Barrapunto

Yo diría que son 35000 metros.

Yo diria que no. De memoria recuerdo las orbitas geostacionarias a 36000 Km.

La trilogía de Kim Stanley Robinson está editada en castellano por Minotauro.

Nac_eol

Casi simultáneamente, en sendas novelas, publicaron la misma idea; no recuerdo exactamente los títulos, pero en la de AC Clarke la construían en lo alto de un monte en Ceilán donde había un monasterio budista. Al parecer hubo cierto rifirrafe entre ellos. Aquí hay cierta información,
http://www-2.cs.cmu.edu/afs/cs.cmu.edu/user/mnr/st /std041

Inicialmente, al parecer, la idea fue de Tsiolkovsky; y la novela de Clarke es "Las fuentes del Paraiso"

Nope, no hay error. La órbita geoestacionaria está a unos 35-36 Mm (35.000-36.000 Km) de la superficie de la Tierra, o unos 42 Mm del centro de la Tierra. Puedes ver números más eactos en este documento del Gobierno de Ecuador, que me ha parecido curioso. En la nota de Kuro5hin puede leerse cómo se prevén duraciones del viaje hasta la geoestacionaria de una buena porrada de horas, lo que no es extraño teniendo en cuenta esta distancia...

1. En el mar como en el espacio, ya es un problema un material que soporte 10Km su propio peso. (sin un diseño exponencial de k~10km). Creo que el acero está al limite a unos 10km. Un cristal de niquel es mas resistente ($?). Si la resistencia de los nanotubos fuese 100 veces mayor (*) llegaría hasta los 1000km. Todavía faltaría mucho. (* ¿alguien tiene datos numéricos?)

  2. economía: A.Clark. propone traer el material de asteroides. Cuánto tiempo tardaria en amortizarse?.

  Si no es un ascensor, ¿podría ser una cadena de hondas?. Creo que el primer problema para subir material de forma económica es la atmósfera (los 40..100 primeros km.) ljc

Me leí la novela hace un año y pico, y me quedé impresionado por la realidad de las descripciones: uno parece estar caminando por Marte. La historia que cuentan en el primer libro (me faltan los otros dos) es atractiva, pero le falta un "algo" para dejarte satisfecho. [SPOILER...] La descripción del sabojate del ascensor espacial, es sencillamente espectacular.

Tomo nota, y gracias por la info.

La memoria me ha engañado; eso o que no hice bien mis deberes en COU :-/ ...

¿Cómo se solucionaría esto? Es que un leve movimiento de escala 1 o menor no se lo que podría hacer a una columna tan alta.

... pero dudo que los americanos estén de humor para fabricar estructuras altas, por no hablar de 35000Km.

Hmmmm, no sé si te van a gustar las otras dos partes. Porque son en cierta forma muy parecidas de estilo a la primera, pero a medida que el paisaje es más "terrestre", el interés igual te resulta menor. Por otro lado, el estilo es el mismo. Y el tamaño (2 buenos "tochos").

Es uno de los libros (los 3) que tengo en el TODO.bz de reseñas que me gustaría hacer. Pero ahora que me vendría bien soltar el enlace, no está hecho. Y eso que las releí hace unos meses.

A ver si para la próxima vez que se mencione la tengo lista. O:-)

Creí que el tema de delfines vs. humanos como pilotos ya había quedado bastante claro en la serie "uplift" de David Brin... :-)

No conozco la serie de novelas que mencionas. Cual es y donde esta editada?

Una trilogia cojonuda hasta la ultima linea de la ultima pagina del ultimo libro :)
    Altamente recomendable :)

En marte rojo el autor propone tb traer el material de asteroides para eso hacen falta 2 cosas:
    1-Atraer un asteroire del material adecuado hasta nuestra orbita -creo que los rayos tractores aun no existen-.
    2-La mejor manera de fabricar el cable desde el asteroide seria llevando alla la fabrica de este, seguramente una colonia de robots autoreplicantes y autosuficiente, aun asi el trabajo tardaria en realizarse algunos años y lo materiales necesarios aun no conocen procesos de fabricacion industriales.

Clarke, en su novela, habla de cables de diamante. De entrada, parece difícil poder fabricar fibra de diamante, pero el carbono puede formar una fibra, los nanotubos, con otra estructura, cuya resistencia se acerca al máximo teórico para un sólido.
De todas maneras, he calculado que la tensión de los cables en un ascensor espacial sería unas cinco veces superior a la resistencia de los nanotubos de carbono…

No, no hace falta, el sistema extrae energía del movimiento de rotación de la Tierra. Es más, prolongando el cable hacia el exterior de la órbita geoestacionaria, como una honda, es posible enviar cargas fuera de la gravitaciòn de la Tierra sin gasto de combustible. Otra cuestión es la existencia de materiales que permitan, costes aparte, la existencia física del sistema.

Por no hablar de un impacto directo de aviación civil...

de Juan Miguel Aguilera y Javier Redal...Mundos en el Abismo(1988),Hijos de la Eternidad(1989)
sobre Marte-> Marte Rojo(1993) y Marte verde (1994) de Kim Stanley Robinson

Pero no se tiene que llegar precisamente a eso, yo creo qeu se tendrasn que mejorar las medidas de seguridad en aeropuertos para impedir que se vuelvan a secuestrar aviones, y en todo caso podrian hacerlo en un lugar tan alejado (una isla?) al cual sea dificil llegar por aviones pequeños, y si pudieran los grandes solo asegurar al maximo lo aeropuertos de donde salen vuelos qeu sean capaces de lelgar o que pásen cerca.
y pues si todo eso falla, pues la ultima solucion es hechar abajo al avion. ya se que esta mal, pero digo, es la ultima opcion, y precisamente si el avion se estrella con la estructura no se salvarian los pasajeros de todas formas, y pues asi al menos se salvaria la estructura.

Hay otros proyectos no geoestacionarios que usan ascensores para ir al espacio. Echadle un vistazo a éste.

Enlace rec0mendad0
Ponga un ascensor en su planeta
Explican largo y tendido sobre el ascensor orbital con capítulo final sobre el mismo en la ciencia ficción.
.

Echando un vistazo a la página, he visto el proyecto del X33. Creo recordar que hace años la NASA estaba probando un prototipo que falló y se destruyó. ¿Que se sabe de ese proyecto? parece totalmente olvidado. Es una pena que se halla paralizado la investigación y el desarrollo de una nueva generación de transbordadores espaciales.

   

"...Si se partiese (el cable) y cayera a tierra podría ceñir toda la cintura de nuestro planeta con dos vueltas de hilo ardiente... "

"..La energía del impacto de un ascensor orbital sería simplemente inmensa: muchísimo mayor que la del mayor de los meteoritos que han caído sobre nuestro planeta..."

con eso en mente yo creo que ni el mas idiota de los terroristas pensaria en un atentado contra la estructura, a menos que quiera poner realmente a todo el mundo en su contra y no solo un pais. Seria mas o menos los mismo que la Maquina Infernal de los rusos, en Dr. Strangelove

Creo que pararon los dos (X33 y X34) proyectos hará cosa de 1 año.

No es que esté apoyada en la Tierra, ni cuelgue de la estación, es que cuelga de la Tierra :-))

Chorrrch Pusshhh los canceló.

¿Hay zonas en las que no haya habido ni un terremoto de menos de escala 1 en mil años?

No lo canceló, sino q lo consideró "de interés militar", cortó la financiación de la NASA y lo asignó al Dpto de Defensa como prototipo del nuevo "bomberdero estratosférico".

Más información en esta noticia de /.

Por descontado, pero es que eso ya lo daba por supuesto ;)

Nac_eol

por supuesto...

y que gran tipo el coyote :) !

La novela de JM Aguilera y J. Redal a la que te refieres es 'El Refugio', editada por Nova (número 65, creo).

Nac_eol

No me gustó la novela CS y ACC me dejó de gustar con 2001, demasiada parapsicología al estilo 70's y demasiado hard a la vez, mezcla intragable.
Brin es un escritor magnífico y su trilogía impresionante.
Por cierto, recuerdo una reseña de la idea del ascensor espacial en algún libro de divulgación sobre astronautica que leí cuando crio(no recuerdo cual).

2. Si el viaje se realiza desde la luna o la órbita terrestre el coste económico es incluso menor (dependiendo del sistema de impulsión) que sacar la una nave desde el pozo de gravedad terrestre. La única dificultad sería la duración.
Con energía solar disponible en cantidades ilimitadas, incluso la transformación de los materiales sería relativamente barata. Si contamos con que todas las infraestructuras se hubieran creado en órbita o en la luna si resultaría económicamente víable.

1-Atraer un asteroire del material adecuado hasta nuestra orbita -creo que los rayos tractores aun no existen-.
Rayos tractores no, pero cohetes si; "atraer" significa ponerlo en órbita alrededor de la tierra, para eso bastaría colocar unos cohetes en el asteriode y cambiar su trayectoria.
2- Sería posible fabricarlo en la luna y elevarlo desde allí por medios convencionales o con un acelerador de masas, la energía necesaria para hacer esto desde nuesto satélite es bastante poca. Por otra parte allí hay disponibilidad de buena parte del material necesario, el resto se podría "cosechar" en los asteriodes.
Yo pienso que en el caso de hacer un ascensor espacial marte y la luna serían los candidatos idóneos; marte tiene los asteriodes cerca, por no hablar de sus propias lunas que podrían hacer el papel de "lastre" del ascensor (no recuerdo si en la trilogía de Marte se hacía así). Además ambos cuerpos están sometidos a menor inicidencia de temblores que la tierra. Eso si, habría que vigilar bien para evitar impactos.

¿Estuviste atento el día que en clase dieron el movimiento rotatorio ?
La solución se llama aceleración centrípeta y es el mismo efecto que usan los lanzadores de amrtillo olímpicos.

No estaba paralizado, volaron varios prototipos a escala y en 1999 se efectúo con éxito el primer vuelo de prueba.
Pero....
Llegó "dubya" Bush y sus marines del espacio y en uno de sus arranques de nihilismo retiró los fondos al proyecto y presentó su "Guerra de las Galaxias".
Idiotas como este serán recordados en los libros de historia.

    ¿Alguien me puede comentar si la tradución de este libro es aceptable?
    Los dos últimos libros de Ray Bradbury que me he comprado (Cementerio para lunáticos y La muerte es un asunto solitario), la traducción no es ni medianamente aceptable, o Bradbury escribe cada vez peor (como en mi caso, que sólo escribo en /.).

Una forma elegante de incineración?

Hmmmmm... tienes olfato para los negocios muchacho, si un día de estos me toca la lotería y te interesa quizá podamos asociarnos... X)

Oye, algún dia lo pruebas y si ha estado bien lo pruebo yo después. No me parace mala idea.

Eso sí, como se venga el satelite detrás tuyo en el descenso seguro que los americanos se cabrean y te hacen pagar uno nuevo.