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Telefónica niega a sus clientes IP fijas

editada por manje el 20 de Febrero 2003, 15:41h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. abusos
alram escribe: "Hace poco Telefónica advertía que ya no ofrecerá mas direcciones ip fijas a sus clientes, a no ser que estos abonaran una cantidad mensual adicional de 12€ por la misma. Sin embargo, esto no parece ser cierto ya que tengo clientes a los que se les está negando sistematicamente la posibilidad de pedir una IP fija.". En la noticia completa alram no cuenta que Telefónica se reserva el derecho de poner IP fijas a quien les venga en gana, por ejemplo para servicios que ofrecen.
alram nos sigue contando: "La noticia no es nueva, ya se había publicado aquí algo al respecto, lo que si que es nuevo es que Telefónica ahora se reserve el derecho de poner IP fijas a quien les venga en gana. Por supuesto que Telefónica si que seguira asignando IP fijas para montar sus "soliciones" ( las que funcionan ) ADSL como la netlan con un IP fija y el resto a joderse. ¿Hasta cuando esto señores seguiran despreciando a sus clientes?. Si alquien tiene alguna informacion adicional sobre este tema me sería de gran ayuda ya que parece haber algún tipo de secretismo al respecto. Por cierto un aplauso a la AI por la inestimable ayuda que presta a los Internautas y por la increible capacidad que tiene de colgarse medallas incluso cuando siquiera hay medallas que colgarse!"

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  • y mientras...

    (Puntos:3, Interesante)
    por KaT (3916) el Jueves, 20 Febrero de 2003, 18:03h (#166726)
    ( http://www.fiade.com/ | Última bitácora: Domingo, 18 Mayo de 2003, 19:10h )
    ...el defensor del internauta tendrá que preocuparse de los timos del 906, porque 1 de cada 4 quejas son sobre eso. Para que luego nos riamos de la gente que cae en esos timos. Ellos caen en esos y nosotros los pagamos porque nuestros problemas se ven desplazados por los suyos en la jerarquía de temas a solucionar.

    Si la respuesta general cuando las compañías cableras empezaron a chapar puertos fue "cámbiate a otro servicio", ahora parece que esos "otros" servicios también empiezan a fallar.

    Esto me recuerda un relato de Isaac Asimov donde contaban la fábula del árbol, ya sabéis, la de si se pone a llover me pongo bajo un arbol y cuando empiecen a caerme gotones de agua que se filtran me pongo bajo otro. Hasta que al final no quedan árboles bajo los que no me moje. Era uno de esos relatos sobre multivac, cómo no...

    El caso es que al usuario medio le siguen importando una mierda la ips fijas y los puertos, y el proxy transparente y la l$$i. Quiere mucho ancho de banda, mucho porno y mucho pokemon. Y que conste que me parece bien, pero mientras ESE sea el usuario medio, los problemas "de otro nivel" (y lo digo sin retintín ni afán de elitismo) sencillamente no serán problemas, porque afectarán a una parte minoritaria del mercado.

    O convertimos estos problemas en problemas de todos o convertimos a esos usuarios en usuarios más parecidos a nosotros. Ninguna de las dos tareas se me antoja sencilla.

    Y mientras, a llorar en foros web donde sólo nos leemos nosotros y mientras nos dejen.
    --

    /tururú/

  • por Braben (870) el Jueves, 20 Febrero de 2003, 22:52h (#166801)
    ( http://www.zaragozawireless.org/ )
    ¿Visitando casa por casa? ¿Poniendo dhcp sin avisar esperando la avalancha de llamadas?
    --
    David González.
  • por Braben (870) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 01:30h (#166823)
    ( http://www.zaragozawireless.org/ )
    Haciendo eso perderían muchos clientes: Tantos como para "no salir rentable", ya que la mayoría no entenderían esas instrucciones (por muy bien escritas que estuvieran) y cuando el servicio les dejara de funcionar, o se presenta un técnico o se van como mínimo.
    --
    David González.
  • por rumbera (8951) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 09:01h (#166844)
    ( http://barrapunto.com/ )
    En cualquier instalación de ADSL la conexión siempre está activa, por lo tanto el router dispone de su IP. Ahora viene la pregunta :

    ¿ Como te van a cambiar la IP mientras el router siga encendido ?
    La respuesta puede ser reseteando la linea ... pero si en ese momento estas realizando alguna gestión, sea una descarga, juegos en linea, MSN o lo que te salga de los huevos ....¿¿ A tomar por culo tu conexion ??. No creo que los de telefónica quieran perder clientes realizando estetipo de practicas.
    La verdad que no soy un experto en el funcionamiento del ADSL pero se me antoja complicado que te cambien dinamicamente la IP mientras tu router siga encendido.

    Soy comercial de una empresa de SAI/UPS . Mantendras tu router siempre encendido con nuestros SAI modelo TelefonicaJodete. Llamarme todos al 9066666666 preguntar por Manuel Cagoen Timo de Fonica.

    Saludos
  • por Julipan (7267) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 11:01h (#166866)
    12 euros mes? No eran 12 euros año? Si son al mes lo veo un robo en toda regla
  • por Redy (2212) <fidonet 2:348/609> el Viernes, 21 Febrero de 2003, 11:19h (#166874)
    ( http://parolas.thebbs.org )
    Vale, eso está entendido. Te pueden cambiar la IP cuando quieran. Pero ¿Hay alguna forma de que los PC's conectados a ese ruter se enteren de que la IP pública ha cambiado en el momento que cambia? Si se puede hacer esto la mitad del problema está resuelto, en cuanto me cambian la IP actualizo los DNS's. Siempre será más barato que pagar las dos lechugas de la IP fija. ¿no?
    --

    Redy Rodriguez (Fido 2:348/609) Parolas BBS

  • por camio (9069) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 11:25h (#166876)
    No se como cambian las IP dinamicas, pero tengo un amigo en Francia con ADSL, y cada dia tiene un IP nueva. La solucion para seguir teniendo servicios, es utilizar un servicio del tipo www.dyndns.org Es totalmente gratuito, y puedes tener un subdominio. Yo lo utilizo a pesar de tener IP estatica por que es mucho mas facil recordarse de un nombre que de la IP, y ya no digamos si tienes tu propio E-Mail o web en tu ordenador. Como le dices a cualquier no tecnico que se acuerde que tu direccion es pepito.palotes@123.163.240.25? Bueno, solo mis €0.02
  • por rumbera (8951) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 11:31h (#166878)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ¿ Si al cambiarte la IP a partir de ese momento el resto de la red sabe que existes ?
    Lo digo por las conexiones ya creadas a peer-to-peer, Juegos en red etc.

    Saludos

    Seguimos con las dudas existenciales #(
  • por Tei (4535) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 11:39h (#166882)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 26 Marzo de 2008, 10:35h )
    En los tiempos de Rockefeller cuando un empresario compraba un politico si se sabia publicamente se comentaba "Que empresario tan astuto, ¡que vision!"

    Hoy en dia cuando una empresa reserva las ip fijas para sus paquetes comerciales alguno comentara lo mismo "Que inteligentes son los empresarios de telefonica, seguro que asi van a atraer muchos clientes forzandoles a usar sus paquetes comerciales al no poder usar una linea basica ni para una simple web no-comercial!!..¡Que Vision!!"

    Las sociedades cambian, y lo que ayer era "Vision" hoy en dia es una hijoputez y un delito de hijosdeputa.

    De todos modos ¿de que nos quejamos?.. Nestle ya repartia leche en polvo que creaba adiccion en los bebes de la india, para luego subir el precio hasta el cielo...¡Que Vision de mercado!!!... imaginemos al gobierno indio perdiendo el culo inutilmente para salvar esas vidas. Nuestra Nestle se llama Telefonica, y el tercer mundo donde Telefonica ejerce su "Vision" son sus usuarios españoles.
    --
    ]]]]><![CDATA[> fear teh dopefish!!
  • Re:y mientras...

    (Puntos:1)
    por the_trooper (9146) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 12:38h (#166899)
    Estoy muy de acuerdo con tu comentario. Se están formando tres grupos de personas según su relación con Internet y las nuevas tecnologías. Si hasta ahora había quien "sabía" y quien "no sabía" de estas cosas, ahora ha aparecido un tercer grupo, aquellos que siendo usuarios de Internet no tienen conocimientos profundos sobre el tema y tampoco les interesa lo mas mínimo. Los ISP han conseguido atraer un gran numero de clientes que no molestan, no piden mejoras ni protestan por fallos y que se limitan a pagar la cuota. Yo tambien creo que las opiniones que se vierten en estos foros no salen de aquí, y que esto se convierte cada vez más en un "ghetto". Sobre este tema se publicó ayer jueves en el suplemento Ciberp@is de El Pais un artículo de José Ignacio Wert, presidente de Demoscopia, muy interesante, que toca el tema de la penetración de Internet en España y lo que el califica de "brecha digital". Os dejaría el link pero El País ahora es de pago !!
  • por devotee (2381) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 14:32h (#166915)
    Siempre han sido 12€ al mes...

    Y sí, es un robo en toda regla.

    Saludos
  • por vali (3575) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 16:42h (#166938)
    Coño, entonces también ip fija para TODAS las conexiones a internet. Eso incluye las RTB, ¿o es que tienen menos derechos que los demás?.

      Lo que acabas de decir demuestra que tienes poco conocimiento de cómo funciona internet actualmente, donde una ip fija es un bien preciado y escaso, puesto que no hay suficiente rango de ip para todos los usuarios.

      Que los de la timo hayan dejado las ips fijas desde un principio es cosa de ellos, y en los contratos no aparece por ningún lado nada que les obligue a mantenerlas estáticas. El problema no es dar un servicio... sino eliminarlo; a las cosas buenas es fácil acostumbrarse. Si desde el principio hubiesen cambiado las ip a su conveniencia, esta discusión no estaría teniendo lugar. El asignar una ip distinta cada vez que te conectas es un práctica habitual, y antes de que los ADSLeros entrasen en escena nadie se había quejado de que al conectarte la ip fuese distinta...

      Lo repito para los que no se han enterado todavía... NO HAY SUFICIENTES NUMEROS IP PARA TODOS LOS USUARIOS DE INTERNET CON EL ACTUAL PROTOCOLO IPV4. Cuando se ponga por fin ipv6 en funcionamiento, habrá un buen puñado de miles para cada persona del mundo mundial. Si la peña se quiere quejar, que se queje de que existiendo protocolos que solucionen estos problemas, no se esté haciendo nada por apurar su implantación. Lo mismo con la "banda ancha" que tenemnos en España... si os fijáis en las tarifas y el ancho de banda que se ofrecen en otros países, la tan bonita "banda ancha" que anuncian en la tele os parecerá un caminito de cabras... Pero claro, la publicidad vende mucho.
  • Hola soy Coco...

    (Puntos:1)
    por devotee (2381) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 17:39h (#166954)
    ... y como hay gente que no entiende de cantidades, hoy hablaremos de porcentajes...

    El precio por contratar el servicio de ip fija es de 12€ mensuales. Eso es un incremento del 32,5% (si pagas 39€ de cuota al mes por la adsl, no hablaremos de IVA para no liarla más) respecto a lo que se pagaba antes, por lo mismo. O respecto a lo que pagan los usuarios "veteranos", que ellos sí siguen pagando lo mismo conservando el servicio.

    Es decir, que los clientes nuevos pagaran 51€ por algo que a otros les cuesta 39€.

    Si ahora mismo Telefónica hace efectiva la rebaja del 10% en la cuota mensual de la conexión adsl (juaaaaasssss), el nuevo cliente estaría pagando 45,9€. Es decir, estaría pagando un 17,7% más por algo que antes sólo costaba 39€.

    Si la rebaja se aplica a todos los clientes, los "veteranos" pagarían 35€ por algo que a los nuevos clientes les está costando 45,9€. Es decir que ser un cliente nuevo de Telefónica se penaliza pagando un 31% más de lo que paga un "veterano". Por lo mismo.

    ¿Estoy solo, o hay alguien más ahi fuera que opine que un incremento del 32,5% por el servicio de ip fija es una burrada?

    Y todo esto al libre albedrío de Telefónica: Si mañana quiere, nos quita la ip fija a todos los veteranos. O si quiere pone el servicio de ip fija a 24€, lo pone. O mete un proxy-cache a todos sus clientes y le dice al gobierno que de la rebaja que anunciaron, nanai, eso después de hacer oídos sordos a la petición del fastpath. ¡Huy! Pero si eso ya lo han hecho...

    Saludos.

    ---
    "¿Y Piqué, qué? ¿Otra vez ministro de telecomunicaciones?"
  • Re:y mientras...

    (Puntos:1)
    por Alex Krycek (3175) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 17:50h (#166958)
    ( http://char.blogia.com/ )
    No, la ultima pregunta no iba sobre eso exactamente, sino como "invertir" la entropía. Narra como a lo largo de siglos y siglos diferentes personas preguntan a Multivac (la gran computadora que ya esta en el hiper-espacio porque no hay espacio en un solo planeta para construirla) como hacer para que el universo no esté condenado a un fin, puesto que todas las estrellas acabarán por apagarse. Solo cuando el universo se ha sumido en la mas profunda oscuridad Multivac encuentra la respuesta...

    Un buen relato con un final sorprendente pero que me sorprende en Asimov.

     
    --
    Born to be freak !
  • Que listo!

    (Puntos:1)
    por yoprogramo (8466) el Viernes, 21 Febrero de 2003, 19:42h (#166994)
    ( http://www.espinosa.nom.es/ )

    Parece que otro que no sabe contar

    HAY NUMEROS IP PARA TODOS LOS USUARIOS DE NTERNET ACTUALES

    Y, sin duda, terminarán acabandose, pero quitar el derecho a una dirección fija en internet no lo va a solucionar, solo a posponer. El IPv6 lleva MUCHOS años sienco viable, solo necesita las inversiones de los ISP para activarlo, claro, eso lleva dinero y mejor que lo paguen los de siempre

    Vamos, que el petroleo se está acabando y seguro que tu vas en coche... Y si te dan alcohol en lugar de gasolina, seguro que protestas

  • Como podrían quitarnos la ip a los clientes "antiguos", es decir, a los de antes de esta noticia? Yo llevo casi 2 años con la linea de ADSL, soy de esos privilegiados que tienen un router en condiciones y no esos modems que ponen ahora. En el caso de mi router el mismo dia que me lo montaron cambie la clave y la cambio cada poco tiempo con lo que no podrán, en princio (y legalmente), acceder a él. Y, al menos en mi router, la configuración de la ip es uno de los parámetros de configuración, asi que... ¿Cómo podrían cambiar mi ip, si lo hicieran mi linea no funcionaría? y si accedieran a mi ruter seria a través de una puerta trasera o reventando la clave con lo que incurrirían en un delito. Sólo quería comentar este detalle por si estoy equivocado, en ese caso estaria bien que me lo aclararan. Un Saludo,
    --
    --- Carlos Prado
  • Re:Que listo!

    (Puntos:1)
    por vali (3575) el Lunes, 24 Febrero de 2003, 17:03h (#167638)
    "Parece que otro que no sabe contar

    HAY NUMEROS IP PARA TODOS LOS USUARIOS DE NTERNET ACTUALES"

      ¿Contar? ¿Y leer?. He dicho que __NO__ hay ip, no que las haya.

      "quitar el derecho a una dirección fija en internet no lo va a solucionar".

      A lo que se tiene derecho es a tener una ip cuando te conectas a internet... otra cosa muy distinta es que tengas derecho a que sea la misma siempre. Como ya he dicho antes, desde hace mucho tiempo los ISP han proporcionado a sus clientes ip dinámicas. Otra cosa muy distinta sería que el ISP hiciese NAT y todos saliesen con una única ip.

      "eso lleva dinero y mejor que lo paguen los de siempre"

      Como siempre los que pagan son los que ven el anuncio del ISP de turno una y otra vez en un medio de gran difusión, y pagan lo que sea por algo que le han vendido como la panacea. A lo que me refiero con mi comentario es que mucha gente cree tener derechos que no tiene y, por el contrario, no se queja de que no se apliquen las posibles soluciones. Es que hay mucho gente que cree que la alta velocidad es una ADSL y que por conectarte a internet, ver cuatro páginas web que anuncian en la tele y ser capaz de bajarte el último mp3 del grupo de turno o la peli que todavía está en el cine, se está haciendo realidad lo de la "sociedad de la información".
  • Re:y mientras...

    (Puntos:1)
    por kaneda (1441) el Jueves, 27 Febrero de 2003, 13:41h (#168259)
    ( http://www.kanuso.net/ )
    En realidad, Asimov hace referencia al cuento ese en cuestión dentro de su "la última pregunta". Por eso le sonaría al hablador al que has respondido.
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