Barrapunto

posiblemente se escribir mejor que tu, pero simplemente ,no me apetece y no le doy ningún valor Antes pensaba que tenías faltas de ortografía, ahora pienso... otra cosa (pun intended). Si tú no le das valor a lo que escribes, yo voy a hacerlo menos todavia. Y si realmente crees que un corrector ortográfico automático sirve para algo, es que no sabes escribir suficientemente bien... Lo dicho, si tú no das valor a tus ideas, no seré yo quien lo haga

Yo es que creo que existe un error de concepto generalizado sobre lo que es la programacion.

En la medida en que la programacion es natural al ser humano:

PROGRAMA VIERNES NOCHE

Mientras(no me llame nadie)
    Me voy a poner a escuchar musica
Si me llama mi novia, le dire que venga a mi casa
Si(viene)
    Si(no hay nadie mas en casa)
        mi novia y yo ... oOoOoOoOoOoOoOoOo ... xDDD
    Si no
        es tamos un rato escuchando musica
        sa limos por ahi
Si no
    le digo de salir fuera
    si(quiere y puede salir)
        sa limos por ahi
...
etc etc etc

como se puede ver, todos podemos aprender a programar, esta en nuestra naturaleza.

¿Programar en el instituto? Creo que no se deberia enseñar a programar en un lenguaje concreto, creo que el instituto esta para fundamentos y no para aprendizaje tecnico especifico. La programacion en el instituto deberia estar orientada principalmente a aprender conceptos comunes a todos o casi todos los lenguajes, y tambien a aprender las caracteristicas principales de la fase de diseño de software - metodologia no solo aplicable a la programacion sino que casi tambien a cualquier otro ambito de la vida -:

- Modularidad
- Orientacion a objetos
- Pruebas de codigo ( caja negra, caja blanca, etc )
- Diagramas de flujo
- UML
- Gestion de versiones
- Etcetera

¿No es eso asumible por la mente de un chaval de 12 años? Creo que es estimular y consolidar su capacidad logica y deductiva, y si le enseñas los fundamentos, despues le costara mucho menos aprender cualquier lenguaje de programacion. Eso, sin entrar en que la programacion no deberia ser el unico punto a tratar en una asignatura de Informatica.

Y respecto a utilidad ... aunque no se haga programador, le enseñara a planificar y organizar mejor los procesos de su vida y a ser una persona mas metodica que aprovechara mucho mejor tanto su tiempo de trabajo como su tiempo libre.

P.D.: La lastima, es que es complicado convencer a los profesores de instituto para que enseñen los fundamentos a los niños de instituto cuando ni las universidades - emperradas en que los futuros ingenieros piquen y piquen lineas de codigo sin orden ni concierto - parecen querer enseñarlos.

Te diré un hecho: eres la única persona a la que he visto que le hagan comentarios negativos sobre su formato de escritura (Faltas aparte).

Te han comentado ya cuatro o cinco veces acerca de las negritas, que nadie, nadie pone. Pero como tu eres especial (Que te lo dijo tu mamá) pues venga, dale que te pego a ponerlas.

Lo de que sea cargante, en efecto, nadie lo ha comentado por aquí. Es mera observación mia. Pero lo de "todo el mundo" iba por las negritas y no por lo otro, como podrás comprobar sin duda, si revisas mi frase.

No obstante mi argumentación acerca de tus negritas es mucho ams fundamental y mucho menos cogida por los pelos que la tuya acerca del post de sqater07, que, francamente, es incomprensible, a mi forma de ver bastante incoherente, y... bueno, creo que has quedado enredado en tu propia maraña de argumentos deslabazados.

Por cierto, para tu información, el temario de alumnos ese que indicas, se llama "Expediente Curricular", y se detalla en cada centro siguiendo unas instrucciones de trabajo bien delimitadas, y adaptandolo a la ideosincracia y medios materiales y humanos de cada centro. Asique dificilmente te va a poder poner ningún link.

Investigadores a investigar... ¿¿¿dónde???

Esta claro que es agotador trabajar con jovenes, pero precisamente por eso deberia caerse en la cuenta de que el profesorado es un colectivo con un ciclo de vida laboral que no es eterno - aunque no se puede concretar, hay quien aguanta mas, hay quien aguanta menos, hay quien se quema a los seis meses y quien sigue siendo gran profesor a los 50-60 años ( que conozco algun caso de mis Institutos, no todo van a ser criticas a los profesores porque los profesores no son el enemigo ... en general ).

Yo he trabajado de comercial dos años, y dos años fue la duracion optima de mi ciclo de vida que fijo mi primer jefe en la empresa - me dijo, si pasados dos años no asciendes, cambia de empresa ... o de sector, pero cambia de aires sin duda -; a los dos años se me presento la oportunidad de ascender, pero por motivos ajenos a lo estrictamente profesional se me cerro dicha oportunidad, y cuando empece a notar los sintomas de agotamiento cambie de aires. ¿Que hubiera pasado si no lo hubiera hecho? Acomodamiento, dejadez, mala calidad en el trato al cliente, descenso de mi rendimiento y mi productividad ...

Pero eso pasa en todos los trabajos, no solo en el de profesor, y hay que luchar, o bien por ascender, o bien por reciclarse profesionalmente.

"Nadie piensa en que el ordenador lo quieren para chatear o para jugar. ¿De verdad piensas que tienen mucho interés en aprender a manejar "bien" determinados programas?"

No me parece bien cargar las tintas sobre el conjunto de los estudiantes, igual que no me parece bien cargar las tintas sobre el conjunto de los profesores. El problema es que, si desde pequeños, desde preescolar, no se estimula su afan de superarse a si mismos, su espiritu de lucha, su espiritu de cooperacion con sus compañeros, pues es normal que los institutos se conviertan en las trincheras del Marne de la I GM.

Te contare una historia: conoci en la huerta a un chico que me conto que hasta los 18 años habia perreado todos los dias de su vida, y en el colegio y el instituto habia siempre aprobado con 5 raspado, muchas veces porque el profesor de turno no queria volver a verle la cara.

A los 18 años le suspendieron en el COU y, como tenia que repetir, no pudo ni pasar a FP II, ni a Universidad, ni a nada; su padre le dijo, no hay estudios, no hay nada gratis, ¡a trabajar! Se tiro tres meses de 6 de la mañana a 10 de la noche cogiendo fruta seis dias a la semana, y no se que clase de pequeño milagro se obro en el - tal vez que no se vio de jornalero el resto de su vida -, que comenzo a dejarse la piel estudiando: aprobo el COU, aprobo la Selectividad, se hizo Ingeniero y ahora esta mas que bien establecido economicamente.

Tu me diras que es que era un superdotado o que siempre hay casos raros; pero no es eso. El mismo reconocia que era un leño, que para la leccion que otros necesitaban una hora para aprender, el necesitaba seis. Pero, ¿que es lo que hacia? Echar las seis horas hasta que por sus c... se la aprendia.

Esa deberia ser la labor de un maestro, mas que la de vomitar contenidos: la de estimular su hambre de conocimiento, su amor propio, sus ganas de mejorarse a si mismos. Y es duro, esta claro; como esta claro que es mas facil apostar por los caballos ganadores y pasar del resto, o, como proponen las nuevas leyes educativas españolas, aprobarles aprendan o no, para ir deshaciendose del marron. No puedes esperar que todos los alumnos tengan ganas de aprender la leccion, tienes que estimular su hambre de conocimiento. Para eso entiendo que se es maestro, para abrir al alumno al mundo en general, y al mundo del conocimiento en particular.

"Si al profesorado le quitas esta tranquilidad, seguramente todos se buscarían la vida en la empresa privada. Y entonces nadie querría ser profesor tal como sucede en otros países"

¡Hala, hala! Eso es recurrir al viejo truco tan gastado por los politicos de "despues de mi, el caos". ¿Eso habria de entenderse como que si se

"Si al profesorado le quitas esta tranquilidad, seguramente todos se buscarían la vida en la empresa privada. Y entonces nadie querría ser profesor tal como sucede en otros países.
"

O sea, si no lo entiendo mal, la tranquilidad del funcionariado sirve para que alguien quiera ser funcionario.

Vamos, que hacemos una mierda de servicio público que rellenamos con plazas para VAGOS (si por la tranquilidad y comodidad lo cogen) para evitar el problema de ofrecer plazas competentes para personas con vocación, bien pagadas, pero no para vagos. Con reciclaje.

Por dios. El funcionariado viene de una era en la que los beneficios sociales estaban para compensar una muy deficiente paga.

Pero en una sociedad en la que la paga es deficiente para todos a no ser que se demuestre algo y en la que el funcionariado cobra mucho mejor que en el pasado Y conserva los derechos del pasado y muchos más acumulados, eso es simplemente una equivocacion.

No se puede utiliazar el argumento de que es necesaria carnaza para atraer a gente que no está contenta con su trabajo ni lo estará y cuya calidad en lo que hace sea la que conlleva el interés nulo.

Más sueldo y menos poltrona. Más demostrar. Más hacer. Menos acaparar blindajes. Y los que estén seran los que valgan o los que puedan.

¿que no querrá nadie? Como en todo. Pero la golosina no vale si sólo atrae por comodidad.

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