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Parece que el canon de la SGAE ya es oficial

editada por makross el 30 de Agosto 2003, 01:42h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. nosotros-grabamos,-ellos-gravan
lobomufasa nos cuenta: «Nos han llamado al curro hoy del distribuidor que nos vende los CDs para backups, presentaciones, etc. El caso es que nos han dicho que los CD-R suben entre un 40 y un 50% y los CD-RW un 100 y pico por ciento!!! He estado echando mis cuentas y suponiendo que se graben 1 millón de CDs diarios en España (que me temo que serán bastantes más...) los amigos de la SGAE se van a levantar (por no decir estafar) unos 300 kilos de ptas. diarios. Mejor no me pongo a decir lo que opino que todavía quemo a alguien, pero en fin, ¿hasta cuándo vamos a permitir que estos ladrones den por hecho que somos culpables y tolerar su cara dura?». ¿Alguien con más información de primera mano? Se supone que el canon acordado mediante un acuerdo privado entra en vigor el día 1 de septiembre. [Actualización - Sábado 30, 21h CEST - Yonderboy] El movimiento sincanon renueva el aspecto visual de su web. Para informarte y participar en las nuevas iniciativas, suscríbete a su lista de correo.

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  • y el contrabando que?

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Sábado, 30 Agosto de 2003, 01:53h (#211434)
    Pues manitos en españa no conocen el contrabando, torcido, emugrao, engallado, camuflado, etc...... en pocas palabras vengan a Colombia y aprendan un poquito como subsistir con las leyen que imponen esos joputas ladrones. que andaran pensando , que todo mundo caga plata y tenemos que regalarsela a ellos.
  • por HARRELSON (10545) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 02:22h (#211439)
    Y que puede significar esto en su aspecto cultural? Pues que los autores, los creadores viven del disco en blanco ... asi que la cultura va a degenerarse todavia mas, el cine la música, la literatura de estos ultimos años es la peor de toda la historia, una mierda pinchada en un palo son los nuevos contenidos, cuando los hay, pero con esto ya entraremos definitivamente en el oscurantismo. En fin de Monteverdi, y Bach ya lo tengo casi todo, tendre que completar mi coleccion de Mozart, Rimsky Korsakov y otros del impresionismo, y tirar la toalla respecto a la idea de que en esta epoca contemporanea tan siniestra , oscurantista, y CUTRE pueda alguien crear algo de un minimo interes, en tan pesimo entorno, ANTICREATIVO que ya parece el definitivo.
  • ¿Apoyaremos a los autores basura?

    (Puntos:4, Inspirado)
    por Nosuko (1623) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 03:24h (#211443)
    ( http://www.dilo.org/ )
    Me gustaría hacer una pequeña reflexión y
    corregidme si me equivoco.

    Según la SGAE (sociedad sin ánimo de lucro), lo
    que ganan en royalties y supongo que con los
    cánones (cintas, ahora CDs, etc.), luego lo
    reparten proporcionalmente a los autores. Pero
    su regla de reparto es "dar más a quien más
    vende". Por tanto, el dinero que daremos a la
    SGAE cuando compremos CDs vírgenes irá destinado
    a los autores que más venden, a los "más
    mediáticos", a los que las discográficas
    promocionan más... en general, los peores!
    (OT, etc... ya sabéis)

    Mi reflexión es que con este canon que nos
    están imponiendo, vamos a "financiar o apoyar"
    la música, en general, basura.

    Respondiendo a HARRELSON, no todo es basura.
    Casi todo lo que nos "venden" por los medios de
    comunicación masivos (Radio, TV, etc.) suele ser
    basura. Pero prueba a buscar un poco por el
    "underground" y verás que se está haciendo mucha
    música buena que no sale a la luz...

    Estoy triste. Cada día veo más injusticias en
    este mundo movido sólo por el dinero.

    Espero (aunque mis esperanzas son pocas), que no
    prospere lo de las patentes de software... aunque
    viendo lo que hay...

    Saludos tristes.

    PD: Ayer compré mis últimos 150 CDs "vírgenes",
    sniff...
  • cobrarán por el papel

    (Puntos:2, Interesante)
    por coder (9326) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 03:31h (#211444)
    ( http://fluzo.org/ )
    Imagino que acabarán cobrando un 50% de más por el papel en blanco que compramos, ya que la mayoría lo utiliza para fotocopiar, y claro, la industria del libro no puede permitirlo
    --

    --
    atrapado por tu moda [fluzo.org]
    • Re:cobrarán por el papel

      (Puntos:4, Inspirado)
      por vladedrix (10633) <JabberID: marcus ... en] jabberes.org> el Sábado, 30 Agosto de 2003, 08:45h (#211476)
      ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 11 Mayo de 2007, 11:04h )
      La industria del libro en España tiene un problema mayor, y ése es que la gente no lee. Me refiero a la gente en general, precisamente a esos mismos que consumen bisbaladas y gran hermano y porquería por el estilo. Precisamente los editores españoles son los que más tranquilos pueden estar por que se "pirateen" sus libros. Si hubiera más gente aficionada a la lectura, a buen seguro que se preocuparían, porque con los precios a los que están los libros la gente se los fotocopiaría o se los bajaría de la red a saco. Como dijo aquél, en todo caso el canon lo pondran en los folios y en los bolis Bic porque los puedes usar para copiarte las letras...
      [ Padre ]
    • Re:cobrarán por el papel de Xixolino (Puntos:2) Sábado, 30 Agosto de 2003, 10:03h
    • Re:cobrarán por el papel de underdpt (Puntos:1) Domingo, 31 Agosto de 2003, 22:27h
    • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • de su propia medicina

    (Puntos:2, Informativo)
    por katakis (7692) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 06:25h (#211449)
    ( http://corrosion.mine.nu/ )
    bueno, si pagamos el canon tenemos derecho a copiar a mansalva. supongo que a su vez a venderla, al fin y al cabo la hemos pagado. asi que por fin, el top manta no es ilegal. a vender todos!
    • Re:Olvidate de Aloriel (Puntos:1) Sábado, 30 Agosto de 2003, 09:23h
      • Re:Olvidate de superspiritu (Puntos:1) Sábado, 30 Agosto de 2003, 12:26h
        • Re:Olvidate de eiaccb (Puntos:1) Sábado, 30 Agosto de 2003, 18:39h
        • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:Olvidate de pobrecito hablador (Puntos:1) Sábado, 30 Agosto de 2003, 12:23h
      • Re:Olvidate de Icarus (Puntos:2) Sábado, 30 Agosto de 2003, 12:40h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Tampoco es para tanto

    (Puntos:5, Inspirado)
    Veamos, los CDs suben desorbitadamente de precio, es posible que se apruebe una directiva de patentabilidad del software, tenemos en Europa la EUCD que es la copia de la DMCA Americana...

    Pero este año hay fútbol, Operación Triunfo y Gran Hemano, ¿no? Pues entonces no pasa nada... o al menos yo no veo que a la gente le importe gran cosa
    --
    Las penas del Agente Smith [rinzewind.org]
  • por pobrecito hablador el Sábado, 30 Agosto de 2003, 07:31h (#211456)
    ¿Alguien se ha dado cuenta de que el acuerdo industria-sgae para subir los precios es un acuerdo monopolista que perjudica al consumidor? ¿No veis que es analogo al acuerdo que hubo entre las compañias aereas para subir los precios de los billetes?

    Los acuerdos entre las empresas de un mercado para subir precios son actos monopolistas contra los intereses del consumidor, y las asociaciones de consumidores deben actuar con contundencia para impedir estos abusos.
  • Pues a cumplir con nuestra obligacion

    (Puntos:2, Interesante)
    por josemaX (8079) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 08:05h (#211463)
    Vamos a ver, si es muy facil, ellos cumplen con su obligacion de intentar sacar pelas de donde sea, pues nosotros a cumplir con la nuestra, es decir no comprar discos, copiar lo que sea, regalar copias a los amigos..., Las protestas so sirven para nada, lo que funciona es que les toquen la economia y entonces vereis como las discograficas que son las que mueven el cotarro intervienen (siempre que la caida de ventas a partir del IMPUESTO este sea significativa).

    A mi personalmente me jode mucho ver como estos señores se embolsarán una pasta con un IMPUESTO que aplican a esos soportes que ellos saben que la mayoria no van a contener obras (lo de obras es una forma de hablar) de sus representados.

    La proxima son las conexiones a internet, y si no, tiempo al tiempo...

    --
    Usa GNU/Linux en tu colegio: LinuxEnClase.ORG [linuxenclase.org]
  • Propuesta

    (Puntos:2, Interesante)
    por pobrecito hablador el Sábado, 30 Agosto de 2003, 08:32h (#211470)
    Propuesta de acción contra las discográficas, leída en Slashdot [slashdot.org] y adaptada.
    - Ir a tu tienda de discos (más o menos) favorita.

    - Ése día estás expléndid@, y te permites el lujo de comprarte varios discos, profusamente publicitados, de artistas famosillos,

    preferiblemente con protección anticopia, de tu casa de discos (más o menos) preferida.

    - NO QUITES EL PRECINTO A LOS CEDES

    - Al siguiente día, les devuelves los discos a la tienda, que comprobará que están intactos, y les pides que te devuelvan el dinero.

    - Si se compra con tarjeta de credito, la tienda no debe negarse a devolver el dinero, reingresándolo en la tarjeta, molestando dos pájaros de un tiro.

    - Montar el pollo, el dinero es nuestro.

    Si se hace profusamente, el efecto puede ser interesante.


    La versión práctica podría ser:

    - Compras los discos, los abres y los escuchas (y lo que puedas :).
    - Al día siguiente descambias los discos en la tienda por otros.
    - Repetir hasta el infinito (o hasta que dure :-P)

  • Para las navidades...

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Sábado, 30 Agosto de 2003, 09:24h (#211488)
    Ya tengo regalo para toda la familia, yo siempre he sido muy legal, porque nunca he comprado un cede de estos de que sacan por la tele, alguna maqueta de algun amigo o grupo que me guste si. Pero ahora voy a comprar sin reparo discos a los ingmigrantes, que esos si que necesitan el dinero, y a copiar si puedo todos los discos de OT y Alejandro Sanz, sin ningun reparo, ya que es LEGAL.
  • ¡¡Viva el Top Manta!!

    (Puntos:2, Divertido)
    por pobrecito hablador el Sábado, 30 Agosto de 2003, 09:41h (#211492)
    ... quien a hierro mata ...
  • surrealista

    (Puntos:1)
    por pepitogrillo (10291) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 10:11h (#211501)
    Aún no me lo acabo de creer.
    Lo encuentro surrealista.
  • Por favor

    (Puntos:1)
    por loniux (7616) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 12:39h (#211519)
    Para ir ganando tiempo, ¿podríais ir posteando sitios de Francia, UK, Alemania y Portugal desde donde hagan envíos de CD rápidos y a (muy) buen precio? Gracias.
  • por Tei (4535) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 12:58h (#211525)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 26 Marzo de 2008, 10:35h )
    Me pregunto si lo que te cobran esta en proporcion al espacio del disco o es por unidad, si es por unidad quizas empiece a tener sentido pasarse a una gravadora DVD. Pero eso podria incentivar el pirateo al hacer que la gente intercambie no 600 MB por vez.. sino 2GB o lo que sea que se puede meter en un DVD-R.

    ¿Alguien tiene datos concretos?
    ..precio por mega de DVD ahora?
    ..precio por mega de CDR ahora?

    Por cierto que si el aumento es tan brutal (yo pensaba que solo serian 24 pts) que aun lo dudo un poco, quizas empezaran a aparecer CDR virgenes en los TOPMANTA.

    No se... lo vea como lo vea, esta medida jodera al honrado usuario de software libre y aumentara la industria del pirateo.

    Es como la droga, lo unico que han echo es aumentar el valor del producto sin aumentar el costo... por tanto mejoran los beneficios de cualquiera que quiera piratear.

    Tal como yo lo veo, la industria de la pirateria me despierta tanta simpatia como la industria legal. Ambas son dos redes de distribucion de software y medias mediante el viejo sistema de venta de Cedeses, y ambas son mafiosas. Por mucho que me que jodan a esos cabrones, mucho me temo que el aumento del pirateo no les suponga ningun problema, al pasar a ganar dinero "impuesteando cdes virgenes". En fin.
    --
    ]]]]><![CDATA[> fear teh dopefish!!
  • por ZiKaTrizZ (7988) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 13:52h (#211558)
    ( Última bitácora: Viernes, 14 Abril de 2006, 07:20h )
    Es tradición escuchar que el arte consiste en plasmar físicamente los sentimientos e invenciones intelectuales procedentes de la imaginación del arista, y que tiene como función deleitar los sentidos de los espectadores.

    Pero ... ¿Y cuándo el arte se convierte en negocio? El caso que se nos presenta incorpora todas las características propias de la capitalización económica de la creación artística, un panorama donde el cantante emite su verborrea lírica para, no ya ganarse la vida, sino para costearse su mansión en Marbella. Y es un "derecho" que ha de proteger a toda costa. Aunque ello implique ejercer estafas legales sobre los consumidores de productos que ninguna relación tienen con su actividad.

    Porque, que yo recuerde, el CD es un soporte de datos, y el hecho de que la industria discográfica lo que emplee para reproducir su miseria sonora no implica que nosotros, informáticos y grafistas, debamos responsabilizarnos de su incapacidad para crear sistemas de protección mínimamente correctos.

    Por otra parte, me percato ahora de que ha llegado el momento de regir mi comportamiento de acuerdo a mis leyes morales. Si la SGAE nos obliga a costear sus estupideces de un modo legal, pero profundamente inmoral, yo me veré en la necesidad de copiar y revender CD's con derechos de autor, algo ilegal, pero al mismo tiempo moral (quien discrepe de este enunciado, por favor, que reconsidere si cree que las nóminas de Alejandro Sanz o David Bisbal destacan por su "moralidad" económica, o por tratase de un claro ejemplo de distribución equitativa de la riqueza).

    Surgiendo de mí, lo repito y repetiré hasta la saciedad: NO A LA SGAE

  • por javifs (477) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 13:55h (#211559)
    ( http://people.debian.org/~jfs )

    ¿Por qué está la SGAE haciendo todo este ruido y llegando a todos estos acuerdos? Muy fácil, porque, en mi impresión, se le acaba el chollo de ser un organismo privado que gestiona un fondo público como es el de compensación por copia privada sin que los usuarios sepamos en qué gastan este dinero (que, claramente, es una cantidad más que importante)

    El borrador de la nueva ley de propiedad intelectual define un nuevo régimen para las entidades de gestión de estos fondos, obligando a la transparencia a titulares de derechos y usuarios. Cualquier ciudadano podrá consultar las cuentas de éstas.

    Así, la SGAE podría estár asegurándose que tenga una buena cantidad de dinero ingresada previa a la entrada en vigor de la nueva ley por lo que pueda pasar. No se, pensando mal, se está gastando de forma fraudulenta ese dinero y quizás, sólo quizás, la denuncia de los usuarios puede obligar a quitarle a la SGAE ese privilegio.

    A todos aquellos que compran CDs para hacer copias de seguridad os recomiendo que os paseis por la SGAE y reclameis que os devuelvan el canon, no pueden recaudarlo en éste caso y están obligados a su devolución. Como quiera que yo no dejo que mis copias de seguridad las lea nadie, por si lo hacen previo al pago os aconsejo que utiliceis un sistema de archivo cifrado en el CD :-)

    Sólo por curiosidad intentad acceder a las cuentas de la [www.mec.es]SGAE. Curiosamente, no están accesibles (¿problemas técnicos? A mí su enlace a la [www.sgae.es]memoria [www1.sgae.es] me da un 404, pero sí parece claro que otras áreas de información en su web sólo son accesibles a sus socios.)

  • Ley Seca

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Sábado, 30 Agosto de 2003, 14:16h (#211571)
    Yo creo que ésto será como la Ley Seca... mientras más prohiban 'algo' más publicidad le dan y más gente lo usa... y además igual que cuando la Ley Seca lo único que conseguirán es que aumente la piratería. Me explico:

    - En ESPAÑA los cd's y dvd's vírgenes van a costar mucho más caros, es decir, el usuario medio no va a comprar tantos cd's vírgenes como antes.

    - Los PIRATAS no van a comprar cd's en ESPAÑA, sino que los comprarán 'a granel' donde les salga más barato, incluso seguramente consigan precios más baratos que en ESPAÑA (antes de la subida del canon) si varios de unen para comprar muchos de golpe. Por lo tanto seguirán con su actividad. Incluso venderán más, porque habrá gente que deje de piratear en su casa para comprar los CD's ya copiados.

    - Otra solución que tienen los PIRATAS es vender en DVD en lugar de CD's. Pueden venderte un mínimo de 5 o más discos y meterlos todos en un DVD por lo tanto les sale incluso más barato que cuando vendían en cd's separados. Los grupos de amigos que intercambian copias de sus cd's también comenzarán a usar los DVD's. Cuando haya mucha gente usando DVD's los precios de las grabadoras y de los discos bajarán. Entonces no solo se copiarán mp3 y software como se hace ahora, sino que se hará muy normal el intercambio de películas.

    Yo creo que el canon, igual que la Ley Seca en su tiempo, lo que hará será estimular la kultura de la kopia.

    Igual que cuando la Ley Seca, otra solución es IMPORTAR el producto prohibido. Realizando una búsqueda en google 'buy TDK cd' aparecen más de 100.000 resultados, y cambiando TDK por otra marca imagino que saldrán otros miles de resultados. Lo ideal sería encontrar una tienda on-line de Francia o Portugal para que los gastos de envío sean menores, aunque siempre se puede repartir entre varios compradores. He aquí algunos de gran bretaña y usa a precios buenos:

    - http://gameloaded.co.uk/index.php?mainpage_url=det ails.php&code=1602 - http://simplest-shop.com/TDK,CD,R80CB50,CD,R,Data, 80,Minute,700,MB,32x,50,Pack,Spindle,--1-172282-B0 0005137P-0-electronics-product.html

    - http://www.provantage.com/buy-110TDKK-tdk-shopping .htm

    - http://www.mp3player-reviews.com/index.php/TDK_CD- R80CB50_CD-R_Data_80_Minute_700_MB_32x_50-Pack_Spi ndle/asin.B00005137P/mode.electronics/op.details/d t.1/page.1/textquery./sfID.1804/sfmode.electronics /



    PD: Me niego a que el dinero que me estafa la SGAE por comprar cds vaya a parar al bolsillo de bisbal, me da nauseas nada más pensarlo.
  • Qué bueno

    (Puntos:1)
    por M0M0 (10671) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 15:50h (#211629)
    ( http://torroja.dmt.upm.es/guillem/blog )

    Ahora Microsoft españa reclamando unos eurillos por las copias ilagales de su Windows a la SGAE.

    Seamos sinceros. Quién no tiene una copia de algun Windows en su casa? Tambien podemos avisar a Klaus Knopper para que venga a sacarse un poco de pasta, que algo le tiene que tocar

    Creo que esto terminará en un millón de reclamaciones a la SGAE de casi cualquier persona que tenga algo que ver con la propiedad intelectual en España. Creo que se les va a acumular el trabajo, tanto que a lo mejor les sale el tiro por la culata. Evidentemente todos los desarrolladores de este país debemos reclamar a la SGAE nuestro trozo de pastel, y no creo que seamos pocos.

    ¡Programadores! ¡A inundar la SGAE a reclamaciones!

  • REFLEXIÓN

    (Puntos:2, Inspirado)
    por novag (10821) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 16:02h (#211634)
    A nadie lee gusta que le jodan su chollo, normal, y tal y como esta planteado el negocio es un lujo en si mismo; Imaginaos que solo teneis que ir a trabajar (sea cual sea vuesstro trabajo) un par de meses al año, y no todos los años, en fin que vida mas placentera llena de tiempo libre y dinerito para gastar, imaginar que por el trabajo vuestro echo en una semana ( ej: un carpintero hace una silla y la vende) teneis derecho a cobrarlo de por vida. No solo vendemos la silla sino que (joder esto si que es bueno) cada vez que alguien se siente en ella !cobrais!... no os parece un mundo fantastico y genial... aunque claro esta que todos sabemos que esto no es real, o mejor dicho ESTO NO ES REAL PARA LA INMENSA MAYORIA, pues si es cierto que hay un sector "laboral" para el que este mundo irreal es jodidamente real. Por que no se dejan de pamplinas y trabajan todos los dias del año (excepto vacaciones) como tenemos que hacer el resto del populacho. En definitiva, cbra por lo que hagas pero no por lo que hiciste. ..... Aunque en el fondo ( y aquien no) yo quieo ser cantante y vivir del cuento.
  • Me gustaría proponer algo

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Sábado, 30 Agosto de 2003, 16:03h (#211635)

    Esto que propongo surgió el otro día en el IRC y la verdad es que me parece justo y posible.

    A pesar de que parece que alguien no lo tiene muy claro, el canon se paga para permitir el CD en uso de copia privada, esto es, si yo tengo un CD de Bisbal (dios no lo quiera, es un ejemplo), y, digamos que quiero usarlo a la vez en el salón y en el coche, pero sin andar de un lao pa otro con el CD.

    Bien, el pago de este canon me autoriza como propietario legal del CD (ojo, que tienes que tener el CD) a realizar una copia de ese disco. Para compensar la teórica no-venta del segundo CD (que por cierto.. ¿Quién se compraría dos veces el mismo disco?)

    El problema surge cuando no usamos un CD para este fin, por lo que el canon es, a todas luces injusto; es como si nos cobrarn peaje por pasar por un puente, ¡sin pisar el puente!

    ¿Qué se puede hacecr? Bueno, discutiendo se nos ocurrió una cosa:

    • En el momento que uno se compra el CD, exige una factura detallada, en la que se incluya el PAGO del canon a la SGAE.
    • Usamos nuestro CD para lo que queramos... grabar knoppix, grabar nuestras fotos en bolas en la fiesta de... bueno, no, mejor esto no....
    • Nos acercamos a la sede de la SGAE más cerca a nuestra casa con el CD y la factura de compra detallada
    • Amablemente exigimos a la SGAE el importe de un canon que han cobrado, para un uso que no he hecho; esto es, me han cobrado por un "servicio" que no han prestado... para lo cual aportamos el CD con contenidos propios y la factura ...

    No sé, a mi me parece justo, claro está ... de que sea justo a que te hagan caso...

    ¿Qué opinais al respecto?

  • por ZiqysS (3633) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 16:39h (#211651)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Vamos, que el canon es un acuerdo entre los principales distribuidores de CD's y la SGAE. Entonces, deduzco que:

    * Cualquier distribuidor no adscrito al acuerdo puede importar CD's y no cobrar el canon con lo que sus CD's estarían a un precio muy inferior a los de la competencia. Igual la SGAE lo denuncia, pero entre juicios y apelaciones podría estar más de 5 años vendiendo CD's a casi mitad de precio.

    * Nada me impide comprar legalmente CD's en cualquier otro pais, pagando las tasas de importación si es pertinente, pero nada me obligaría a pagar el canon
    --
    Lo preocupante no son los problemas sino la carencia de soluciones.
  • Me meto a artista!!

    (Puntos:2, Divertido)
    por grimbys (8591) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 16:42h (#211652)
    ( http://usuarios.lycos.es/pokerhuerta )
    Bueno, he decidido dejar de ser informático, que a partir de ahora voy a ser cantante. Voy a ver si dentro de un par de meses me aceptan en la SGAE ( o como se diga), y así cobro un sueldecito a costa de los q graban cosas como Bethoveen, Mozart o incluso Madonna.
    ¿quién hace un grupo conmigo?
    Estoooo, pretendía ser sarcástico.
    PD: Gracias por adelantado a los q compren los cds.
    --
    Grimbys Ingeniero
  • Tiendas

    (Puntos:1)
    por loniux (7616) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 16:46h (#211654)
    Nuevas tiendas para evitar el pago del impuesto revolucionario: http://www.topachat.com/ http://www.toutpourlamicro.com/ http://www.ldlc.fr/ Nota: ¿En qué otros países se está cobrando canon de forma similar? No vayamos a meter la gamba...
  • Icono

    (Puntos:1)
    por hakuloop (10144) <hakuloop@yahoo.com> el Sábado, 30 Agosto de 2003, 18:21h (#211685)
    ( http://barrapunto.com/ )
    El icono asociado a la notica (protesta) se queda corto.
  • por Cocoloco (6734) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 18:29h (#211688)
    ( http://www.librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 12 Septiembre de 2006, 17:20h )
    Según leo en IndymediaBarcelona Miembros del movimiento Sincanon dejan una denuncia contra la SGAE al defensor del pueblo (Madrid) [barrapunto.com]

    A continuación la carta-denuncia que la organización elaboró:

    ---------
    A la atención del Sr. Defensor del Pueblo

    Con la presente carta queremos comunicar y denunciar públicamente las actuales agresiones de las que estamos siendo víctimas, y al mismo tiempo, meros y meras espectadoras, sin poder mediar en ninguna resolución o participar en ninguna modificación al respecto.

    La Entidad de Gestión S.G.A.E. (Sociedad General de Autores y Editores) está tramitando de forma privada con una asociación de empresas (ASIMELEC) una subida del precio de los discos CD-R y DVD-R en concepto de canon de copia privada. Esta Aplicación del canon de copia privada se excusa en la pérdida de dinero que sufren las Discográficas y los/as artistas por la proliferación de la copia del material audiovisual de los/as mismas,

    Esta subida del precio de los discos CD-R y DVD-R, acordada de forma privada y sin intervención ni de los poderes públicos ni de ningún representante del pueblo como afectados directos, se compromete a paliar las pérdidas que sufrirían las empresas Discográficas y los/as artitas por la copia de sus productos. La S.G.A.E. se compromete a que un tanto por ciento del dinero recaudado con la subida irá a parar a los/as artistas, siendo una entidad privada sin cuentas públicas que poder auditar.

    La susodicha subida se pretende aplicar a los CD-R y DVD-R. Estos soportes, a diferencia de otros soportes como el "cassette" o la cinta de video, no están creados, ni tienen como fin el almacenamiento de material audiovisual (aun que éste se pueda realizar), sino que son soportes informáticos de almacenamiento de datos. Para el almacenamiento de material audiovisual existen unas variantes de dichos formatos destinadas específicamente a ello, que son el CD-Audio, y el DVD-Video. Los soportes CD-R y DVD-R se utilizan ampliamente en el sector informático, tanto para realizar copias de seguridad, como para la distribución de programas, de pago o gratuitos, como el programa basado en Software Libre "Linex" [1] distribuido por la Junta de Extremadura. Se deben diferenciar los soportes creados con la finalidad de almacenar material audiovisual, soportes sobre los que la Ley de Propiedad Intelectual permite la aplicación del canon por el derecho de copia privada y su recaudación por parte de las sociedades gestoras de derechos de autor, de aquellos que, a pesar de poder utilizarse para almacenar material audiovisual, no han sido creados ni son ampliamente utilizados con ese fin, sino que se usan en un entorno fuera del ámbito de actuación de las sociedades gestoras de derechos de autor, como en este caso, el almacenamiento de datos.

    Por tanto pensamos que:

    a)La subida de precio acordada de forma privada entre dos entidades no públicas no puede nunca afectar al ciudadano de a pie y los poderes públicos deben intervenir para que este aspecto quede salvaguardado.

    b)El canon de copia privada no debe nunca ser esgrimido como argumento que contrarreste la mal llamada "piratería". Pues el canon surge de un derecho que tenemos todas las personas, la copia privada.

    c)El soporte CD-R o DVD-R nunca debe ser considerado como susceptible de serle aplicado el canon de copia privada, pues no es su objetivo principal la grabación de contenido audiovisual sino el almacenamiento de datos.

    Le rogamos intervenga para que se reconsidere esta absurda postura y no se intente salvar las pérdidas de un mercado con el pago de un impuesto a toda la sociedad, de forma totalmente injusta, abusiva, y a nuestro entender, ilegal.

    Muchas gracias.
    Atentamente,

    (A continuación añadimos un listado de algunas personas, entre las muchas,que apoyan esta campaña)
    ---------
    ¿Álguien lo puede confirmar o ampliar?

    --

    Si nadie trabaja por ti, que nadie decida por ti

  • por brasaman (10155) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 18:35h (#211693)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 28 Marzo de 2004, 11:23h )
    Digo yo estos dos sitios por lo sui generis de sus condiciones fiscales y por estar cerca,que los costes de transporte no se disparen. Yo estoy dispuesto a pagar lo mismo con el transporte que con el canon/atraco con tal de que los atracadores no se lo lleven calentito. Aparte creo necesario plantearse movilizaciones que lleven a la reforma por ley de este sistema de atracos institucionales. Si se han logrado reunir más de doscientas mil firmas para lo de las patentes creo que en esto se podría unir aún más gente por ser un tema que toca el bolsillo directamente y a corto plazo. ¿Cuántas firmas podrían salir del gremio de hostelería o en de los músicos "no elegidos"?. Si no recuerdo mal con 500.000 firmas se puede convocar un referendum. Claro que quedan fuera los temas fiscales (y los de defensa y esas cosas) pero pienso que lo suyo es promover una regulación nueva y distinta sobre las sociedades de gestión de derechos en general. También estoy dispuesto a gastar el sobreprecio del canon/atraco en abogados. Si diéramos cada uno parte de lo que nos quieren robar, y pudiésemos contratar un bufete de esos que ganan causas por ser quienes son, podríamos ponerles delante los 200 o 300 millones de pesetas que cobran por darle dolor de cabeza incluso a Teddy Bautista y sus compinches Otra cuestión: ¿Desaparecerán las protecciones de los cd con el canon? Estos chorizos mantienen que el canon es por las copias personales, no por la piratería. Si siguen imposibilitando la copia ¿Cómo mantener el canon?. Lo que sea pero vamos a no quedarnos quietos.
  • por untra (10014) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 18:58h (#211699)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 28 Agosto de 2007, 15:58h )
    Supongo que ya que nos cobran un canon porque ellos "SUPONEN" que vamos a "copiar ilegalmente", quitarán la protección anticopia de los CDs ¿no?
  • por pax01 (10710) el Domingo, 31 Agosto de 2003, 00:42h (#211759)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 28 Diciembre de 2005, 12:49h )
    A partir de mañana tenemos:
    CD-ROM (capacidad para una película * 0.24 euros = 0.24 euros)

    ¿Qué será lo siguiente?

    ¿Los discos duros? (120Gb = 600Mb x 200 x regrabables, como poco, 1000 veces x 0,24 euros = 48.000 euros)
    ¿Las CPUs? (AMD 2000XP = capacidad para reproducir las 24h / 2h cada pelicula * 365 dias * unos 3 años * 0,24 euros = 3.150 euros)
    ¿La RAM? (512Mb = capacidad para una película / regrabable una vez cada 10 segundos * 60 segundos * 60 minutos * 24 horas * 365 dias * 3 años * 0.24 euros = 2.270.000 euros)
    ¿El monitor? (24 horas al dia / 2 horas por pelicula * 365 dias * hasta 10 años * 0.24 = 10.512 euros, el doble si es de 17 pulgadas o más)

    Yo voto por que se declare ilegal a la SGAE y cía
  • A este paso va a ser mejor instalar un rack extraible en el ordenador y hacer los backups y lo que se pueda en disco duro (Este lunes mísmo me compro uno).
    Ayer estuve mirando este artículo en slashdot http://slashdot.org/articles/03/08/24/1253248.shtm l?tid=126&tid=137&tid=198 [slashdot.org] sobre la corta esperanza de vida de los CD-R.

    Ya que ha salido también el tema de la devolución del dinero... ¿Devolverán también el dinero por los CD-R inutilizados? Si no es así, creo que deberíamos hacer una montaña con ellos y quemarlos como protesta en la sede de la SGAE (fuera de la sede claro está ;->).
  • Re:Cd's de música

    (Puntos:1)
    por flik (10815) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 08:30h (#211469)
    ( http://francyzone.onlywebs.com/ )
    Esta mañana lo he pensado bien y creo que es lo mejor que han podido hacer para promocionar el comercio electronico. ¿Por que? Porque a partir de ahora (cuando se acabe la reserva de cds (yo tengo 80) si no lo hace el de la tienda lo hare yo, comprar pilas de cds en amazon. Nunca he comprado nada por internet por que los gastos de envio no me lo hacian atractivo, ahora si. La diferencia merece la pena. Ayer le compre 10 botes de una cosa a mi hermano y con uno mas los gastos de envio ya le sale al mismo precio que en españa, asi que en 10 ... Asi que dile al de la tienda que se ponga las pilas y compre por ejemplo en amazon o que lo haces tu y pierde la venta.
    --
    Ellas creen que los hombres son galantes por dejarlas pasar; ellos solo buscan un buen ángulo para mirarles el culo
    [ Padre ]
  • por josemaX (8079) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 08:36h (#211472)
    Los cd's pregrabados que compras en las tiendas ya pagan su canon. Si lo miras verás que tiene impreso un cuadradito con SGAE... Y lo que quieren es cobrar eso por los discos en blanco.

    Y ahora que se me ocurre... Por que no exigimos que los cds que pagen el canon LLEVEN IMPRESO el cuadradito de la SGAE, asi, los fabricantes que han llegado al acuerdo se joden por que:

    a) Los discos que tengan importados no sirvan, si yo pago un canon o impuesto en algo quiero que aparezca reflejado, asi luego me evito movidas, y ellos se joden y no pueden vender los que tengan aqui ya cobrando el canon.

    b) Tendrán que fabricar con serigrafia especial para España.

    c) Ven que no somos tan tontos.

    d) Luego con los CD's que tienen el SGAE una vez grabados con contenidos que ellos no representan, reclamarles el canon y los intereses.

    --
    Usa GNU/Linux en tu colegio: LinuxEnClase.ORG [linuxenclase.org]
    [ Padre ]
  • Re:The CD

    (Puntos:1)
    por Navegant (4236) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 08:59h (#211481)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ¿Alguien que pueda orientarnos de los precios en Andorra? Puede ser una via interesante.

    Gracias.
    [ Padre ]
  • Re:MOVILICEMONOS

    (Puntos:2)
    por Xixolino (5257) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 09:58h (#211497)
    Si pero donde?, si me voy a Francia (esta al lado de casa), allí estan mucho más caros, y eso que no se lleva nada la SGA de Francia, es más los franceses compran aquí los CD´s.

    --
    Cuando rías, todo el mundo reirá contigo. Cuando llores, llorarás tú solo.
    [ Padre ]
  • Re:no lo entiendo

    (Puntos:1)
    por superspiritu (9937) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 12:33h (#211517)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Saludos,
    Si pagas el canon, lo único que haces es admitir, que tienes cds originales y que te vas a hacer una copia para tí de alguno de ellos (o una copia de cada uno). Es para eso el canon, no para permitir que piratees. Solo puedes hacer una copia de un cd que sea de tu propiedad y por eso te cobran un poco más.. para compensar que no compras OTRO original..
    Vamos un robo de narices, porque cada uno usa sus cds para lo que quiere, fotos de vacaciones, videos caseros, etc...

    Superspiritu

    --
    11º Mandamiento) El hombre es libre y como tal usará software acorde con su naturaleza.
    [ Padre ]
  • Re:Carta Blanca

    (Puntos:1)
    por DonkeyMCP (9879) <reversethis-{se. ... {ta} {pcmleugim}> el Sábado, 30 Agosto de 2003, 14:19h (#211573)
    ( http://donkeyg5.com/ | Última bitácora: Lunes, 11 Febrero de 2008, 17:10h )
    Te equivocas, el canon es para que hagas copias de TUS DISCOS originales para TI, nada más, no te permite hacer copias piratas de nada ni venderselas a nadie.
    --
    Linux doesn't need no viruses. The users **** up the system by themselves.
    [ Padre ]
  • Re:¿Esto es legal?

    (Puntos:1)
    por bac (2448) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 14:27h (#211577)
    ( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
    Hola! El tema es este, como tu dices, el argumento es dificilmente defendible, ya no por entrar a valorar el uso que se haga de los CDs sino por el hecho que muchos CDs no se usaran con ese fin.

    Yo creo que si se presenta denuncia se gana de calle. Lo que pasa es que esto tendria que liderarlo alguna asociacion (mas bien HispaLinux o algun otro LUG) que ya tenga la infrastructura para llevar cotarros de estos y la capacidad de aglutinar gente.
    --

    __________________
    bac to the future!
    [ Padre ]
  • por bac (2448) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 14:29h (#211580)
    ( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
    Hola! No pq las descargas mediante P2P de discos (entendemos con derechos de autor) no entran dentro de lo de la copia privada.

    En esto es en las pocas cosas que tienen razon: el autor que venda mas seguramente sera (a falta de demostrar lo contrario) el que tenga mas copias privadas de sus CDs circulando. Aqui como en el computo solo entran CDs comprados en tiendas los numeros son faciles de hacer....
    --

    __________________
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  • por bac (2448) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 14:32h (#211581)
    ( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
    Hola!

    Lo logico es que unos CDs se vendan con canon (los destinados a copia privada) y otros sin canon (los destinados a tus fotos, videos, etc... personales).

    Pero esto resulta que ya lo hacian (en pocas tiendas, entre ellas el MediaMarkt) pero como no habia nadie que comprara CDs con canon (por ser mas caros) ahora han forzado a los fabricantes a cobrarlo en todos los CDs.

    Es decir: como habia gente que se saltaba la ley y hacia copias privadas con CDs sin canon pues ahora todos tenemos que pagarlo, asi seguro que aquellos que no lo pagaban lo haran a partir de ahora... (teoria SGAE y fabricantes de CDs).
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  • Hola! Legalmente no, moral y eticamente que lo valore cada uno.
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  • por bac (2448) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 14:37h (#211585)
    ( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
    Hola! No, los autores reciben parte de ese canon en funcion de sus ventas legales. Si un tio vende un unico CD pero el que ha comprado el CD se hace 500 copias (una para el coche, una para el salon, otra para la cocina, otra para la casa de veraneo, otra para la moto, otro para el discman, otro para N) el autor vera menos dinero (del canon) que si Alejandro Sanz (por decir alguien) vende 10 millones de CDs pero nadie hace una sola copia privada del mismo (que en realidad es lo que pasa, yo no conozco a nadie que se haga copias privadas de nada.... al final parecera que todo el pais se pase el santo dia haciendo copias privadas).
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  • Supones mal

    (Puntos:3, Interesante)
    por pobrecito hablador el Sábado, 30 Agosto de 2003, 15:09h (#211601)
    El canon de la SGAE es injusto, pero ... todos sabemos que la mayoria de los CDs virgenes que se venden NO son para backups.

    Esta claro que no enteras. Te lo pongo bien clarito:

    El canon de la SGAE no es para compensar la piratería

    Y ahora te lo explico: Es para "compensar" la copia privada, o sea que te compras un CD original, y en vez de comprarte otro para el coche te haces una copia para uso privado.

    Si algo es ilegal, es ilegal y punto. No se puede cobrar por algo que es ilegal. Por tanto, aunque el 70% de los CD se usase para piratear eso no cambia nada, porque lo que importa es el % de CDs usados para copias privadas, que sospecho que es mucho, mucho menor.

    Si dejas de tragarte la propaganda como un corderito y te paras a leer lo que dice la ley a lo mejor te replanteas muchas cosas.

    [ Padre ]
    • Re:Supones mal de RinzeWind (Puntos:2) Domingo, 31 Agosto de 2003, 03:58h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Re:Quiero mi parte!

    (Puntos:2)
    por Heimy (342) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 17:27h (#211673)
    ( http://quie.blogalia.com/ )
    No te servirá de nada. Los programas de ordenador están exentos del canon de copia privada, de manera que la SGAE ni entra ni sale en eso. Lo único que te queda es exigirles que te devuelvan el dinero extra que has gastado en comprar los CD para guardar tus datos, tus programas, etc.
    [ Padre ]
  • Re:Que creen otra Sociedad

    (Puntos:3, Inspirado)
    por necttuor (10696) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 18:27h (#211687)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No se trata de subirse al carro de los saqueadores para entrar en el reparto del botín. El canon no será más justo porque haya más bocas chupando de esa teta.

    Se trata de que ese canon no es justo, no es justificable. Es más, es un robo, una burla, una extorsión. Joder, no se trata de si el precio sube un 50% o un 30%. Aunque solamente subiera un céntimo por cada CD. No es justo.

    Unirse a ellos no es la solución, comprar CD's fuera no es la solución. Hay que rebocar legalmente esa medida. Yo no soy abogado y no tengo ni zorra idea de leyes, pero ese acuerdo no puede ser legal, me resisto a creer que ese canon sea legal. Alguien debería demandarles, y, como alguien apuntaba por ahí, las asociaciones de consumidores deberían moverse (por otra parte no sé si lo han hecho)
    --

    -----
    Innovar es descubrir lo evidente
    [ Padre ]
  • Re:Pues que bien

    (Puntos:2)
    por musg1 (3284) el Sábado, 30 Agosto de 2003, 18:44h (#211698)
    ( http://helvete.escomposlinux.org/ )
    ¿Y cuanto de han dado? Porque al compositor de la entradilla de una famosa serie de la ETB que se oye todos los días creo que le dan 60000 pelas cada 6 meses.

    10000 pelas al mes porque tu canción se oiga 4 veces al día casi todos los días del año.

    [ Padre ]
  • por cpcbegin (3237) el Lunes, 01 Septiembre de 2003, 11:27h (#212097)
    ( Última bitácora: Lunes, 19 Septiembre de 2005, 12:32h )
    Siguiendo tu razonamiento ai alguién se ha saltado alguna vez un semáforo y sospechamos que puede haber atropellado a alguien lo metemos en la cárcel directamente sin juicio y sin averiguar si realmente ha sido él.

    Me parece un poco demagógico tu comentario (por no decir algo peor) y va en contra de la Constitución que tanto nos ha costado conseguir y que la gente como tu (y la otra) defienden sólo cuando a ellos le interesa ¡ESO SI QUE ME PARECE CÍNICO!
    [ Padre ]
  • 33 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.