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ONO (también) da la espalda a casi todos los navegadores

editada por fernand0 el 25 de Febrero 2003, 15:37h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. navegando-voy
JimBeam escribe: "El pasado mes se renovó la página desde la que consultar el correo de la compañía ONO. Dicha página está situada en www.onobox.com y mi sorpresa fue que al conectarme con Konqueror me salía un mensaje que me decía que debía instalarme IE o Netscape, si no en un mes dejaría de poder ver mi correo. Me descargué la versión 7.01 de Netscape y la instalé, pero el mensaje seguía siendo el mismo. Cuando les escribí me contestaron que sólo funcionaba en IE. Como encima no te dejan acceder al servidor pop si estás fuera de su red, es la única manera que hay de consultar el correo en mi portatil con debian. He intentado con galeón, Nautilus y Mozilla, pero sólo Mierdisoft IE, lo que quiere decir que ningún usuario de Software Libre va a poder acceder a está página. ¿No somos 30 millones? ¿No tenemos fuerza? ¿Porqué no les demostramos a las empresas de una vez por todas que somos un amplio mercado, que vale la pena contar con nosotros? ¿Porqué no se lo hacemos saber? " No tengo cuentas en esta empresa, así que no puedo comprobar lo que dice JimBeam, ¿alguien puede aportar más datos?
No me da la gana instalar Güindous. Si no me permiten ver el correo cambiaré de empresa, pero para ellos solo seré un freak, un tio raro que se ha largado (ni se enterarán). Pero si los usuarios de Software Libre les inundamos de correos, entonces se darán cuenta de que somos suficientes como para tenernos en cuenta. Propongo que enviemos correos a hostmaster@onobox.com, webmaster@onobox.com, chapan@en.ono.es y gonzalezg@en.ono.es explicándoles la situación y pidiéndoles que abran su web.

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  • por navy (4779) el Martes, 25 Febrero de 2003, 17:06h (#167840)
    Alucinante. Es normal que no permitan SMTP para que no les utilicen para envío de SPAM, pero yo tengo derecho a leer mi e-mail desde cualquier sitio.

    Por otra parte, como hagan como otros grandes ISPs (Terra, por ejemplo) con los envíos al postmaster y demás, no sé si servirá de mucho.

    Las cuentas de correo personales son de alguien que tendrá que ver con el tema ¿no?
  • Lo de Ono es sólo por defender el interés de M$, y no lo digo gratuitamente. No es que pretenda cobrar por decir esto, pero me refiero a que hay páginas que se ven "mejor" con un navegador en concreto, o bien utilizan prestaciones que sólo funcionan en algún o algunos de los navegadores utilizados por ahí.

    Pero el problema de Ono es que simplemente no les da la gana que la gente use otra cosa que no sea IE. A nadie se le ocurre usar actualmente Netscape 4.7x como sugieren (me parece recordar que era esa versión la que dicen).

    Id a http://www.onobox.com/NASApp/Correo/index.jsp y veréis cómo la funcionalidad de la página no se ve [aparentemente] alterada en absoluto aunque sea usada con Konqueror, Mozilla, etcétera.

    En www.onobox.com hacen el "filtrado", y te redirigen o no a esa página, que es la que proporciona el servicio.

    Me temo que a partir de estos comentarios los de Ono van a incluir la prohibición en todas partes, lo cual, si pudiera ser debidamente publicitado, los pondría a la altura del betún, pero como nunca pasa nada...

    Supongo que diciéndole al navegador que se autodeclare como quien no es (¿es inconstitucional??) también debería ir.

    No os quejéis de que todo esto suceda, seguramente gracias a esto, Microsoft paga dinero a Ono y así el servicio de Internet nos sale más barato. ;-) ¿Tragas, o tragas?

    ¡Suerte!

  • Eso lo harán -supongo- para fidelizar a sus clientes. Tengamos en cuenta que la mayor parte de la gente prefiere pasar de configurarse el programa de correo y acceder cómodamente desde donde quiera. Yo creo que el hecho de que den cuentas gratuitamente de 10 MB hace que si lo regalan por POP3 la ocupación de recursos que tuvieran fuera bárbara!! El webmail te limita bastante la velocidad a la que puedes "navegar" el correo, suopngo que será por eso.

    Podrían hacer, eso sí, un "servicio de correo con acceso pop3" (cobrando una pequeña cuota), pero si para conectarte a Internet usas otro proveedor, qué sentido te está teniendo este servicio?

    Los servicios se diseñan por las empresas para cubrir la mayoría de la clientela, no los casos marginales, y la verdad es que los Barrapunteros somos marginales. :-P

  • por LoadLin (66) <{LoadLin} {at} {legio7.net}> el Martes, 25 Febrero de 2003, 18:23h (#167856)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Aunque luego la pagina no se vea bien por estar mal hecha, siempre puedes saltarte el chequeo...
    Accede a http://www.onobox.com/NASApp/Correo/index.jsp
      directamente para saltarte la comrobacion.
    --
    -------------------- La verdad no se puede crear, solo se puede buscar.
  • La verdad, no creo que Ono tenga ningún interés especial porque usemos productos Microsoft.

    Simplemente, es que en esto del desarrollo web hay mucho ignorante y chapucero que acaba de aprender a manejar el Frontpage y "ya sabe hacer páginas web".

    Otras veces se ve lo de "Página optimizada para Internet Explorer". Y lo que quiere decir en realidad es "Somos tan ignorantes que no sabemos que existe un standard llamado HTML, así que sólo hemos hecho una chapuzilla para que funcione con IE"

    Bueno, tienen que ganarse la vida...
    --

    A palabras necias... máximas audiencias.

  • ¿Has probado a cambiar la cadena de identificación del navegador a ver si cuela?

    Konqueror puede enviar la de IE, no es que sea una solución muy buena, los de ono al ver sus archivos creerán que todo el mundo usa ie, pero además de protestar es lo único que se puede hacer.

  • Yo soy cliente

    (Puntos:1)
    por presi (5129) el Martes, 25 Febrero de 2003, 21:00h (#167876)
    ( http://presi.org/ )
    Y eso de que no admiten una versión tan inferior de tu navegador lo llevo observando desde hace mucho tiempo, será porque la 1.x de Mozilla denota un navegador muy inferior $&@#%$#!&$@#%!.

    Al final opté por montarme mi propio servidor de correo dedicado y mi propio webmail. Pero para los que querias seguir accediendo, hacerlo desde http://old.onobox.com que es la página antigua aun en funcionamiento, mucho más ligera y sencilla visible desde la mayoría de navegadores.

  • por Rastreador (2949) el Martes, 25 Febrero de 2003, 21:11h (#167880)
    A veces es muy dificil el conseguir que una pagina se vea en todos los navegadores como es debido.

    Y no es un problema tecnico ni mucho menos, sino un problema de marketing y de politiqueos.

    He sufrido en mis carnes la dificultad de conseguir que una pagina se vea bien o por lo menos decentemente en todos los navegadores y los problemas siempre venian por el mismo lado. Marketing dice que esto no es lo suficinentemente bonito.
    Que los de Mark.. dicen que hay que utilizar esto.
    Que los de Mark... dicen que para que quieres que esto se vea en mozilla, que no saben lo que es.
    Que los de Mark... dicen que eso de mozilla no lo utiliza nadie y que no merece la pena el esfuerzo.

    Sudores me costo que se vean nuestras paginas correctamente en todos los navegadores.
    El truco consistio en un par de mensajitos enviados al poder con unos enlaces de unos foros con quejas de la peña que utiliza linux o Mac diciendo que esto es una mierda y que no van a utilizar mas nuestros servicios y que se cambiaban a XXX que si funcinaba.
    Como bolidos respondieron. =;-)
  • Pues la veo bien

    (Puntos:1)
    por el_gran_coyote (8997) el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 01:28h (#167934)
    ( http://fantasma.gulags.org.mx/ )
    pues no puedo acceder a algun correo por que no tengo cuenta
    pero la pagina la veo muy bien a exepcion por una imagen que esta arriba de las cajas para poner el pasword y contraseña que se ve cortado el texto estoy usando el Phoenix 0.5 en Linux y todo parece verse vien

    ¿sera que no estoy en españa y me conecto a travez de Prodigy Mexico que si me permiten ver vien la pagina?
    creo que suponer eso seria ya paranoico
    --


    .:Los problemas no se crean ni se destruyen, solo se transforman:.
  • por kOmAnAr (9177) el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 02:26h (#167941)
    yo lo que hago por ejemplo es entrar en old.onobox.com y ese te lo acepta cualquier browser... no sé si seguirá rulando, pero prueba, tal vez tenga suerte.
  • por Xiriaco (5510) el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 05:02h (#167953)
    ( Última bitácora: Miércoles, 09 Junio de 2004, 02:32h )
    Esa es la verdad puede que seamos 30 millones de usuarios que usan Linux/Unix a nivel mundial pero esto no se compara con los 290 o los 300 millones de usuarios que usan Windows que existen en todo el planeta tierra. La mayoria de las compañias son ciegas a otras opciones y creen que Internet Explorer es el unico navegador que existe, la verdad no les importa un pito que otro navegador o sistema operativo usa el cliente. Lo importante para ellos es que uses Internet Explorer (No me explico el porque).
  • por RyT (7120) <jare@jare.com> el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 09:12h (#167968)
    ( http://barrapunto.com/ )
    A excepción de el titulillo de servicios veo bien la pagina y procesa correctamente el login y password.
    Me inclino más a que si da un error es por ignorancia o dejadez (no todo el mundo se rompe los cuernos para que la web se vea perfectamente en todos los navegadores).
    Ya es hora de hacer webs XHTML y que sean los navegadores los que se adapten al estandar.
    Yo por mi parte considero que si las veo bien en mi mozilla es que están bien hechas. (p.e. comprobado que los boxes en IE se construyen irregularmente)
    --

    [RyT]2004
  • Konqueror?

    (Puntos:1)
    por aramos (5706) el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 09:49h (#167985)
    ( http://www.unsec.net/ )
    Pues que quereis que os diga, hacer una web que funcione en konqueror perfectamente es casi imposible, y que pase el validator de w3. Yo he tenido problema por que no me cogia cosas como un estilo para la etiqueta div.

    Aunque estoy casi convencido de que en un netscape si que irá, por mucho que digan!
    --


    --
    A. Ramos
    aramos at unsec dot net
  • por musg1 (3284) el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 10:02h (#167993)
    ( http://helvete.escomposlinux.org/ )
    Sin entrar en conspiraciones es porque es lo único que tienen y probar las cosas en un sólo navegador es más fácil y rápido. Además, con explorer puedes hacer código html mal hecho ¡Y que se vea bien a la primera! cosa que con otros navegadores es más dificil.
  • mail enviado

    (Puntos:1)
    por Danky (1719) el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 10:55h (#168006)
    Con este contenido:
    --------------------------------------------
    Hola. Buenos dias.

    Me gustaria saber por qué no puedo acceder a www.onobox.com desde algún navegador de los muchos disponibles en mi sistema operativo (Linux).

    Dispongo de los siguientes navegadores: galeon, mozilla, netscape, konqueror, nautilus, phoenix, opera, y alguno mas que no recuerdo. Todos ellos actualizados a la última version existente.

    En ninguno de ellos funciona la web. dice que me 'actualice' a internet explorer o netscape 4.7, pero con el netscape no funciona y en la pagina de microsoft no veo que haya ningún internet explorer para mi sistema operativo.

    Les agradezco solucionen el problema cuanto antes
    Gracias.
  • por musg1 (3284) el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 11:07h (#168014)
    ( http://helvete.escomposlinux.org/ )
    Un ftp es un ftp es un ftp es...

    Y la única diferencia en el WS y el Cute es que el Cute te mete spyware a saco.

    Supongo que el problema puede venir porque sólamente soporten un modo de envío de ftp pasivo/activo, pero como los de soporte normalmente sólo están de filtro para parar las llamadas seguramente no saben ni lo que usan.

  • por calarena (8371) el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 11:10h (#168016)
    ( Última bitácora: Martes, 30 Diciembre de 2008, 09:30h )
    Ya que esta noticia es recurrente:
    3-12-2002: http://barrapunto.com/comments.pl?sid=02/11/30/222 6254&cid=115
    2-12-2002: http://barrapunto.com/comments.pl?sid=02/11/30/222 6254&cid=83
    No se puede permitir que una empresa "de internet" no sepa lo que es Internet (TCP/IP:=estandares abiertos, diferentes SSOO... etc ).
    Animo a todos los usuarios de ONO y los usuarios de Soft libre a mandar un correo a dichas direcciones.
  • por _Mulder (121) el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 11:44h (#168024)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 08 Octubre de 2004, 17:02h )
    Eso lo harán -supongo- para fidelizar a sus clientes

    ¿y eso implica que si estas fuera del pais (o incluso de viaje dentro del pais) no puedes leer tu correo ni siquiera por webmail? me parece una medida tan estúpida como inutil.
    --


    Nos vemos en el /var
  • Lo que hago yo

    (Puntos:1)
    por Usuari (1733) el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 11:56h (#168027)
    Hola,

    una de las maneras más simples de "evangelizar" y de dejar claro que hay gente que prefiere otras cosas porque són mejores, más rápidas, cumplen los estándares, son abiertas ... es navagar con ellas.

    Yo creo que la mejor manera de demostrar estos es usándolo ! Y visitando las páginas que frequentemos con Mozilla, Phoenix, Konkeror, etc.

    Tan sólo por estar este link en Barrapunto, tendrán un mogollón de visitas con Mozilla, etc. Tan sólo con las visitas de los Barrapunteros, ya tendran un buen número de visitantes no-IE en su traza de accesos daria.

    Que se sepa que existimos !

    Cuando me encuentro una página "rara", que se ve "raro" si estoy en el trabajo arranco el IE. Sinó, lo dejo para mañana, en el trabajo, y la visito con el IE.

    Saludos !

    Yo, también uso software libre.
  • por JimBeam (9179) <jbdixie_arroba_yahoo.com> el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 12:06h (#168030)
    Los mails personales son los de los contactos técnicos que salen en whois onobox.com
    --
    Información libre ... software libre ... gente libre ... mundo libre
  • Mensaje enviado

    (Puntos:1)
    por perequin (3370) <pere at quintanasegui.com> el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 17:34h (#168099)
    ( http://quintanasegui.com | Última bitácora: Lunes, 01 Diciembre de 2003, 18:10h )
    pues eso, ya he enviado los mensajes!
    --

    Diuen que els nyus són animals de l'Àfrica, però no és cert! N'hi ha un que és molt més gran, és el GNU!

  • La verdad es que tienes razón y que a la hora de desarrollar algo para una empresa, uno tiene muchos condicionantes además de los puramente técnicos.

    Y también que a la hora de hacer el testing, que cuesta tiempo y dinero, hay que ponerse criterios como con qué número de navegadores diferentes tiene que verse "toda la película", o con que % de ellos la página tiene que ser "utilizable"...

    Y también, si somos realistas, en una página de interés general, no especializada en informática o software libre, más del 90% de los "hits" van a proceder de IE...

    Así que no creo que haya que obsesionarse con que se vea en todos los navegadores correctamente. Lo que hay que hacer es concienciarse de que, donde se usa p.ej. un ActiveX, quizá podríamos proporcionar la misma funcionalidad con "puro HTML" o con un applet, no limitando automaticamente de esta forma el uso de ciertos navegadores.

    También hay que hacerle notar al "poder" de que aunque muchos usemos IE cuando no queda otro remedio, lo hacemos con las opciones de seguridad más estrictas, por lo que tampoco van a correr en nuestro pc ciertas cosas. Y sobre esto, la verdad, no he visto ninguna estadística...

    Pero sigo pensando que lo de "Página optimizada para IE o Netscape" es pura ignorancia, aunque como tú bien dices, para eso están los de Marketing, así que quizá no sea siempre culpa de los desarrolladores...

    Salu2
    --

    A palabras necias... máximas audiencias.

  • por NetVicious (2821) el Miércoles, 26 Febrero de 2003, 23:34h (#168146)
    Lo de old.onobox.com lleva ya más de un año y dudo que lo quiten.
    --

    ---------
    "Si miras fijamente la realidad, verás los pixels”
    ...

  • por Platero (6539) el Jueves, 27 Febrero de 2003, 05:35h (#168191)
    Desconozco esas grandes mejoras que han hecho al sitio, pero cambiando el agente de usuario en Konqueror 3.0.3 para que se identificara como Mozilla 4.76 (apodo Netscape navigator) ya no hay problemas. Eso me parece más ignorancia que mala voluntad.
    --
    Yo uso y promuevo el software libre.
  • por JimBeam (9179) <jbdixie_arroba_yahoo.com> el Martes, 04 Marzo de 2003, 11:01h (#169253)
    Impresionante. Gracias a los mails que hemos mandado en ONO se plantean hacer la gilipollez de permitirnos entrar a través de su filtro (es una gilipollez, porque si ibas directamente a la página de gestión de correo se veia bien con casi todos los navegadores, pero es un detalle). Debí ser el primero que envió un mail, y me respondieron que me instalara Internet Explorer, pero ahora veo que a vosotros os prometen una solución, algo es algo. Seguro que la implementan, porque es tan secillo como incluir el nombre de nuestros navegadores en el script. Propongo hacer lo mismo con otras páginas discriminatorias, ¿alguien dijo algo de www.upv.es? ¿qué os parece si comenzamos a exponerles nuestro problema? En una universidad, donde los informáticos conocen el software libre no tienen excusa para discriminarlo.
    --
    Información libre ... software libre ... gente libre ... mundo libre
  • por avilella (9213) el Martes, 04 Marzo de 2003, 15:49h (#169325)
    ( http://avilella.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 18 Diciembre de 2003, 19:45h )
    Me adhiero a la idea de alguna lista de "IE-only", para webs, como los de banca online, que se puede considerar que las exigencias de los usuarios (los clientes) deberian ser escuchadas.
    Yo me encuentro con que los emails que mando para pedir que el servicio de banca online funcione con Mozilla, Konqueror o demás, se me contestan con un "lo sentimos, de momento sólo IE".
    Creo que si aparecieran en una lista pública, con los detalles técnicos de los problemas (o quizás con capturas de pantalla), se lo tomarian más en serio.

    Alguien sabe de alguna lista que ya exista?

    P.D.: en el problema concreto que tengo de banca online he optado por darles un plazo de tres meses para que lo arreglen, luego, pues, dejaré de ser cliente suyo.
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