Barrapunto

Sun también decidio liberar StarOffice [sun.com] y no veo que eso le haya hundido... más bien le ha dado alas al proyecto. Gracias a openoffice.org [openoffice.org] se está abriendo una brecha en el entorno de utilidades de oficina, y hay muchas empresas que prefieren la versión StarOffice (soporte técnico, base de datos incluida y plantillas).

Ya veremos como le sale la jugada.

Jose Miguel Espadero [escet.urjc.es]

Sería una excelente noticia tener Java Open Source. Sería la mejor forma de poder tener el lenguaje disponible para mas sistemas (AMD64...). Además sería el espaldarazó que necesita JAVA para que no siga ganandole terreno la plataforma .NET de Micro$oft.

However, others, including Sun, believe the main hurdle and concern is the future of the Java brand and compatibility. The main fear is that Java technologies could be forked and the "write once, run anywhere" attraction to Java will be lost, making use of the programming language and platform less attractive.

En cuanto a esta polémica, creo que lenguages que han nacido libres como php, phyton, no tienen ni han tenido en sus años de existencia problemas de fork de compatibilidad, la comunidad trabaja para mejorar, ampliar y extender la funcionalidad de ellos.
Además SUN tiene la experiencia acumulada de OpenOffice.org y creo que despues de un tiempo trabajando en el, le ha ido muy bien, y además ha obtenido grandes aportaciones de la comunidad del software libre.

Hardware 0€ Java 0€ Solaris 0€ ver como sun saca dineros del soporte de pimes no tiene precio

Como 'jabato' que soy, me alegro. Aunque tendremos que esperar y ver qué entiende Sun por 'open source'. Supongo que por fin el código del compilador, jvm, APIs, etc, estará disponible sin tener que aceptar licencias estrafalarias, y que cualquiera podrá modificarlo con tal de no llamar 'Java' al resultado de su modificación, lo cual me parece una condición razonable. Pero creo que el proceso de creación de nuevos estándares seguirá dentro del JCP, y Sun mantendrá el control en las especificaciones clave (como la del lenguaje).

La comunidad debería preocuparse por hacer un gcj (el compilador de Java de GNU) mejor, más rápido y con más API's que esperar a que Sun redefina la licencia de Java y le aplique una libre.

Realmente no queda mucho camino para ello. El gcj mejora día a día y gracias a SWT cuenta con una API gráfica libre rápida y multiplataforma.

Si existiera un gcj tan bueno o mejor que el propio Java de Sun, ya veríais qué rápido se espabilaban.

--
Guillermo Enrique, haz las maletas, que te vas a casa con tu madre.

Yo uso Java hace 6 años. La verdad, me encanta. Tiene potencia, es multiplataforma, y, por mucho que digan por ahi, es rapido (para un ordenador tipo PII 400 Mb con 128 Mb). Persolnamente me encantaria que java fuera libre. Pero no me vuelve loco. Quiero decir, esto me suena a: - Mirad, somos unos chicos buenos, lo que pasa es que ... (poner culquier escusa), y lo hacemos por el bien de todos (recalcar). Ya, si eso, otro dia quedamos y lo hacemos. Y es que no hay que olvidar que Sun, es una empresa, y como tal, su fin ultimo es ganar dinero, reproducise y multiplicarse, como los humanos.

La guerra se desata. A Microsoft este paso dado por Sun no le gustará nada, y las acciones que pueda emprender por este motivo, pueden ser muy variadas.
Java está ya consolidado. .Net no. La liberalización de esta tecnología, con gran arraigo en la comunidad del Software Libre, sin duda hará que esta de un gran paso adelante...
El problema a mi modo de ver lo tiene Sun... ¿De donde piensa sacar el dinero si como han dicho el hardware en un futuro será gratis? ¿de vender JavaDesktop System? ¿O de vender StarOffice?... el tiempo lo dirá.

Yo no me lo creo. Esta noticia ya la hemos leído en varias ocasiones, por ejemplo en el Congreso de software libre de Málaga en Febrero de este año, pero después siempre ha salido otro alto cargo de Sun diciendo que no iban a liberar Java ni de coña. Parece que unos directivos de Sun quisieran liberarlo pero otros no y estuvieran peleándose contínuamente. Así que yo no sé lo que pasará al final, pero desde luego tengo claro que si liberan Java no será mañana ni pasado porque primero tienen que ponerse de acuerdo entre ellos.

Hace poco decía McNealy que Java no iba a ser libre...
Luego Sun hace una alianza con Microsoft y todos asustados por si se unen para hacernos la vida imposible...

Y ahora que si Java va a ser libre que es algo que va contra lo dicho por McNealy y parece que va contra Microsoft incluso ¿no?.
¿qué será lo próximo? ¿unirá Sun su StarOffice al Microsoft Office? ¿ Se hará libre también el Visual Studio .NET ?

a mediados del 2004 se pensaba que su empresa (Sun Linux System Microsoft Incorporated) habia perdido el rumbo aparentemente regalando su software mas preciado. Como vemos hoy en dia resulto en todo lo contrario, un gran acierto de Microsoft Sun. Bien sr Gates nos cuenta como fue la idea? (Bill Gates). La gente estaba en aquel tiempo equivocada con Microsoft,nosotros hemos dado siempre codigo libre,no hay mas que ver cuando se libero para el publico en general, la aplicación más importante en la informatica moderna, es decir Microsoft Internet Explorer practicamente el creador de internet tal y como lo conocemos. Microsoft sufrio muchisimo por ello y tuvo que superar juicios de gente que no queria bien al usuario; pero al final ahí quedo la tecnica y el producto "gratuito" para todos. (Freetoday) Quiere decir Sr Gates que de ahí salio la idea de dar gratuito la piezas fundamentales de su sistema JDS, java y Start Office. Bien resultó, que nos dimos cuenta que el mantenimiento de Office en Windows estaba totalmente anticuado pero no podiamos arriesgar con un codigo como ese, fue entonces cuando surgio la idea de comprar Sun Micro System una empresa en quiebra en aquellos momentos (nosotros la salvamos) ironico verdad quien nos iba a decir que seria nuestro producto estrella,y el que cambiaria el concepto de informatica para siempre,si usted observa hoy se ve natural que esta sea la unica empresa existente en el sector,nuestros empleados son por regla general tambien los empleados de las administraciones publicas en su sector informatico,no obstante dependiendo en su independencia de Microsoft Sun, evitando asi la corrupción y manteniendose independientes para el ciudadano, bien como iba diciendo utilizamos para nuestro experimento una suite de oficina de pesima calidad practica en cuanto facilidad (el lema de Microsoft Sun) pero bien dotada tecnicamente. La verdad no resulto sorprendente que la liberación total de su codigo diera un fruto total en poco tiempo nuestra suite Office se vio superada gracias a las aportaciones nuevas de usuarios expertos,ello llevo al abandono de nuestra suite "estrella" por inviable (economicamente) y al nacimiento de Sun Microsoft como lo conocemos,como usted ya conoce nuestra implantacion es total y oficial en el terreno de los sistemas operativos,y nuestros gastos se han reducido notablemente, el publico nos hace las aplicaciones de un modo más o menos beta y nosotros las refinamos para nuestros clientes, las administraciones de un modo acabado, y sobre esta base, seguimos vendiendo sofisticadas aplicaciones de tipo privado a empresas no guvernamentales y usuarios, tenga en cuenta, con esta nueva filosofia el ciudadano esta servido y nuestro software privado (de pago) para casos especiales esta más sano que nunca sin tener que invertir en desarrolo tecnologia, si usted se fija eso ya nos lo da el publico informatico nosotros solo refinamos tecnologia. (FreeToday) Bien aqui despedimos a Sr Gates que abrio la puerta del conocimiento a la humanidad tal y como sabemos todos hoy dia.

Estoy seguro es que Sun no se pilla los dedos ni dejará de tener beneficios, llevan muchos años meditando la influencia del software libre, y estoy convencido de que ya tienen un modelo de negocio futuro concreto, unos cuantos miles de estudios de mercado hechos, e incluso una cartera de clientes potencial (sino es real ya).

Me da a mí que estan más convencidas (y capacitadas) de sacar dinero con el SL determinadas empresas que programadores y usuarios de SL, que siempre han cacareado de que si servicios, de que si esto, si aquello, pero a la hora de la verdad se les nota una cierta incredulidad o un no fiarse del todo de lo que dicen...

Yo creo que ya hace tiempo que Microsoft sabe que se puede vivir del SL y de ahí nació su verdadero miedo al SL. ¿Estará Sun ordageando a Microsoft? ¿Se habrán repartido el mundo más alla de IBM?

"We haven't worked out how to open-source Java -- but at some point it will happen," Srinivas said. However, he noted "it might be today, tomorrow or two years down the road".

¡En un futuro! Y seguramente para aquél entonces Sun ya se esté comportando como SCO xD

(¿Y tú? Ya has probado el nuevo MS Solaris con Java .NET?)

Uno de los principales argumentos que da Sun para no liberar Java es que de esta forma evita la fragmentacion de la plataforma. Esto en gran parte me parece una falacia, que con la cual puede seguir asegurandose tener el control sobre Java (que es lo que yo creo que realmente le preocupa). Muchos lenguajes libres no se observa que tengan fragmentacion (Python es un gran ejemplo), y si la hay a la larga esta solo puede llevar a un enriquecimiento de la plataforma (o al menos esa es my opinion).

A todo esto me gustaria poner un ejemplo, de algo que siempre se a dicho, y que yo creo que tiene mucha relacion con esto dicho:
Una gran mentira bajo mi opinion que siempre se ha defendido es que Unix se fragmento debido a que su codigo era visible (no se me ocurre mejor palabra que visible ya que creo que no se puede decir que su codigo fuera fuera libre), Lo que si es cierto es que Unix empezo a fragmentarse en el momento es que cada empresa decidio hacer su propia version de Unix ocultado el codigo de estas (sus modificaciones) y poniendolas bajo licencias privativas. ¿Habria pasado lo mismo con Unix, si este hubiera tenido una licencia libre tipo OSI o esta hubiera sido GPL? Yo la verdad lo dudo.
Concluyendo, creo que lo que Sun realmente no quiere es perder el control sobre la plataforma, pero seguir beneciandose del hecho de que se programe para esta, y se aporten soluciones, sin coste para ellos. Quizas de seguir asi, esto a la larga si les lleve a una fragmentacion de su plataforma, y la gente que programa en java, pase ha hacerlo usando GJC, la GNUclasspath, maquinas virtuales como Kaffe,ikvm,(o las maquinas virtuales de ibm y eso) y el largo etc de alternativas libres en las cuales se esta gastando un gran esfuerzo (Sera que esas alternativas libre no se consideran fragmentacion por sun, que dice que apoya mucho el movimiento y estas cosa, lo digo con gran ironia), que por otro lado no seria necesario si Sun liberara su platafoma bajo una licencia libre aduecada.

Se podrian decir muchas mas cosas pero seria largo y aburrido.

P.D: Como siempre se despide este pobrecito hablador que considera que los tontos tambien tenemos derecho, aunque sea solo de opinar.

Viva C++ el único lenguaje que no han podido derrotar. El que todos miran con respeto. El que ningún programador serio puede siquiera mostrar un defecto. Las supuestas fallas de C++ (punteros, reservar/liberar memoria, etc..) son grandes funcionalidades solo que algunos incompetentes programadores les quedó muy difícil. En resumen:

C++ : Para programadores de verdad

Java: Para programadores fracasados de C++

.Net: Para programadores fracasados de C++ que no les gusta Java

Si lo desarrolla Microsoft, quiere decir que -al menos oficialmente sólo estará disponible para plataformas Windows, y ese es el mayor peligro, además de que es evidente que ayuda al monopolio.

Por otro lado, no hay que ser muy inteligente para darse cuenta de que MS no es simplemente una empresa de software propietario, si no que además la carga contra el soft libre.

Antes de que nombres a Mono y dotGNU, sólo son implementaciones extraoficiales que podrían quedar obsoletas de un día para otro si MS cambia algo... ellos manejan la especificación.

Con Java, al menos se tiene el intérprete oficial multiplataforma

Ja! ni siquiera viste la punta del iceberg!!!!

Empieza a ver las soluciones Opensource y comerciales de JSP y Servlets, y después me cuentas!!! Hay sitios verdaderamente grandes corriendo aplicaciones web hechas en JSP/Servlets, y es una tecnología que a mi gusto, es mucho más potente que ASP.

googlea un poco y busca ejemplos como Tomcat y JBoss, ah, y me olvidaba... ORACLE está programado en JAVA!!!!

Bueno, es cierto, yo particularmente reconozco que .Net es mejor plataforma que Java, al fin y al cabo fue la respuesta estudiada de Microsoft a Java despues de que de Sun le metiera mano legalmente por querer llevar su version incompatible en todos sus sistemas operativos (a raiz de la cual Microsoft dejo de incluir su VM en sus sistemas operativos) y Microsoft no iva a sacar un sucedaneo de la tecnologia de Sun, maxime cuando Sun le estaba (y le esta) haciendo pupa (No solo Java, el apollo a Gnome y Open Office le han quitado y pueden quitarle a Microsoft de ganar muchos dineros).

Desde luego hay varias cosas que hacen mejor a .Net, y no especialmente C#. Para mi entender lo mejor de .Net, son dos cosas que estan interelacionadas, la primera es que soporta mas de un lenguaje ( con su CRE y CLI si no recuerdo mal) y la segunda, y quizas lo mejor de todo si yo lo entendi bien, es que virtualmente se comparte la libreria de clases en mas de un lenguaje (de esto no estoy muy seguro pero es la impresion que me da, y de ser asi eso si que es la caña), pero quizas esas funcionalidades son cosas que tecnicamente son viables de alcanzar por la plataforma Java.

Respecto a que Java esta relegado al lado del servidor, eso no es cierto en absoluto, en la actualidad Java es probablemente el lenguaje mas usado del mundo (digo usado, no programado), y para demostrar que esto es asi piensa en el numero de moviles que se venden en el mundo al cabo del año, con Java en sus entrañas (la finalidad original con la que Java se penso, a la larga y despues de muchas vueltas y giros parece que se esta cumpliendo), tambien creo que se se esta usando bastante en los dispositivos de los coches (esas pantallas que te dicen desde que cancion tienes puesta, hasta como se va a Villa Nueva del Trabuco) y hay muchas mas cosas (como siempre solemos tener una vision limitada de la realidad y pensamos que el unico mercado que existe es el de los ordenadores personales, y ahora el auge de la conexion a internet algo mas en el de los servidores de gama baja).

Por ultimo, precisamente la aparicion de .Net y que se mandara a ECMA la base de su tecnologia para su estandarizacion, puede que sea sin duda uno de los motivos que lleva a plantearse a Sun la conveniencia de liberar Java, ¿Hasta que punto es necesario tener el control de Java, si resulta que la comunidad de programadores pueden plantearse abandonar esta simple y llanamente para irse a .Net o a las alternativas a esta como Mono? (recordemos que el que sea un estandar ECMA es una de las razones del exito de JavaScritp).
Esta claro que esto es un peligro para Java, un programador de Java puede adaptarse a C# en apenas dos semanas, y al cabo de tres meses es muy probable que ni se acuerde de Java (esto no deja de ser una opinion claro). Realmente el exito o muerte de una plataforma (no solo el lenguaje) depende del numero de programadores que tenga (y en .Net se han cuidado de poner los medios adecuados para que este numero pueda ser realmente alto).

PD: Como siempre se despide este pobrecito hablador que piensa que los tontos tambien tenemos derecho aunque sea solo a opinar.

¡Esto es hablar sin tener ni idea de nada!. A veces lo ponéis tan fácil que asusta... El único argumento que das es el del cambio del modelo de eventos. Actualízate, chaval, que esto ocurrió hace ya bastantes añitos, y ahora las cosas van por otros derroteros.. Si no, echa un vistazo a algunos proyectos con Swing (JBuilder X) o al modelo SWT de Eclipse... Java es hoy por hoy un lenguaje totalmente maduro, que en su especificación 1.5 alcanza un grado idéntico de "modernidad" que .NET, y que tiene una base de software desarrollado y estable enorme. Dices que "Java quedó arrinconado en el terreno de los servidores".. ¡Y gracias!. ¿Tu sabes el dinero que mueve el sector de servidores de aplicaciones para Java? Deduzco por lo que dices que no tienes ni idea de qué va el tema.. Si no, écha un vistazo a WebLogic 8.1 (por ejemplo), o el mismísimo JBoss, y dime qué software de Microsoft hace algo "siquiera" similar... Luego te das una vuelta por los proyectos ANT, XDoclet, Maven, Tomcat (Struts, etc.), JUnit, Hibernate, JBoss, Eclipse, Log4J, Jetty, Jikes, la plataforma J2ME, todos los portales de patrones de desarrollo bajo J2EE, el soporte de Oracle, IBM y BEA a Java, y los cientos de proyectos abiertos y ESTABLES en SourceForge, y luego comenzamos a hablar... El próximo día te coges a un cliente (un banco por ejemplo) y le cuentas que qué tal le parece migrar sus sistemas J2EE a .NET... Y luego nos lo cuentas...