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Apple se pasa a Intel
No sé si en algún sitio del planeta es primero de abril, o 28 de diciembre, pero lo dice C|NET: Apple abandona IBM y se pasa a procesadores Intel. A IBM le ha ido muy bien vendiendo procesadores a los tres fabricantes de consolas (las nuevas máquinas de Sony, Microsoft y Nintendo usan chips de la familia Power), pero parece que al hacerlo ha dejado de lado a Apple (dicen que la escasez de G5 se debe en parte a la concentración en el negocio de consolas por parte de IBM). Si alguien puede cambiar de procesador con todo éxito, es Apple. Ya lo hicieron del 68000 al PowerPC, y también cambiaron de kernel y de APIs con el paso de OS9 a OSX... buena suerte. Sin embargo, para el software libre es mejor tener un ecosistema más diverso de arquitecturas con las que trabajar, y Apple hacía que fuera más asequible tener un ordenador generalista basado PowerPC en casa. La verdad, estoy tan sorprendido que me está costando reaccionar.
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Apple se pasa a Intel
(Puntos:1)( http://luiso.es/ )
El tiempo nos lo dirá.
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Luis Pérez Meliá
Re:Apple se pasa a Intel
(Puntos:0)Re:Apple se pasa a Intel
(Puntos:0)Re:Apple se pasa a Intel
(Puntos:0)Re:Apple se pasa a Intel
(Puntos:1)( http://historias-de-tecnologia.blogspot.com/ )
Estas de cachondeo, ¿no?
Para empezar, Apple fabrica ordenadores (HW) y microsft SSOO y software, ni siquiera se dedican a lo mismo, aunque lo parezca, si apple quisiera competir con microsof debería hacer un SSOO para maquinas Intel compatibles (como ha hecho SUN con Solaris, o los demas fabricantes apoyando Linux).
Pero ademas, Apple es una empresa que sabe que ha perdido la guerra en el mundo del PC, puede que viva una segunda juventud con el iPod, pero ni esta posicionado en las consolas ni en el moviles que son a mi juicio el futuro de los dispositivos y donde Microsoft puede perder algo.
Los romanticos y nostalgicos que esperais que apple gane la guerra salis cada cuatro años con el nuevo modelo, pero no dura ni seis meses el tema.
Confiar en Sony y la PS3 si quereis ver a Microsoft morder el polvo, si la PS3 lleva Firefox y OpenOffice nadie necesitara un PC nunca mas en casa.
No es justo, yo quiero automoderarme, despues de leerlo siempre me pondria -1 (troll)
Re:Apple se pasa a Intel
(Puntos:5, Interesante)( http://tangarallo.cjb.net/ )
Apple nunca ha sido ni será un competidor digno de Microsoft. No se trata de hacer las cosas bien, ni ofrecer mejores ni más bonitos productos. Esto es un negocio y en el mundo de los negocios, Microsoft se merienda a Apple cuando y como quiera.
Si la calidad importase todos tendriamos videos Beta, coches hibridos, en los cines no pondrían tanta basura yanki y en la televisión echarían algo más que programas del corazón.
Únicamente los sistemas libres pueden hacerle frente, precisamente porque al no estar enfocados como un negocio, se vuelven inmunes a las CorpWars.
Talibán liberado..
(Puntos:3, Inspirado)( http://psykal.dsland.org/ | Última bitácora: Jueves, 05 Junio de 2008, 23:28h )
ÑEEK..
Propongo...
"Únicamente los sistemas libres pueden hacerle frente, precisamente porque al tratarse de un modelo de negocio distribuido y basado en el valor añadido, una vez asentados, se vuelven inmunes a las CorpWars.
tech-no religion!
Re:Talibán liberado..
(Puntos:0)PDT.: En 1º de BUP (¿ o era 8 de EGB?), cuando se estudiaba la comunicación, se decía que no hablaba mejor el que usabas las mejores formas, sino el que conseguía que el mensaje llegara a sus destinatarios, pues el fín del lenguage es comunicar.
Saludos.
las cosas no funcionan así
(Puntos:1)( http://www.wikier.org/ )
Re:las cosas no funcionan así
(Puntos:1)( http://www.pixfans.com/ )
Dudas SObre la Noticia
(Puntos:0)ARQUITECTURA DEL PROCESADOR
(Puntos:1)( http://www.yatique.tk/ )
Perfectamente Intel podria asumir ambas tareas sin suponerle un gran esfuerzo.
Pues muy mal...
(Puntos:0)( http://barrapunto.com/ )
"Linux es de cobardes" Por Mi Hermano
"Linux es para cobardes" Por mi hermano
Re:Pues muy mal...
(Puntos:0)Y IBM ya no fabrica ordenadores domesticos asi que no se quien va a hacer pcs con el Cell y pasar todas las aplicaciones y sistemas operativos de intel al cell no se hace en dos dias, ni en años.
Re:Pues muy mal...
(Puntos:0)Re:Pues muy mal...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 17 Noviembre de 2006, 23:39h )
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
Re:Pues muy mal...
(Puntos:-1, Provocacion)Re:Pues muy mal...
(Puntos:1, Inspirado)EL procesador CELL con velocidad de 3 GB es de potente como más de 10 PIV
Yo tengo un PPC con 80 Gb, es más potente que 266 PIV??
A continuación:
lo cual IBM ya anunciado y posiblemente no tardando mucho para PCS
Más tarde:
aunque es un negocio que IBM por ahora no tiene claro ya que no trabaja demasiado para el mundo de PCS
Aclarate de una vez, hombre!
Y ya para dejar bien claro tu postura:
INFORMEMONOS!!!
Me parece increible que después de escribir semejante mensaje aún exijas gritando a la gente que se informe antes de hablar.
Saludos
Re:Pues muy mal...
(Puntos:1)( Última bitácora: Miércoles, 26 Septiembre de 2007, 08:10h )
Re:Pues muy mal...
(Puntos:2, Informativo)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 17 Noviembre de 2006, 23:39h )
El núcleo es de 64 bits y está basado en la arquitectura POWER. Aparte de eso, lleva un controlador de memoria muy rápido, y 8 unidades de cálculo vectorial. Son estas unidades la que le dan su potencia, pero da la casualidad de que no todo el código es vectorizable. Dudo mucho que IBM llegue a usarlo en servidores cuando las instrucciones vectoriales son prácticamente inútiles en esos entornos, y de hecho los procesadores POWER de IBM no incorporan las instrucciones Altivec/VMX.
En cuanto a que pueda ejecutar varios sistemas operativos simultaneamente, sé que los mainframes pueden hacerlo desde hace mucho, me gustaría saber como lo hace el Cell.
PD: ¿Te has leído los detalles sobre la arquitectura Cell o sólo eres un fanboy de Sony? ¿Sabes lo que es un DSP? No es por molestar, es por el tono tan agresivo que usas...
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
Re:Pues muy mal...
(Puntos:-1, FueraDeTema)Re:Pues muy mal...
(Puntos:1)( http://www.silvis.forest.wisc.edu/silvis.asp )
Eso de hacer comentarios provocadores y luego identificarse como el autor en un comentario firmado es las mas viles trampas, ademas de cinica.
Re:Pues muy mal...
(Puntos:0, Inspirado)Re:Pues muy mal...
(Puntos:0)Re:Pues muy mal...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 17 Noviembre de 2006, 23:39h )
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
Re:Pues muy mal...
(Puntos:2)( http://www.chw.net/ | Última bitácora: Viernes, 09 Octubre de 2009, 16:37h )
Cuando veamos los primeros iservers con cell veremos como anda la cosa.
pd: No hagas caso de trolls mal informados, simplemente no respondas.
Mac con kernel x86_64? IA64?
(Puntos:1, Interesante)Re:Mac con kernel x86_64? IA64?
(Puntos:0)Re:Mac con kernel x86_64? IA64?
(Puntos:2)( http://todoa99.blogspot.com/ | Última bitácora: Sábado, 12 Septiembre de 2009, 20:28h )
Para el escritorio o workstations, donde hay uno o dos procesadores como mucho, un Pentium IV ofrece muchísimo más rendimiento que Itanium.
Re:Mac con kernel x86_64? IA64?
(Puntos:1)( http://museum.claunia.com/ | Última bitácora: Martes, 11 Mayo de 2004, 00:17h )
No me importa (8) lo que digas lo que pienses porque todo me da igual (8) xD
Soy un poco ignorante ..
(Puntos:1, Inspirado)Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:4, Interesante)( http://www.voluntariado.net/ | Última bitácora: Domingo, 14 Marzo de 2010, 19:40h )
http://www.voluntariado.net/ [voluntariado.net]
Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:0)Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:0)Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:0, Informativo)te suena el little-endian y big-endian?drivers?hal?
Anda q....
Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:1)( http://www.voluntariado.net/ | Última bitácora: Domingo, 14 Marzo de 2010, 19:40h )
Podremos usar el SO de apple en nuestro PC ? ..
Y sí, sí me suenan los problemas de "endianess"; se asimila tras haber programado en distintas plataformas, pero en este caso no hablabamos de aplicaciones (será problema del que recompila el pasar el software por unos mínimos test de calidad). Está otro tema, el de la lectura/escritura alineada. Por ejemplo, en las CPU's SPARC, MIPS y otras, el sistema se suele ir a hacer puñetas si no accedes a direcciones módulo 4 (los x86 son permisivos en esto, y lo solucionan por hardware). En el caso de MIPS y Linux (p.e. Linux para la Playstation 2) está solucionado por software, ya que cuando se produce la "excepción por acceso no alineado", el kernel se encarga de corregir el fallo y emula la transferencia de memoria, pero este modo es muy lento. A modo de ejemplo usando Solaris 7 y anteriores bajo SPARC (no he probado el 8 ni posteriores) provocaban core-dumps por accesos no alineados... mientras que con la misma CPU y Linux... magia potagia, menos rendimiento cuando se da pero no se va a hacer puñetas. Para que luego digan que Linux es un sistema amateur ;-)
http://www.voluntariado.net/ [voluntariado.net]
Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:0)En el momento q Apple deje de hacer los sistemas completos dejara de ser Apple y de tener el atractivo q tiene. El dinero, por el momento, lo sigue haciendo de los sistemas, no de sus programas.
Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:0)Aunque el micro sea un Intel, el diseño de la placa rom, etc. Es propio de Apple.
Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:0)Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 12 Junio de 2005, 16:02h )
Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:1, Informativo)Pero ¿y si lo que Apple encarga a Intel es un nuevo procesador con una arquitectura distinta? Entonces no.
Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:0)Re:Soy un poco ignorante ..
(Puntos:1)( http://museum.claunia.com/ | Última bitácora: Martes, 11 Mayo de 2004, 00:17h )
Seguramente no usen la BIOS normal de los "compatibles" pues aunque en el ordenador de transicion la usan los desarrolladores de Apple han dejado claro que estan mirando a ver cual ponen, entre BIOS, OpenFirmware y EFI, y se están decantando por EFI.
Puesto que ningún "compatible" actual trae EFI será algo difícil hacer funcionar el MacOS X en ellos, pero no imposible (algo a la "XPostFacto").
Respecto a pegXmac y MoL, la licencia de Apple prohibe terminantemente usar su sistema operativo en un ordenador que no sea de la marca, y seguramente siga esa clausula cuando sean Intel
No me importa (8) lo que digas lo que pienses porque todo me da igual (8) xD
Claro que podremos usarlo en el PC
(Puntos:1, Informativo)Sí...un mac es un PC también e incluso lo es un ordenador con Linux
Podrian perder usuarios a patadas
(Puntos:3, Interesante)( Última bitácora: Viernes, 04 Febrero de 2005, 20:52h )
A no ser que Intel hiciera procesadores PPC...
(Puntos:3, Interesante)( Última bitácora: Viernes, 04 Febrero de 2005, 20:52h )
Re:A no ser que Intel hiciera procesadores PPC...
(Puntos:2, Interesante)(Que Intel hiciera procesador PPC) es imposible porque PPC es una arquitectura cerrada y super-patentada que Intel tendría que licenciar a IBM. Sin hablar de que tendría que montar nuevas líneas de producción para fabricarlos. A diferencia de x86, el único que puede fabricar micros compatibles con PPC es IBM.
Cuando se cambió de Motorola a PPC, Apple debió dar el salto AMD o a Intel. Más cuando NeXT (el padre de MacOS X) tenía versión para x86. Ahora está atada a lo que diga un sólo proveedor.
Si IBM no fabrica más micros Apple no puede recurrir a nadie más para poner más máquinas en el mercado. IBM puede fijar el precio que quiera y además IBM también compite fabricando ordenadores PPC. Si Apple crece y empieza a comerse las ventas de IBM... El gigante azul puede hundirla cuando quiera con no venderle.
La elección inicial de Motorola sí fue acertada porque sus micros eran realmente muy superiores (aunque las diferencias se fueron igualando hasta la llega del Pentium) y no había proveedores importantes de micros x86 aparte de Intel, pero el salto a PPC fue un error... Error que ya es difícil que arreglen, ahora que los desarrolladores apenas han acabado de portar las aplicaciones a la nueva arquitectura.
Re:A no ser que Intel hiciera procesadores PPC...
(Puntos:1)Hubiera estado atado a intel, y no hubiera dispuesto del elemento diferenciador que necesita.
Apple es una marca minoritaria, necesita ser "diferente" para mantener su mercado. Si hiciese equipos similares a los de hp, dell, acer ... tendría que competir en el mercado supersaturado de los mghz, gigabytes, Mb ... perdería su nicho de mercado.
Re:A no ser que Intel hiciera procesadores PPC...
(Puntos:2, Interesante)Re:A no ser que Intel hiciera procesadores PPC...
(Puntos:1, Interesante)Re:A no ser que Intel hiciera procesadores PPC...
(Puntos:2, Interesante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 17 Noviembre de 2006, 23:39h )
Sí eliminasen de una vez la compatibilidad con los x86, el núcleo sería mucho más ligero.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
Re:A no ser que Intel hiciera procesadores PPC...
(Puntos:0)Una aproximación buena sería dejar compatibilidad hacia atrás con IA32 mientras se hace la transición pero que el micro ejecute con un juego de instrucciones de 64bits RISC. Con el tiempo se podría abandonar totalmente la compatibilidad hacia atrás o sustituirla por un emulador software. Creo que AMD con sun AMD64 va más o menos por ese camino. No sé como RISC es el juego de instrucciones de AMD64 :?
Re:A no ser que Intel hiciera procesadores PPC...
(Puntos:2, Informativo)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 17 Noviembre de 2006, 23:39h )
En cuanto a mantener dos juegos de instrucciones por un tiempo, yo también lo había pensado, creo que sería la mejor idea. Desgraciadamente, AMD64 sigue siendo la misma arquitectura CISC de siempre, solucionando algunos errores y añadiendo registros, pero igual de compleja.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
Re:A no ser que Intel hiciera procesadores PPC...
(Puntos:0)Re:A no ser que Intel hiciera procesadores PPC...
(Puntos:0)Lo que tú dices aparece por primera vez en el Pentium Pro, así que no es tan diferente del Pentium Pro. A partir del Pentium II (basado en el PentiumPro) es cuando utilizan el truco de traducir de CISC a RISC y ejecutar de forma superescalar y demás.
Y aunque por dentro sean así, cuando programas sigues haciéndolo con solo 4 registros de propósito general, ahí se pierde muchísimo rendimiento, porque no se puede mapear internamente direcciones de memoria en registros me temo :S
Re:Podrian perder usuarios a patadas
(Puntos:1)( http://www.voluntariado.net/ | Última bitácora: Domingo, 14 Marzo de 2010, 19:40h )
Por lanzar hipótesis, quizá sea un movimiento "político", pues al correr en una arquitectura x86 podrían lanzar fácilmente en un futuro algún apaño para poder instalar su SO en PC's con BIOS "tradicionales" (aka las que se usan para arrancar hoy por hoy Linux y Windows en x86).
En otro orden de cosas, la noticia me ha molestado porque tenía la esperanza de que Apple usara cores Cell (PPC + mejoras de Toshiba y Sony) en futuros desarrollos, para quitar el OS X e instalar Linux en tal monstruo de la computación ;-)
http://www.voluntariado.net/ [voluntariado.net]
Cores, devalorizacion del hard y soporte soft
(Puntos:2, Interesante)( Última bitácora: Viernes, 04 Febrero de 2005, 20:52h )
Re:Cores, devalorizacion del hard y soporte soft
(Puntos:2)( Última bitácora: Martes, 20 Enero de 2009, 19:20h )
Re:Cores, devalorizacion del hard y soporte soft
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 04 Febrero de 2005, 20:52h )
Re:Podrian perder usuarios a patadas
(Puntos:0)Re:Podrian perder usuarios a patadas
(Puntos:1)( http://www.voluntariado.net/ | Última bitácora: Domingo, 14 Marzo de 2010, 19:40h )
Respecto a la autoría del mismo, me consta que es un "joint effort" de IBM+Sony+Toshiba, si tienes una fuente mejor, coméntala ( Introducing the IBM/Sony/Toshiba Cell Processor [arstechnica.com]).
Saludos.
http://www.voluntariado.net/ [voluntariado.net]
Re:Podrian perder usuarios a patadas
(Puntos:0)Re:Podrian perder usuarios a patadas
(Puntos:1)( http://www.voluntariado.net/ | Última bitácora: Domingo, 14 Marzo de 2010, 19:40h )
http://www.voluntariado.net/ [voluntariado.net]
Re:Podrian perder usuarios a patadas
(Puntos:1)( http://museum.claunia.com/ | Última bitácora: Martes, 11 Mayo de 2004, 00:17h )
No me importa (8) lo que digas lo que pienses porque todo me da igual (8) xD