Barrapunto

Bueno, con ese armamento podemos destruir todos los centros estratégicos europeos y hacer que los logros científicos se equiparen.

¡Qué!, os parece una chorrada, ¿no?...
Pues para algo habrán comprado tanto tanque, digo yo

Un saludo

[Modo ironia on]
Aquí estamos de suerte, no tenemos científicos que puedan protestar, todos trabajan fuera del pais. No hay mal que por bien no venga. Si realmente que inviertan tan poco en ciencia es para ahorranos las protestas de todos estos científicos. Y además, este año tenemos elecciones y boda real. A quien le importa la ciencia, que inventen ellos...
[Modo ironia off]

[Modo real on]
Que triste situación, aquí y allí.
[Imposible deshabilitar modo real...Volver a intentarlo mañana]

En Francia amenazan con dimitir, pero en España jamás harán eso, ya que la mayor parte de los que hay no son exactamente científicos, sino estómagos agradecidos. Triste pero...

Dice Yonderboy: "[...] España destina solamente el 0,89% del PIB a I+D (0,61% si descontamos lo que va a parar a armamento). La media europea es de 1,8%."

Y eso hablando de cifras absolutas. Porque claro, ni por asomo es lo mismo el PIB de Alemania o de Francia que el de un país de segunda (eso sí, muy amigüitos de Bushi) como es España. Consuela al menos saber que el gasto en armamento es también inferior que en otros países (aunque eso conlleve el que nos puedan meter un pepino por el tracas en cualquier momento... Pensándolo bien, ¿dónde irían de vacaciones esos pálidos brítánico, esos rosados alemanes o esos obesos norteamericanos si no?).

¿Y si aquí se hiciera algo similar? Se oirían las risas del Presi hasta en Marte. Y eso sería lo que nos haría sospechar que pasa algo, porque como dependa de los medios el que nos enteremos...

En fin, es muy triste que tengan que tomarse medidas extremas y llegar a amenazar con dimitir (que para los investigadores, por otro lado, no debe ser nada fácil dejar los años de trabajo que han empleado en sus respectivos proyectos...), pero es lo que hay. "Chapó" para los científicos franceses, que al fin y al cabo luchan por lo que es suyo.

está claro que el nivel a nivel europeo en inversion I+D es de los mas bajos, pero es que hay que tener en cuenta que estas son cifras que poco a poco van variando. Por aqui hay mucho frivolo que no se acuerda de que el reino de España paso por una dictadura militar hace no mucho mas de 25 años, algo totalmente irrisorio cuando se habla de historia y evolución de un pais. La realidad es que la principal fuente de financiación de España es el turismo (sisi, los guiris que vienen por aqui con los calcetines y las chanclas y se dejan el dinero en cerbezas y visitas a museos) y no una industria como dios manda y que es lo que rige a EEUU, Alemania, Francia o Japón a la cabeza del mundo.

Tu me dices que España destina un 0.8% del pib a I+d, y que Francia un 2% (esto son porcentajes. A nivel total, el PIB de Francia estoy seguro q dobla al español, asi q la inversión total es aproximadamente un 4% total real mayor que el de España :-).Bien. ¿Pero cuantos años de industrialización y democracia nos llevan EEUU o Francia? pues aqui tenemos la razón. Otra es que si aumentas un 1.5% por ejemplo el I+D, ¿De donde lo quitamos? porque de algun sitio tendremos que quitarlo digo yo. ¿A la seguridad social? ¿sanidad? ..... Estoy seguro que al que os encantaría quitarselo (digo encantaría porque yo no estoy de acuerdo) es al % destinado a gasto militar.

PD: para que no genere un fud sin fundamento explico porque no estoy de acuerdo en que se disminuya el gasto militar. Yo soy de los que opina que la REALIDAD (desgraciadamente) es que para tener peso especifico en el mundo para tomar decisiones es tengas tb un peso militar solvente. Es una realidad practica de la actualidad (y si no mirar Australia, Canada o Suiza), aunque tb me gustaría una realidad romantica en la que el peso de un pais residiera en un capacidad intelectual por ejemplo. Y que quereis que os diga, pero viviendo en una de las 'fronteras' con próximo-medio oriente, y teniendo a Marruecos con la pistola cargada a la primera que se avecina, prefiero ser solvente militarmenete hablando ante posibles choques de fuerzas (por aqui la gente no se ha enterado todavía de la historia verdadera del caso perejil, y no la de los bobalicones que se iban riendo de que estabamos tomando un islote con tres cabras como se quiso dejar este caso tantos en los foros como en la prensa escrita o tv ).

¿Por qué las Univesidades Estadounidenses, japonesas y Chinas tienen dinero y nivel?

¿Será que los Departamentos Universitarios se han convertido en cortijos donde el cacique del jefe del departamento mira por su clientela y no por la calidad de la actividad, (Ley de Reforma Universitaria) siendo imposible que entre gente de fuera? De hecho es más fácil ir a Estados Unidos que meterse en una universidad de otra comunidad autónoma?

¿Será que una vez pillada la plaza el funcionario se pone a tocarse los cojones y publicar pajas mentales ya que el sueldo lo tiene asegurado?

¿Será que los titulados acaban ten asqueados de la facultad que juran no volver por lo que nunca encargaran ningún proyecto cuando trabajan en la empresa privada?

Como por esto no es no me lo explico.

Los científicos franceses hacen como cualquier otro trabajador cuando pisotean sus derechos más fundamentales: huelga. Bueno, en este caso dimisión.

Aunque aquí, como una gran parte de la investigación la realizan becarios sin los más mínimos derechos laborales, ni huelga como los franceses vamos a poder hacer.

¿Para cuando una reacción así en España? Huelga en la Universidad hasta que el gobierno reconozca los más mínimos derechos laborales de los investigadores.

Como dice la revista (americana) TIMETIME

Los americanos siempre han sabido atraer cerebros, comprarlos o secuestrarlos.

[time.com]

Hablo sin mucho conocimiento, pero os explico mi razonamiento, ¿vale?

Si los científicos franceses han podido amenazar con la dimisión, es porque trabajan para el estado.

Sin embargo, el PP quiere promocionar la investigación privada, por lo cual o bien los científicos españoles trabajan para empresas (a), o bien el gobierno querría que esto fuera así (b).

(a)-> Los científicos españoles no pueden presionar al estado con una dimisión, porque su puesto es una cuestión privada.

(b)-> El PP no hará ni caso. "Si dimiten, que dimitan, nos ahorramos sus sueldos y se tendrán que buscar la vida en empresas, con lo que conseguimos nuestro objetivo".

Difícil situación. ¿Qué opináis?

Yo también soy becario. De los que trabajan como el que más y de los que cobran menos que el que menos. Para nosotros salario mínimo = lujo.

Esperemos que la manera que tenga Chirac de aumentar el porcentaje sea aumentando la inversión en ciencia y no bajando el PIB.

Tiene mucho rollo estos investigadores, o ¿se creen que los del ministerio se van a acojonar?

Primero, la mayoria son funcionaris y si dimitiesen en bloque lo que el gobierno frances haria seria privatizar el sector y al carajo el chollo.

Segundo, ¿quien no tiene deudas?, pues entre que buscan un nuevo curro en el sector privado (y por ende con peor sueldo), van ha flipar.

Como medida de marketing y publicidad:

Primero lo hacen para ganar mas dinero (¿no es lo que queremos todos?).

Segundo hacen que se reaccione en el ministerio (si dimiten todos los investigadores de verdad el ministro tambien tendria que dimitir).

Tercero por razones de futuro: Un pais con I+D (o como se llame ahora) fuerte es mas rentable, ya que la mano de obra se esta iendo a asia (mas barata) y al final lo que da dinero es las ideas y los proyectos. En esta situacion se aseguran un futuro.

Para los que les gute comparar paises mas avanzado con el nuestor:

Aqui no se sabe lo que es I+D, hacer una pagina web o instalar internet en una empresa NO es I+D, no tenemos ni idea de lo que es, ya que entre otras cosas tampoco tenemos buenos empresarios sino que tenemos explotadores que quieren coger el dinero rapido y sin vision de futuro.

Falta concienciacion a todos los niveles, ya que entre otras cosas pensamos que es mas comodo que lo haga otro y despues copiarlo o comprarlo. Hay que recordar que tampoco tenemos politicos (ni los hemos tenido) concienciados con el tema, ¡que inventen otros!

El pirateo, puede parecer que no afecta, pero estamos en un pais donde se copia lo que haga otro sin que ademas nos cueste un duro, en vez de dedicarnos a hacer un desarrollo propio o investigar alternativas.

La investigacion publica es escasa y los que no son becarios se creen semidioses y no trabajan (lo siento pero como experiencia personal no voy a dar datos). Por supuesto hay excepciones.

Si las grandes empresas van a "aumentar beneficios", seguro que siempre es primer departamento en caer.