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Más caro en Europa

editada por Yonderboy el 21 de Enero 2005, 00:05h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. globalización-solo-cuando-les-interesa
pobrecito hablador nos cuenta: «Recientemente se hablaba en Barrapunto que Apple había decidido vender con precios sensiblemente más caros sus productos en Europa que en Estados Unidos. Ahora puede leerse en Slashdot que Hewlett-Packard ha decidido hacer lo mismo, y además está tomando medidas hardware para impedir compras directas a Estados Unidos.» Es indignante comprobar cómo las corporaciones, en los pocos casos en que el libre comercio beneficia realmente a los usuarios, se están acostumbrando a evitarlo por todos los medios, con políticas de restricción de zonas y medidas técnicas proteccionistas.

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  • por DrFalken (7407) <drfalken.arNO@SPAMgmail.com> el Viernes, 21 Enero de 2005, 00:11h (#427298)
    ( http://www.psicofxp.com/ )
    En sudamérica (particularmente Argentina) hace rato que estamos acostumbrados a pagar mucho más caras las cosas comparados con los precios de USA.
    --

    El doc

    "Nada de cerveza mientras no acabes tu tequila!" --Padre de Leela, Futurama.

  • La sarten por el mango ...

    (Puntos:3, Interesante)
    por Chico (5882) el Viernes, 21 Enero de 2005, 00:18h (#427302)
    ( http://www.loeda.es/ | Última bitácora: Sábado, 04 Agosto de 2012, 14:10h )
    ... es lo que tenemos los consumidores, con no comprar se golpea donde mas les duele en el bolsillo.

    Menudo sistema capitalista, donde se suben el precio de un producto cuando el dolar es debil, ¿bajaran los precios cuando el dolar este a la par con el Euro?.

    Espero que la gente sea sensata, y no pida firmar peticiones para que baje el preco de cierto pijo-producto-de-la-empresa-de-la-manzanita.

    ¿La solución?, facil no comprar nada estas compañias.
    --
    La Zapatilla Azul [loeda.es]
    Et in terra pax hominibus bonæ volu
  • Pues a no comprar esos productos.

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 21 Enero de 2005, 00:19h (#427305)
    Pues a no comprar esos productos.

    Además HP dice en su garantía que restituye el hardware averiado y no es así. Tampoco esos servicios de sustitución de PCs portátiles en 24 horas se cumplen.

    Y si además quieren vender más caro en Europa que en américa ya sabéis, ACER, Toshiba, Benq... el que penséis que respeta más la equidad de precios.

    Saludos.
  • Pues ya sabemos lo que toca

    (Puntos:3, Inspirado)
    por BitBoy (14479) el Viernes, 21 Enero de 2005, 00:22h (#427307)
    ( http://www.openbsd.org/faq/pf/ )
    Toca que Europa empiece a crear empresas de hardware y a autoabastecerse, de manera que podamos dejar atrás la dependencia yanki que venimos arrastrando desde tiempos inmemoriales.

    Es nuestro turno. Hay que jugar.
    --
    València en bici [valenciaenbici.org]
  • Aun quiero ver yo el milagro de marketing que permita a HP vender ordenadores portatiles que solo funcionen en un pais gracias a su nuevo y portentoso milagro de hardware. Porque vamos, una gran porcion de la gente que tiene un portatil viaja con el...
    --


    "La estupidez real siempre vence a la inteligencia artificial."
    Terry Pratchett, Hogfather.
  • Funcionó con el DVD

    (Puntos:4, Interesante)
    por SegFault (339) el Viernes, 21 Enero de 2005, 00:28h (#427311)
    ( http://barrapunto.com/~SegFault/bitacora | Última bitácora: Jueves, 25 Agosto de 2011, 13:59h )
    Si la gente compró reproductores de DVDs y se ha hecho videotecas a base de ese formato ¿por qué se han de detener ahí? Se les dejó entrar en ese terreno, y ahora entran todos y listo.

    Saldrá algún hack o algo para poder usar cartuchos o lo que sea de forma tranquila y ya está, todo el mundo contento: la mayoría limitada y los demás usando algunos de esos hacks.
  • quizá falta averiguar un poco más...

    (Puntos:5, Interesante)
    por fabiang (14956) el Viernes, 21 Enero de 2005, 01:10h (#427335)
    ( http://www.fabiangonzalez.cl/ )
    1. ¿no será un tema de impuestos también? que por alguna tasa arancelaría (proteccionista) sea mas caro internar tecnología a europa, en Chile pasaba hasta que se firmaron los tratados de libre comercio

    2. Deben recordar que los precios no se fijan como un delta sobre el costo de producción (y transporte) sino que también es una variable el poder adquisitivo de las personas. Como se explica esto: puede que HP considere que un portatil debe valer el 90% del ingreso promedio por persona del país de destino, y eso encarezca las cosas para europa.

    3. es una putada, pero así es el libre mercado y esas son las reglas del juego. La unica herramienta que tienes es comprarle a otro proveedor, a menos que ellos actuen como un cartel [wikipedia.org]
    --
    while(1==1){ printf("\t firma infinita \n"); }
  • por pobrecito hablador el Viernes, 21 Enero de 2005, 01:27h (#427344)
    En productos electronicos, aunque mas concretamente en el mundo de los videojuegos, ninguna tienda, digamos que enteramente formada en un país concreto (no se que manera mas concreta existe para definir lo que quiero decir), concretamente voy a citar el ejemplo de Amazon [amazon.com] (.com .co.jp .co.uk .fr .de) no exportan fuera de los paises (a excepción de los europeos), un ejemplo de casi imposibilidad de compra es en la consola Gamecube Orange Spice que solo se vende en Japón, Nintendo prohibió sus ventas a tiendas asiáticas muy conocidas para los que compramos de importación, lik-sang [lik-sang.com] y play-asia [play-asia.com], que ya no importan dicho producto.... claro que este ejemplo en concreto no es aplicable ya que dicho producto no existe en europa, pero si existe la nueva Nintendo DS (o va a existir en un par de meses) en la que en USA se puede encontrar por unos 150$ y el precio europeo va a ser de casi 150€ (cuando la conversion correcta seria de casi 114€), incluso incluyendo impuestos indirectos (16% en españa) nos ahorramos algunos euros... me parece que por muy fuerte que sea el euro, siempre nos tomaran el pelo... no hay mas que ver lo que ya se ha comentado del Mac Mini, casi 100€ de diferencia sin contar impuestos entre el valor oficial y la conversión de dolares a euros... Si es verdad que en Europa hay muchos mas impuestos (es conocido que Sony logró ganar un juició con la unión europea alegando que su "aparato domestico" permitia la ejecución de GNU/Linux para colarlo como un ordenador, que paga menos impuestos) pero eso deberian saberlo ya las empresas y aniverlarlo, si los precios de la leche cambian, tambien pueden cambiar los de sus productos si el euro termina anivelandose al dolar... vamos, lo dicho... nos tomaran el pelo y seguirán hasta que solo queden calvos en europa....

    Si la publicidad de tiendas esta mal vista, si algun administrador o alguien con privilegios borre los links, gracias.

    Bonus
  • Y también Macromedia.

    (Puntos:4, Informativo)
    por x3s (6744) el Viernes, 21 Enero de 2005, 01:38h (#427350)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 04 Mayo de 2015, 00:07h )

    En la tienda europea de Macromedia [macromedia.com] puede comprarse Flash MX Pro, descargable, en español, por 839 euros. Si desde allí mismo cambio a la tienda americana, lo puedo comprar por 699 dólares, o sea, 541 euros al cambio. Vamos, que haciendo click, me ahorro casi 300 euros por el mismo programa. No he llegado a consumar la compra, he quedado antes de "proceed to checkout", asi que no sé si finalmente se podrá hacer, pero esto es ridículo. Por favor ¿de qué van Uds?

  • por Rodland (14614) el Viernes, 21 Enero de 2005, 01:54h (#427358)
    Pues ahora nada, pienso aguantar otros seis años con la vieja, menos mal que este montón de chatarra y plástico con pegatina que pone hp710 en una esquina es indestructible :-D

    Un Saludo

  • Es fácil...

    (Puntos:1, Redundante)
    por Malkavian (3868) <malkavian666NO@SPAMgmail.com> el Viernes, 21 Enero de 2005, 02:30h (#427370)
    ( http://metauniversidad.com/ )

    La solución es bien sencilla que les den por el culo, ala a comprar a empresas Europeas siemrpe que se pueda, más barato y el dinero se queda en Europa...

    --
    Javier Ortega Conde (Malkavian):[ - Miembro del grupo Gnu LinUxuarios de Bizkaia
  • No lo veo claro

    (Puntos:4, Informativo)
    por ziol (6114) el Viernes, 21 Enero de 2005, 03:09h (#427374)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Realmente, no sé si ha cambiado, pero hace un par de años, tuvimos que pagar una tasa de importación del 12% en un producto tecnológico (aparato óptico). Además, el IVA.
    Si esto sigue igual, el precio de un Mac Mini versión mínima en los USA es de 499$. Entrado a la Unión Europea con el 12% pasaría a 559$ (sin tasas estatales en USA y sin IVA aquí)
    559$ son más o menos 429€ con el euro a 1,3$
    El precio de Mac Mini sin IVA aquí es de 422€
    Más barato que en USA (impuestos locales a parte)
    Todo el problema está en qué se ha de pagar de aduana. Repito que no lo sé, pero hace poco para otras cosas venidas de USA pagaban el 12. (Made in China, pero de marca americana y comprado directamente al fabricante, no sé si realmente pasó por América)
  • ¿Y quien quiere esos cacharros?

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 21 Enero de 2005, 07:08h (#427398)
    Son un "objeto de deseo", vale, pero teniendo en cuenta que por 90 eypos encuentras en el Mediamarkt, Urende Miró, etc, etc, un reproductor MP3 con cinco veces más funcionalidades que el iPod Mini ¿quien lo va a querer?. Ahora mismo tengo delante un panfleto de Miró con la publicidad de un Supratech (Innovix) con 512 Mb reproductor y arradio, y si es el mismo modelo (por la foto lo parece, aunque con la carcasa ligeramente distinta) que el que me regalaron en navidad, también tiene grabadora de voz y radio, y sirve como llave USB particionable con posibilidad de encriptación de la partición de datos (la música también se puede organizar en carpetas y reproducir cada carpeta aisladamente secuencialmente, aleatoriamente o que el cacharro vea todas las carpetas como un todo y reproduzca los archivos como antes) y por llevar lleva hasta agenda, cagate.

    ¿De verdad que entre un iPod Mini y el cacharro éste alguien se cree que me voy a comprar el iPod si no es para llevarlo pegado en la frente para que se vea bien la manzana y andar como el tipo del anuncio megachachimultimediagpsgprsumts?

    En cuano al nano Imac, pues lo mismo, por poco más de 600 eypos (y los he visto por menos), tienes PC's completos, con su pantallica, su teclado, su ratón, etc, (vaaale, son "mierdas" de Intel o AMD, pero chico, todavía no se que hace un Mac que no haga un PC. Ah, ya la manzana) le instalas tu distribución favorita y tienes un cacharro de lo más apañao, no será una máquina "cool" ni de la que vacilar con tus colegas, pero si no te vas a dedicar al renderizado 3D, ni a compilar compulsivamente tu Gentoo, tienes maquinillo para muuuchos años.

    En resumen, que quien tenga necesidad o ilusión de comprar productos Apple puede hacerlo, que para eso están en las tiendas, pero en modo alguno son una opción competitiva.

  • Y no son los únicos...

    (Puntos:3, Informativo)
    por Ear3ndil (937) el Viernes, 21 Enero de 2005, 08:49h (#427453)
    ( http://diari.oronetes.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2005, 11:44h )
    Por ejemplo, el caso de la PSP, la nueva consola portatil de Sony. En Estados Unidos se comenta que va a valer unos 150$. En el caso de Europa, los comentarios andan por unos 250€. Realmente estrafalario, por no decir otra cosa. El precio en Japón si parece equivalente al de Estados Unidos.

    Parece ser que vender por debajo de los precios de coste en unos sitios les sirve para recuperarlo en otros vendiendolo al doble de precio. O eso, o no lo entiendo, porque no creo que lo hagan por joder, vamos:)
    --


    apunts [oronetes.net]

  • ¿Eso es nuevo?

    (Puntos:2)
    por eb0la (222) el Viernes, 21 Enero de 2005, 09:14h (#427478)
    ( http://exocert.com/ )
    Desde hace años, las empresas estadounidenses de {hardware,software,*} ponen los precios aplicacando el tipo de cambio 1$ USA = 1 Libra Esterlina.

    Las empresas mas arriesgadas y agresivas en cuestión de precios "simplificaban" su estructura de precios "mas arriesgados" como 1USD = 3DM (1.5 Euro).

    Hasta ahora nadie se ha quejado por nada...
    --

    -- Escrito desde algun lugar de mOOtion [mootion.com] - mOOving pictures.
  • por elgrancajuna (17624) el Viernes, 21 Enero de 2005, 10:33h (#427547)
    ( http://www.custodias.es/ | Última bitácora: Jueves, 18 Mayo de 2017, 15:35h )
    Hola.

    Si no mola la manera de comercializar, etc, pues no lo compras y ya está.

    ¿Dependes de Apple, HP o cualquier otra marca? Yo no. Si es que sí dependes, entonces el problema es más gordo: hay que cortar la dependencia, que el el problema real, no los precios y las restricciones.

    A pasarlo bien!
    --
    Saludos.

    El Gran Cajuna.
    ---------------
  • Preios por compañías

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Viernes, 21 Enero de 2005, 12:03h (#427611)
    Los precios de venta al público (PVP) los marcan directamente las compañías, en muchos casos con independencia del poder adquisitivo del país o de los impuestos indirectos que los graven. El ejemplo más claro de este lo tenenis con nintendo con su GC. Probar a comprarla en Andorra (no existe el recargo del IVA). Su precio de PVP es de 99 €, igual que en España. Al final son las propias compañías las que nos hacen el "roto" a los usuarios.
  • por SKyo (5551) <skyo ARROBA rotxa PUNTO org> el Viernes, 21 Enero de 2005, 12:20h (#427618)
    ( http://www.rotxa.org/ )
    Aunque pueda estar deacuerdo contra la subida de precios en Europa, lo cierto es que por aqui nunca se ha hecho mucho por potenciar la industria propia en este tema. Si tuviesemos producctores de equipos buenos, servidores y estaciones de trabajo avanzadas, tipo HP o Apple, pues la solucion a pagar mas seria facil: comprar a otro. Lo malo es cuando se vende el alma a USA y luego se llora por cosas como esta. La solucion no es presionar a las empresas para que bajen los precios, sino potenciar nuestra economia europea para no necesitarlos. Entonces seguramente si que empezarian a bajar los precios.
  • Libre Comercio... ¿para quién?

    (Puntos:2, Inspirado)
    por Homercio (17255) el Viernes, 21 Enero de 2005, 12:31h (#427624)
    Es una VERGUENZA que el libre comercio sólo lo puedan usar las grandes multinacionales miles de veces, y una vez que los usuarios podemos, se nos deniegue el uso.

    Si nos paramos a pensar, de qué sirve unificar el sistema monetario (donde de momento los usuarios hemos perdido poder adquisitivo) si cuando las grandes empresas veen que pierden dinero "frenan" el libre comercio?

    Indignante, al final tendremos que pedirle a un colega de el país en cuestión que nos lo compre y nos lo envíe.
  • Ha sido toda la vida asi...

    (Puntos:2, Informativo)
    Aunque la gente no lo crea, toda la vida ha sido asi, solo que es mas notable para unas cosas que otras.

    El ejemplo, vivo en Colombia y consigo un paquete de cigarrillos Marlboro por 1E exactamente, sin embargo estando en Alemania me llevo la desagradable sorpresa de que los tengo que comprar a 8E y en EEUU a 4E, es simplemente el poder de compra.
    Mientras la gente en España tiene un salario minimo de 17.10 euros/día lo que aqui tenemos seria algo parecido a 4 euros/día, luego que a uds les cobren por una Coca-Cola talvez 1 o 2 euros mientras nosotros pagamos lo que podemos por una gaseosa, 0.3 euros :D

    Obviamente, como ganamos por un lado tambien nos culean por el otro, para que un país que vive en gran parte de la agricultura como Colombia pueda comprar un procesador tendria que vender algo asi como 300 o 400 bultos de cafe o cosas por el estilo, de ahi que si uds creen que lo que consiguen es caro los invito a que se den una pasadita por aqui :D
    --


    -- Historias de un pobre gallinazo: http://gallinazo.blogspot.com
  • Indice BicMac

    (Puntos:1)
    por neu___ (14363) el Viernes, 21 Enero de 2005, 16:03h (#427773)
    ( http://geeks.ms/blogs/cpsaez/ | Última bitácora: Miércoles, 12 Octubre de 2016, 21:19h )
    Yo creo que se han basado en el famoso indice BigMac, que evalua el poder adquisitivo de un pais en base al precio de la "hamburguesa" BigMac que tiene el propio pais, y no es una coña :) :)
    --

    Under a sea of dust lies a vast wealth of wisdom

  • 520€

    (Puntos:1)
    por ONorOFF (6908) el Viernes, 21 Enero de 2005, 16:32h (#427790)
    Y en Irlanda el Mac Mini vale [apple.com] 520€. No entiendo la razón de quejarse tanto, Apple puede vender sus productos al precio que le de la gana. Si te parecen caros, pues no los compres.
    --
    :P
  • Re:Vaya

    (Puntos:3, Interesante)
    En realidad, la globalizacion tiende a dar precios similares en sitios distintos. Lo que hacen Apple y HP aqui es nadar contra corriente, puesto que en teoria, dada la libertad de mercados de que disfrutamos, un teorico competidor podria ofrecer precios mas bajos y llevarse el gato al agua.
    --

    ::To do list for Windows [appfluence.com]

    [ Padre ]
    • La competencia es una utopía

      (Puntos:4, Inspirado)
      por pobrecito hablador el Viernes, 21 Enero de 2005, 09:40h (#427504)
      La competencia es una utopía que en la práctica nunca se cumple.

      Bajo la excusa de la globalización, las autoridades permiten que los mercados se concentren cada vez mas, quedando unas pocas empresas que dominan casi todo el mercado y que pueden pactar con facilidad precios, políticas, y cualquier cosa.

      En teoría yo puedo abrir una empresa, fabricar y vender al mismo precio en todo el mundo, con lo que me llevaría el gato al agua. En la práctica es imposible, no tengo el capital suficiente para competir con los monstruos, ni en producción, ni en precios, ni, lo mas importante, en propaganda.

      Y si por un casual tuviera el capital necesario, automaticamente pasaría a ser una de esas pocas empresas que dominan el mercado. Al poco tiempo me concentraría con una de las otras, o acabaría pactando igual que ellas.

      El mercado, la competencia, no funcionan. Son un engaño para que los políticos dejen hacer a las empresas lo que les de la gana.

      Entre ello, fabricar con esclavos laborales en el tercer mundo y poner precios artificiales en el primer mundo.
      [ Padre ]
  • Re:Impuesto de guerra

    (Puntos:2, Informativo)
    por marce (7438) el Viernes, 21 Enero de 2005, 08:39h (#427445)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 16 Febrero de 2016, 13:38h )

    Apple Europa tiene su sede en Irlanda (creo que por Galway, al sudeste, en una ría).

    Cuanto tu compras un ordenador en europa a Apple a través de su apple store on-line, pagas a un banco holandes (el AMRO, si mal no recuerdo), y te envían un ordenador ensamblado en la República checa.

    Los componentes me imagino que serán taiwaneses.

    Bueno, pues que el trasto que te compres no habrá atravesado las aduanas de USA, con lo que veo difícil la aplicaicón de ningún arancel a la exportación, a parte de que eso es un absurdo para la economía de ningún país, dado que es un obstáculo a la actividad económica propia.

    --
    De boas intençons estám calçados os caminhos do inferno
    [ Padre ]
  • Re:¿Proteccionista?

    (Puntos:3, Inspirado)
    por samizdat (14922) el Viernes, 21 Enero de 2005, 09:07h (#427469)
    ¿Cómo que proteccionista? Esto es la libre competencia: cada empresa fija libremente sus precios en base a los parámetros que les sale de las narices.

    No te has enterado. Lo que HP quiere hacer es incluir medidas de restricción electrónica para que los productos destinados a un mercado no se puedan importar en otro. Saltarse esas "protecciones" probablemente será ilegal por la DMCA o su variante europea.

    Si HP tiene derecho a mandar la fabricación al país que resulta más barato yo tengo derecho a importar una impresora desde el país que me sea más barato, pero es esto lo que quieren impedir.

    Naturalmente los fabricantes se dieron cuenta de que perdían dinero con esto y entonces obligaron a los concesionarios a no vender coches a extranjeros.

    Naturalmente qué derecho tienen a que yo le dé 22.500 euros a un amigo polaco para que compre el coche por mí y se quede con los 500 euros de diferencia.

    Esa medida de prohibir la venta a los extranjeros por el mero hecho de serlo es artificial, y más ahora que Polonia es parte de la UE. Si los alemanes se van a comprar a Polonia que SE JODAN, es precisamente eso lo que se supone que hace el libre mercado de libro: optimizar recursos y producir un flujo que capital que tienda a reducir las diferencias.

    [ Padre ]
  • Re:¿Proteccionista?

    (Puntos:5, Interesante)
    por chavi (9251) el Viernes, 21 Enero de 2005, 09:27h (#427492)
    ( http://web.iesrodeira.com | Última bitácora: Sábado, 25 Abril de 2009, 19:50h )
    Cada uno vende sus productos al precio que le da la gana, donde le da la gana y a quien le da la gana

    Cada uno compra productos donde le da la gana y a quien le da la gana. Si una empresa impide que yo pueda comprar donde me da la gana está atentando contra el libre mercado. Al final se aplicó una medida proteccionista de verdad. Un tribunal europeo condenó estas prácticas y sentenció que el derecho de cualquier ciudadano europeo a comprarse el coche donde le salga de las narices es prioritario ante los intereses estratégicos de las multinacionales. De proteccionista nada. Esta medida lo único que hace es defender el libre mercado, para unos y para otros.

    Parece que las multinacionales entienden por libre mercado exclusivamente aquel que les beneficia. Si una empresa me IMPIDE comprar donde me de la gana, esta tomando medidas PROTECCIONISTAS.


    Parece que se entiende que las medidas proteccionistas son solo las que toman los estados, mientras que las empresas siempre responden al libre mercado, y no es así. Por ejemplo, los monopolios atentan contra el libre mercado y todas las empresas desearian llegar a serlo, mientras que la ley antimonopolio (creada por los estados) no es proteccionista, sino defensora del libre mercado.



    Y que conste que yo soy partidario de un mercado vigilado y, si es necesario, intervenido por el estado ya que el libre mercado siempre acaba empeorando las condiciones de vida de los trabajadores.

    --
    Xavi.
    [ Padre ]
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