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¿Hacia un mundo (casi) sin telecos?

editada por Yonderboy el 21 de Abril 2004, 01:20h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. dudas
Leo en El Navegante un interesante artículo de Pepe Cervera acerca de cómo las tecnologías abiertas y de igual a igual han ido frustrando alguno de los grandes planes estratégicos (y hegemónicos) de la industria de las telecos por capturar y poner candados a los usuarios: primero con Internet (frente al vaporware de las "superautopistas de la información"), luego con la voz sobre IP (frente a las llamadas de larga distancia) y últimamente con el wifi (frente a 3G). En realidad, el de Cervera se basa en un artículo publicado en Forbes, en el cual reflexionan sobre cómo las redes wifi hacen que se evaporen en el éter los miles de millones de dólares que la industria de telecomunicaciones esperaba facturar. ¿Es el principio del fin de una industria? ¿Acabarán las telecos como los fabricantes de barras de hielo o de motores de vapor?

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  • La amenaza no es baladí, y ya no hablo de todas las soluciones libres, sino de como quieren acabar con ellas aún a costa de dejar a usuarios sin alternativas. Es como dejar sin agua al que pasa sed [enderezo.com] (y no hablo de Iberia [enderezo.com]).

    Mientras que en Alemania los que echan una mano salen por la televisión, aqui por la tele ponen cosas nefastas. De todos modos, no me preocupo en exceso, en tanto en cuanto de seguir así las cosas, cada día van a tener , o bien que ceder, o bien quitarse la careta, que es lo que han comenzado a hacer, lo cual les hace perder credibilidad. "Tan solo" hay que seguir trabajando. (¿ y no se dan cuenta las telecos que todo seria mas facil si dejasen de pensar como determinados catedráticos de macroeconomía?)

    --
    diario binario [blogaliza.org]

  • Ellos se lo están buscando

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 21 Abril de 2004, 03:59h (#289897)
    Aquí parece lo más normal del mundo que hagan un "rm *.mp3" en los hosting de webs, que jueguen con tu e-mail vendiendo listas de direcciones, que se diviertan cambiando tu IP, y si te descuidas, facilitando datos privados de nuestras comunicaciones a magnates de la manipulación.

    Si esta gente no sabe portarse, tendrán lo suyo, p2p, redes wireless privadas en cada nucleo urbano, y quizá, VoIP sobre p2p, comunicación inhalámbrica gratuíta...

    Y es que no se dan cuenta lo mucho que da por el culo tener el móvil bloqueado, y la conexión de internet vigilada.

    ¿Pretenden que no lo usemos para descargar películas y música? ¿Será por la fantástica información que emite la radio y televisión gratuítas? ¿SGAE y RIAA pretenden denunciar redes wireless privadas?

    Si la infraestructura es propiedad de los usuarios, habrá una verdadera libertad de información, y estos ladrones se dedicarán a servir Internet tan sólo a empresas.

    ¿Y si las grandes productoras de música, cine y medios de masas desaparecen? Será un gran dia para la cultura.
  • por subbofher (11132) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 05:43h (#289903)
    ( Última bitácora: Miércoles, 21 Enero de 2004, 22:29h )
    Como grupo de poder solo tienen que presionar para hacer las redes wireless legalmente inusables o directamente ilegales.
    Nuestra obligación es crear redes inalambricas para crear una situación en la que les sea muy caro políticamente hablando el privarnos de ellas.
  • Bendita ingenuidad

    (Puntos:4, Interesante)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 21 Abril de 2004, 06:15h (#289913)
    ¿Sábeis quien tiene la mayor red de wi-fi montada en España?

    ¡¡Tachaaaaan!! [telefonica.es]

    Por la sordi, se están hinchando a montar hot-spots en los sitios donde corre la pasta y pasa mucha gente (hoteles, grandes empresas, estaciones de tren, aeropuertos etc.) de modo que antes que nos demos cuenta se producira el efecto "sinónimo" es decir. T.= wi-fi. Ojo al dato,

  • No va a pasar nada

    (Puntos:1)
    por locke (1530) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 06:29h (#289918)
    ( http://ebro.gul.uc3m.es/~locke )
    Supongo que por telecos te refieres a las companias de telecomunicaciones, como Telefónica, Vodafone y otros.
    Y estas companias se adaptan muy bien:
    - La red sobre la que funciona la telefonía IP la proporcionan ellos.
    - La interconexion entre la red wireless y el internet sobre cable, la proporcionan ellos.
    - Las companias que fabrican móviles, tambien tienen tarjetas wireless y routers wireless, etc...
    - Un largo etcetera de ejemplos de como se adaptan estas companías.

    No creo que en ningún momnto ellos pierdan - tienen una gran infraestructura detras y gran capital invertido en las tecnologías de comunicación. Y sabran adaptarse en todo momento.
  • A ver, yo curro en Telefónica I+D, en un proyecto europeo (subencionado por la UE, véase 6º Programa Marco) con unas cuantas empresas de toda europa, en el cual se está tratando de encontrar un modelo de negocio para ésta tecnología, y a mi juicio la cosa seguirá para adelante.
    --

    -
    PP PSOE - No les votes [nolesvotes.org]
  • Todo gratis...

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Cagliostro (346) <borjamar@sarenet.es> el Miércoles, 21 Abril de 2004, 08:47h (#289984)
    ( http://blogs.elcorreo.com/el-insultor/ )
    Y si todo es gratis, supongo que los routers que mueven el tráfico de Internet (y que cuestan *cada uno*) una millonada serán también gratis, ¿no?

    Alguien ha comparado al autor del artículo con Negroponte, y no le veo desencaminado. Creo que hace 10 años que habían desaparecido los libros, según la predicción de Negroponte.

    Es evidente que las redes inalámbricas ponen al alcance del público posibilidades que antes eran impensables. Pero pretender que eso va a ser el fin de las "telcos" es no tener ni repajolera idea de cómo funcionan las redes.

    ¿O acaso alguien cree que mediante una red montada con chicle sería posible conseguir (por ejemplo) una probabilidad mayor del 1% de que una llamada telefónica se realice con éxito? ¡Vamos, hombre!

    Este tipo de artículos me recuerda a un iluminado que escribió el año pasado en un periódico que "en España no hay líneas T1 de acceso a Internet por falta de infraestructuras tecnológicas". Supongo que pensaba que un proveedor de Internet es un señor que tiene un modem telefónico conectado con Estados Unidos.
  • El artículo

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Lock (3731) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 09:08h (#289997)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No está desencaminado pero es muy tremendista.

    De alguna manera me da la impresión de que sobredimensiona el impacto de algunas cosas.

    Por ejemplo una red wireles muy grande tendrá que tener un punto de salida o muchos. Y ese punto de salida será gestionado por alguien que sacará la misma tajada que antes. (no creo que nadie crea que si en vez de unos cuantos de millones de adsl pasan a ser unos cuantos miles el coste será el mismo)

    Además, mientras que en otros mercados la sarten tiene el mango del lado de los usuarios (véase la música) en las comunicaciones la sartén estará controlada siempre por las empresas que a la larga pueden hacer muy restrictivas las condiciones de uso de los servicios primarios (me da lo mismo que sean públicas o privadas, a la larga a un gobierno no le interesa su caída y se legislará para hacerlas restrictivas o algo por el estilo)

    Vamos, que las telecos se tienen que ver amenazadas, pero de ahí a que estén desvalidas y sin uñas va un infinito.

    .
    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
  • por corund (13535) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 10:03h (#290020)
    A mi lo que me preocupa es el servicio que recibo, si recibo un buen servicio y a un buen precio me da igual quien me lo de.
    Ojalá hubiera más telecos y una mayor gama de servicios!
    Cosa muy diferente son los abusos a los que nos tienen acostumbrados a los españoles gracias a estrictas y chapuceras normativas y a la falta de competencia en el sector.
    En un comentario anterior alguien decia de nacionalizar Telefónica... Anda que si que ibamos a ir apañaos... todavía estaríamos usando infovia. :-/
    Tiemblo de pensar que sería de la telefonia movil si solo tuvieramos de operador a Movistar.
  • por senx+cosx (12064) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 10:34h (#290033)
    ( http://flordeloto.com/ )
    Coincido en que tampoco hay para tanto.Las corporaciones siempre tendrán las de ganar.
    Creo además que se da una confusión muy extendida que consiste en mezclar las tecnologías con los usos que se hacen de ellas.La tecnología no nos hará mas libres e independientes,será el uso de que se haga de ellas lo que ocasionará ésto.
    Las redes inalámbricas y el soporte a casi todos los servicios de STIC a través de redes de ésta tecnología está empezando.Esto es un hecho.Que dicho soporte a éstos servicios es algo que haya encajado especialmente bien en el ámbito de los usuarios de soft.libre,por ejemplo, ó de la gente con conciencia alternativa y éso,es un punto que deberíamos de mantener y de trabajar por ello.Pero nada impide que las corporaciones estén perfectamente situadas para explotar éstas tecnologías desde su modelo de negicio de siempre.
    Yo creo que confundir a la "comunidad" con las tecnologías que utiliza no es un buen razonamiento.
    ¿Que la comunidad trabaja sobre las tecnologias para llevar el agua a su molino..?.Perfecto. ¿Que la "comunidad" está empeñada en utilizar en provecho de todos,para provecho universal,la misma tecnología que se usa para sacar dinerito?.Perfecto.¿Que la misma linea de comunicaciones que la TV - a base de anuncios y mensajes consumistas - nos hace comprar para el regocijo y negocio de algunos,nos sirve para ser más libres,y para esquivar su provecho y utilizarlo en el nuestro...?Perfecto.
    Pero creo que la capacidad de usar ésto que ahora empieza no viene estrictamente determinada por los aspectos técnicos,sino por el cómo se usan éstas técnicas y al servicio de quien...

    Bueno,un poco sermón,pero creo que ni hay que ser un pesimista,ni tampoco decir que las corporaciones lo tienen todo atado y bein atado...
    Saludos..
  • Internet gratis??

    (Puntos:2, Interesante)
    por awela (13471) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 10:39h (#290038)
    ( http://developer.android.com/ | Última bitácora: Martes, 17 Noviembre de 2009, 10:29h )
    He leido por ahí que internet deberia ser gratis...
    Tambien he leido por ahí que los routers que mueven internet cuestan una millonada cada uno...

    Y quien va a mantener esos routers si usarlos es gratis??
    Que carretera te parece mejor? las autovias o las autopistas de peaje?????

    Y no, no trabajo en telefonica...

    --

    o no?

  • Otra forma de verlo

    (Puntos:1)
    por macl (13005) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 10:40h (#290039)
    ( http://macl.blogspot.com/ | Última bitácora: Martes, 11 Julio de 2006, 08:47h )
    Leyendo una polémica suscitada recientemente por la tarificación de los aparcamientos privados (seguid leyendo, que no me estoy saliendo del tema), se me ocurre lo siguiente:

    Como en todo, se puede valorar lo que se dice de otra manera: Yo digo que si mis vecinos y yo podemos salir a Internet por mi conexión de Cable, que pago religiosamente a XX Euros al mes, será porque, de ese caudal de datos que me proporciona el cable que tengo a mi disposición 24/7, yo utilizo un porcentaje limitado, que deja que otro vecinos puedan utilizar la misma conexión... no estamos gastando entre todos más de lo que yo pago (¿he mencionado que con mi cable puedo, o debería poder, hacer lo que me dé la gana?), y todos estamos servidos en cuanto a nuestras necesidades de conexión...

    ¿No cabe entonces pensar que alguien pueda estar infrautilizando su conexión (la mayoría de poseedores de ADSL y cable de España), y por lo tanto, pagando MÁS de lo que utiliza? Es muy parecido a aparcar un coche en un parking 10 minutos y pagar una hora.

    Mi opinión es que muchas empresas han estado cobrando mucho más de lo que valen los servicios que han ofrecido, y ahora empieza a vérseles el plumero a todas... Las megainversiones, y los superservicios gratis... todo eso tiene que haber estado financiándose desde alguna parte. Era evidente que no iba a durar para siempre.

    ¿Nadie más piensa en esa línea?
  • Bah

    (Puntos:1)
    por Tei (4535) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 12:30h (#290084)
    ( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
    Me parece la clasica declaracion optimista de "en el 2005 viajaremos en coches voladores y todo el trabajo lo realizaran robots, de forma que podremos dedicarnos a la exploracion del espacio o a cultivar las artes y la ciencia". Estas logicas tienen sentido "si todo sale bien", como cuando Bush propone "conquistar marte" o "conquistar la luna", o "conquistar el oriente medio", etc... muchas de esas promesas se "perdonaran" porque antes habra una gran crisis, una gran guerra o algun otro cataclismo social que hace que estas promesas se perdonen.

    Miremos a las discograficas, copian CDs y DVDs a un precio infinitamente superior a su conste, y dos de cada tres adolescentes ya tienen ordenador en casa, con lo que con un poco de maña podrian organizarse la compra de musica de otra manera, sin depender de esas industrias, Y sin embargo no han cerrado. De alguna manera ese adolescente de cada tres luego resulta ser dos de cada tres, y la minoria termina siendo los que podrian pasar sin esta gente. Con las telecos puede pasar lo mismo, el peso de la traducion, la configuracion de las leyes, la inmadurez de las alternativas, puede producir en estas compañias una lenta y dorada tercera edad que se prolongue suavemente mas halla de nuestras existencias personales... :I
  • por ohrock (12818) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 14:01h (#290124)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Lo cierto es que en mi opinion WIFI puede ser como open-source de las telecos. Hasta ahora el coste de la infrastructura necesaria para poder compartir una conexion de una manera razonable era suficientemente alto como para evitar la masificacion del concepto de compartir redes. Pero WIFI redefine todo el tema, esas reglas ya no se pueden aplicar. Con WIFI puedes compartir una red casi sin darte cuenta (no se lo digas a mis vecinos por eso). La semana pasada me quede sin DSL (gracias al marabilloso trabajo de mi companyia de telefonos: SBC-Ameritech). Para mi sorpresa habia dos redes WIFI abiertas en mi comunidad, lo que me permitio seguir trabajando aun apesar de no tener mi propia conexion. Ahora he llegado a un acuerdo mas o menos formal con un vecino para compartir su conexion, hasta que vuelva a tener la mia. Pero la transicion entre mi DSL y su WIFI ha sido tan facil que me encuentro en el dilema de porque pagar por dos conexiones, cuando podriamos pagar los dos por una y ahorrarnos un dinerillo... exactamente la magia de open-source repetida de nuevo! No se que consecuencias tendra una technologia como esta. Pero creo que no deberiamos de espanatarnos por la posibilidad del cambio. De hecho si me estiras la lengua... yo pienso que deberiamonos de cargarnos las restriciones de banda. Solian ser necesarias cuando las comunicaciones eran analogicas, pero ahora con tecnologia digital, encription, etc...esas restricciones no son mas que un legado que esta danyando el progreso natural de las tecnologias tipo WIFI.
    --

    From Chicago: OhRock!

  • ¡Exagerados!

    (Puntos:2, Divertido)
    por korrey (759) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 16:42h (#290197)
    ( http://korrey.wordpress.com/ )
    ¡Joder, qué susto! ¡Al leer el título creí que iban a exterminar a los ingenieros de teleco!
    --
    No visites mi weblog [wordpress.com]: hay fotos y es en catalán!
  • por CeltaProscrito (9252) <celtaproscritoNO@SPAMgmail.com> el Miércoles, 21 Abril de 2004, 17:11h (#290210)
    ( Última bitácora: Jueves, 08 Enero de 2015, 11:11h )

    No habría empresas de Software, por culpa del Software Libre.

    La música se irá al garete, ya que todos se la bajan por P2P.

    Como ves, todos son falsos, como eso de que se acaban las telecos.

    Lo que si acaba es el tipo de negocio actual, y todas las empresas, sea del area que sea ( pero sobre de las telecomunicaciones ), tendrán que buscar nuevas formas de negocios. Por ejemplo, basándose en los servicios, más que en los productos. ¿Qué no pueden sacar dinero por wireless?, ya sacarán dinero por el mantenimiento, el montaje,....

  • Re:Ingenuos

    (Puntos:2)
    por Yuyah (12507) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 08:31h (#289973)
    ( http://avvlosmolinosbuenavista.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Marzo de 2007, 09:31h )
    Veo que te pones a criticar sin dar señales de tener mucha idea. Llamas membrillo a alquien que da su opinión.

    Me estoy refiriendo a la primera parte de tu mensaje, en la cual dices que si hay gorrones de ancho de banda que si no sé qué..... Has de saber que el canuto se puede repartir equitativamente entre todos los que estén conectados. Lo más sencillo es conectar el punto de acceso Wi-Fi al PC, y en éste instalar un software que reparte el canuto, o que limite la velocidad de cada usuario, etc.....

    En cuanto a lo del "vacío de casas". Efectivamente, se pueden montar "repetidores", los cuales son capaces de "repetir" a varios kilómetros, tal y como especifica el protocolo 802.11G. Dependiendo de la situación, se puede llegar hasta 30 kilómetros de señal. El problema, como bien dices, sí estaría en los océanos.

    Bueno, me estoy liando y me requieren en mi trabajo. Continuará.....
    --


    Sólo hay una cosa más grande que el Amor a la Libertad: el Odio a quien te la quita.
    [ Padre ]
    • Re:Ingenuos de Yuyah (Puntos:2) Miércoles, 21 Abril de 2004, 10:00h
    • Re:Ingenuos de Latino (Puntos:2) Miércoles, 21 Abril de 2004, 16:27h
    • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Re:Ingenuos

    (Puntos:1)
    por granda (2039) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 11:44h (#290059)
    ( http://blog.deif.org/ | Última bitácora: Miércoles, 19 Agosto de 2015, 16:06h )
    ...decían que usaríamos el movil para abrir el garaje y para comprar cocacolas, por ejemplo...

    Pues lo del garaje (todavía) no lo he visto, pero lo de las Coca-Colas sí, exactamente el verano pasado en el albergue juvenil de Ljubljana (o como se escriba), capital de Eslovenia
    --
    FortSu.es [fortsu.es] - El buscador de zapatillas
    [ Padre ]
  • por ekeko (7016) el Miércoles, 21 Abril de 2004, 15:27h (#290171)
    ( Última bitácora: Sábado, 25 Febrero de 2006, 21:57h )
    A mi me suenas como a anticuado, libro de reclamaciones, procedimientos y soluciones centralizadas. En contra, autogestión, células solares, redes vecinales, telefonía IP, me parecen que van más de acuerdo con los nuevos paradigmas de adaptabilidad, dinamismo e interdependencia.

    Mucho más fácil la redundancia con esas redes vecinales, es cosa de ver dos puntos de conexión inalámbrica y si falla una te cuelgas de otra, tengo la sospecha de que este tema va a avanzar muy rápido por todas partes, en el otro caso, basta con que no funcione el plan de contingencia de la Telefónica para que se produzca una catástrofe de proporciones.

    Respecto a la numeración, para mí, la telefonía IP debe basarse en los mismos conceptos que el resto de la internet, direcciones IP y DNS. Llámame a minombre.homeip.org. Los números telefónicos no son algo tan maravilloso como para mantenerlos con fórcep, la telefonía IP, va a penetrar primero por los aparatos computacionales actuales antes que los aparatos telefónicos IP, la videoconferencia, jabber, actualmente veo muchísima gente que está usando internet para saltarse las llamadas largadistancia, al nivel que las compañías de telecomunicaciones están bajando los precios de las largadistancias a niveles increíbles.

    Me imagino a la Telefónica poniendo aparatos de esos que sirven para enviar emails, que sirvan para hacer llamadas a una dirección IP, hasta podrían tener un sistema de videoconferencia, obviamente formatos libres y abiertos, para que funcione el negocio. El monopolio de la gran compañía es algo que ya se ve muy añejo, ¿No crees?.
    --

    No olvides lo importante que eres para mí.

    [ Padre ]
  • Re:Pues eso

    (Puntos:1)
    por ArchEnemy (6703) el Jueves, 22 Abril de 2004, 06:01h (#290339)
    ( http://blog.gafapasta.com/ )
    Yo diría que el articulo dice 'teleco' por 'empresa de telecomunicaciones' en lugar de 'ingeniero en telecomunicaciones'.
    --
    gafapástico!! [gafapasta.com].
    [ Padre ]
  • 7 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.