y si eso supone hackear todo tipo de panfletos integristas así sea. Si al diálogo, con los musulmanes bien nacidos, que por cierto son la mayoría y a los hijos de puta integristas a darles lo que se merecen.

No estoy solo en un mundo vengativo que cree que el ataque como respuesta es la mejor solución, a ser posible con bien de muertes inocentes, para que así la mayoría occidental (Los buenos) puedan dormir tranquilos.

Tan poca gente ve que mas violencia no va a hacer mas que alimentar su fanatismo!!! Que hay del diálogo, y de la paz. No es eso lo que se busca???

Perdón, ya se que la paz no es rentable económicamente. Hay que gastar en armamento para que todo vaya mejor.

Que mundo mas ciego... Tanto los unos con la sed de venganza como los otros con su fanatismo.

... y el mundo termina ciego" decía Gandhi. Yo sólo espero que los estadounidenses entiendan que matar 25 millones de afganos no los va a ser sentir mejor.

Simplemente genial. Eso es ser integro y defender unas ideas...por encima de lo que pase. Y hay que creer en lo que uno cree. El CCC lo ha demostrado. Personalmente, el comunicado me ha emocionado.

Has conocido la paz "una persona muy tranquila y pacífica" y ahora conoces la guerra y el odio "sentimos un profundo odio". "Nada humano me es ajeno", que decía el filósofo.

La pregunta es: ¿de entre los dos te quedas con el odio?.
Pues que triste. Y que inútil.

"Hate and war... the only things we've got today". The Clash, hace un montón de años. Nada parece haber cambiado...

Te voy a contestar con tus mismas palabras:
¿Tu quien te has creido que eres,payaso lammer de mierda? ¿Una mierda que se esconde detras de un anonimo? ¿De que tienes miedo? ¿Si eres tan listo porque no te vas a hakear tu la web de arafat, mierdoso? ¿Y quien ha dado ordenes? Solo han dado su punto de vista....¿O acaso eres tan facha que nisiquiera permites otros puntos de vista? ¿Y de que guerra estas hablando? ¿De la del mundo rico contra el mundo pobre? ¿Que vas a hacer, tirar 200 bombas nucleares y cargarte a 200 millones de personas que lo unico que tienen es su vida? Creo que payaso no eres, pero de algun circo has salido...creo que de la jaula del chimpance.
Ahi te quedas con lo tuyo.

Lo triste es que las criticas de The Clash siguen siendo ahora tan validas como antes...O no hace tanto o el mundo no ha cambiado nada, creo que es lo ultimo. Seguimos igual de mal:(

Por tus comentarios parezco deducir eso...¿Es cierto? Que yo sepa solo escribia libros...

El cristianismo tiene buena parte de culpa tambien de las guerras islamicas, y si no ahi están los cruzados.

Hoy en dia los cruzados llevan traje de camuflaje y conducen aviones espia.

Yo soy el primero que siempre, desde que tengo uso de raozon es sido anti USA en la mayor parte de los temas (no en todos, no es cuestion de cabezoneria, es logica, lo que hacen bien y lo que no, nada es blanco o negro en su totalidad) pero...
  Por desgracia para nosotros y para los nuestros vecinos de las islas anglosajonas lo nuestro es un "problema interno" NO nos a atacado ningun 3º, repito... los que hacen estos atentados SON ciudadanos de nuestros paises, y pertenecen a la OTAN, sin embargo, en este caso son ciudadanos de 3ºs paises los que han hecho esto, y ademas, esos paises 3ºs son los que los cobijan y mantien, el tratado de la OTAN es contra esos 3ºs paises contra los cuales nos cediende el tratado de la OTAN si nos ubiesen atacado a nosotros estos 3ºs es cuando tendriamos derecho a apelar a la OTAN no antes... y el frecimiento de USA a colavorar en cualquier lucha contra el terrorismo en el mundo a nosotros nos pilla a desmano, pues nunca podran usar sus agentes en nuestro territorio, no seria correcto, ni por su parte ni por la nuestra...

si son hackers tenian que estan encontra de TODO destrozo en cuanquier servidor (sea de quien sea) si con crackers haran lo que les de la gana como siempre...
  A mi me explicaron en este mismo portal hace tiempo que la diferencia entre hacker y cracker era esa...

  El que solo se colaba y buscaba ahugeros, amante de la informatica, conocedor de los sistemas , siempre investigando y aprendiendo y compartiendo conocimientos era Hacker...

  El que se dedicaba a entrar en maquinas cargarse informacion y/o dejar su firma como recuerdo era Cracker...

  Acaso a cambiado esto??? ahora se hacen distinciones segun a quien se ataque???

1.- bien por el ccc, si señor!

2.- últimamente me paso el día escuchando profecías y agoreros (desde Nostradamus hasta cobardes y pesimistas).

Me cago en todas vuestras malditas profecías: "el futuro no está escrito", lo decían The Clash y cuanta razón tenían. Siempre hay que conservar la esperanza.

3.- El único punto de vista válido para tratar un problema de este tipo es un punto de vista global, me atrevería a decir de especie. Y aquí pues está muy claro: aunque parezca que a base de bombas se puede solucionar algo a corto/medio plazo, yo creo que está claro que los problemas políticos tienen soluciones políticas, no a base de bombas.

La noviolencia lleva 40 años con serias objeciones sobre su funcionalidad, pero la violencia lleva unos cuantos miles de años demostrando su inutilidad.

4.- Todo esto no quita que mi opinión de estos integristas justicieros sea peor que la que tengo de microsoft. No los insulto más (ya lo hará la prensa) para no alimentar más la cadena de odio, que cuelga del cuello de todos nosotros, y a la cual la prensa le irá añadiendo eslabones continuamente.

[escrito desde la rabia y el dolor]

Tio antes de hablar tranquilizate, y piensa las cosas, (no te lo tomes a mal, solo es un consejo, no te quito razon, solo razonamiento desacertado)
  Entre otras cosas... (alguna se me puede quedar el tintero)

  1º Carl Marx solo era un escritor, jamas mato a nadie que se sepa ... (a lo mejor ahora se descubre que era un asesino psicopata que mato a decenas de niños, jeje claro, se me olvidava que era aleman, por alli es muy comun ir matando a gente cuando te aburres, o eso se deduce de las pelis americanas, los alemanes son todos muy malos , jejeje)

  2º "ojo por ojo, y diente por diente" esa es la "ley del talion" y esa no la hizo Moises, para nada, es mas no creo ni siquiera que estubiese a favor de ella...

En SinDominio.Net hemos traducido el comunicado al castellano.

Lo puedes encontrar aquí.

Pues con todas mis ganas me disponia a leer el comunicado en castellaning y veo que falla el enlace

Aunque con la direccion:
http://www.sindominio.net/guerra/

si que se puede acceder

Mi opinion sobre el tema es que esa guerra es estupida y si ocurriera esperaros la respuesta de esos paises, que tienen menos que perder, para explotar una bomba atomica o hacer una guerra bactereologica no siempre son necesarios cazas supersonicos, una persona con una maleta puede hacer mucho daño.

En fin conmigo que no cuenten, para mi un soldado es un enemigo, español o argelino, quien cobra por matar merece morir por su sueldo

Publican, que cien piratas informaticos, autodenominados "los enviados" (a donde y por quien, es algo que no aclaran), que dicen estar dispuestos a destruir los sistemas de los paises sospechosos de alojar a terroristas, la lista la encabeza Afganistan (si se supone que es una lista, me gustaria saber quien son los demas paises, por que con semejante proposicion España, Irlanda y el Reino Unido cumplen los requisitos).
  Por otro lado y dandole menos publicidad (solo un parrafo y el ultimo del articulo) tambien comentan el llamamiento del CCC.

"En fin conmigo que no cuenten, para mi un soldado es un enemigo, español o argelino, quien cobra por matar merece morir por su sueldo"

  Gracias majo, se lo comentare a los compañeros que estubieron quitando minas en Sierra Leona, seguro que les da animos.

Enlace correcto a la traduccion castellana del texto del CCC y a una pagina que hemos prepaparado recogiendo informacion sobre el tema:

http://www.sindominio.net/guerra

No fue la OTAN, menos mal, pero Bill Clinton estuvo metiendo baza en Irlanda del Norte. Sin saber mucho, parece que lo hizo bastante bien.

Lo que me da miedo es que metan baza en el tema del terrorismo vasco.

Eso es lo conocido. De compartir información y maniobras discretas, seguro que habrá habido pero no las conozco.

No recuerdo la fecha pero en alguna de las Cruzadas, los venecianos transportaron a los cruzados a cambio de que primero pasasen a saquear el Imperio Bizantino para cobrarse unas deudas.

Carl Marx solo era un escritor, jamas mato a nadie que se sepa ... (a lo mejor ahora se descubre que era un asesino psicopata que mato a decenas de niños, jeje claro, se me olvidava que era aleman, por alli es muy comun ir matando a gente cuando te aburres, o eso se deduce de las pelis americanas, los alemanes son todos muy malos , jejeje)

Marx murió en 1883 y Jack el destripador actuó en 1888. Lástima de novela que me estaba montando.

Mmmmm... lo de hacer el amor y dominar los bajos instintos parece incompatible... :-/

Chaval, te has pasado tres pueblos.

oye; Cuba es, hoy por hoy, uno de los paises e America de los considerados pobres en el que mejor se vive.... si si, es una dictadura, faltan libertades, pero menos miseria y mas educacion que en otros sitios...
Y ¿que tienes en contra de Asmterdam? ¿Que se pueden fumar porros legalmente? Pues si, ¿y por eso son estupidos y viven en la religion del hedonismo? Tu si que eres un poco fanatico.

Mira, te guste o no en nombre de la religion catolica se han cometido aberraciones que harian palidecer a Hannibal Lecter, y si no yame diras por que el Papa pidio perdon por la actuacion de la iglesia en el pasado. Y no te quemes; mucha gente atacamos la iglesia y como hace uso de poder, no la religion catolica. Cada uno puede pensar lo que quiera, como si piensa que nuestro universo esta entretejido en el interior de una patata frita, pero lo que si es criticable, como he dicho, es el uso que hace (que hizo) la Iglesia de su poder.

Y... ¿se ha declarado bulmero comunista marxista comedor de niños? Por que creo en su mensaje solo dice que el islam no ha sido la unica religion por la que se han cometido crimenes, y tu, pobrecito hablador, pasas automaticamente a hacer referencias al comunismo, el marxismo, las dictaduras pseudocomunistas y al consumo de drogas ... no se, tu veras como funciona tu cabeza y tus asociaciones de ideas...

calmate, viviras mas, disfruta de los pajaritos, de los arboles....

Cof. Lo más irónico de todo es que lo llamen precisamente Sentido "Común"... ya que es el menos común de todos. Y otra cosa que me sorprende es que se diga que esta guerra(?) es religiosa (fanáticos, terroristas y tal). Lo cual me parece si no simplista, sencillamente ingenuo. Intentar explicar cualquier conflicto bélico hoy en día fuera de términos economicistas, es para meterse en el primer chat que se pille, y unirse al salón de insultos más poblado. Y cosas así. Así que, esperemos que Dios reparta suerte, que como reparta justiciaaaa...