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La SGAE responde sobre el canon a los discos duros

editada por ArturoBuendia el 25 de Enero 2004, 09:11h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. canonizando-el-canon
pussylover nos cuenta: «Se ha hablado mucho estos últimos días desde que El Periódico de Catalunya publicase en sus páginas que la SGAE quería cobrar un canon por los discos duros. El Periódico publica una carta enviada desde la SGAE intentando "aclarar" la noticia aparecida la semana pasada, en ella dicen que el tratamiento de los discos duros "debe ser objeto de un análisis y estudio que ya se está llevando a cabo en otros países de nuestro entorno, y, en el momento oportuno, también deberá abordarse en España"» El texto completo de la carta puede leerse dentro.
La carta completa:

Departamento de Comunicación de la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE)
Barcelona

Ante la relevancia que EL PERIÓDICO otorgó el día 18 a la posibilidad de fijar una remuneración compensatoria para los autores en los discos duros de los ordenadores, nos gustaría puntualizar: la ley de propiedad intelectual contempla el principio de compensación a los autores, intérpretes e industria por la limitación que supone, para la explotación de sus obras y productos, el reconocimiento de la copia privada. Estamos hablando, por tanto, de unos derechos reconocidos en una ley aprobada por el conjunto de partidos políticos que forman las Cortes. Este principio es el que sirvió de base para el establecimiento, hace unos años, de una remuneración compensatoria para los casetes y vídeos en función de su uso para la copia privada. Y es el mismo principio que hace poco tiempo (esgrimido por varios jueces en la resolución de diversas sentencias) ha servido para determinar la remuneración para los nuevos soportes digitales, CD y DVD. En relación con la noticia aparecida en este diario sobre la posibilidad de establecer una compensación en los discos duros, queremos aclarar que el tratamiento de otros soportes más complejos (como es el caso del disco duro) debe ser objeto de un análisis y estudio que ya se está llevando a cabo en otros países de nuestro entorno, y, en el momento oportuno, también deberá abordarse en España. Llegado ese momento, la SGAE es partidaria de que cualquier propuesta al respecto sea el resultado de una negociación entre todas las partes implicadas.

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  • Y que mas.

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Tei (4535) el Domingo, 25 Enero de 2004, 09:42h (#258013)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 05 Agosto de 2008, 14:28h )
    Los discos duros soportan las aplicaciones, el sistema operativo, ficheros temporales y espacio vacio que es necesario para la estabilidad de las aplicaciones. Esto es absolutamente seguro,.. ¿nos van a cobrar por el fichero de swap como si fueran copia de seguridad de musica?.

    Ademas se ha dicho que el tamño del disco duro crece cada poco tiempo. Cobrar por mega tendria como resultado que si ahora pareciera poco, mañana resultara una cantidad gigantesca.

    El absurdo del canon no puede llegar tan lejos, estan estirando demasiado de la goma, y se va a romper.
    --
    ]]]]><![CDATA[> fear teh dopefish!!
  • Activismo

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Mu (11278) el Domingo, 25 Enero de 2004, 10:03h (#258016)
    ( http://www-etsi2.ugr.es/alumnos/mu01/guerraSoftware.html | Última bitácora: Viernes, 11 Julio de 2008, 11:58h )
    Podemos quejarnos y quejarnos, pero así no van a conseguir nada. Habría que hacer alguna protesta más sonora, como llevarles todos nuestros CDs mal grabados (que no sirven para nada) y plantárselos en la puerta, o alguna cosa así. Es que nos toman por el pito del sereno.
    --
    Gdado dice roller [sourceforge.net]
  • El abogado del diablo

    (Puntos:5, Inspirado)
    por tatxe (8547) el Domingo, 25 Enero de 2004, 10:04h (#258017)
    ( http://www.tatxe.org/ )
    Si, es una putada, no tiene sentido pero la pregunta mágica es ¿que vas a hacer tu?.

    Seamos sensatos, no puedes hacer absolutamente nada. Me da igual que haya un grupo que intente cambiar las normas del juego, sólo con ver el nombre del dominio ya se ha ganado más enemigos que amigos (putasgae).

    Que teneis razón, que la ley es errónea, si.. de acuerdo, pero es la ley y hay que cumplirla. Ahhh.. que me dices que vais a hacer protestas. Piltrafillas, ¿sabéis contra quien os enfrentais?, nada más y nada menos que con los "artistas", esa gente que llena estadios, es gente que si se tiñe el pelo de azul inmediatamente hay una horda de millones de adolescentes que se lo tiñen... ¿tenéis poder para luchar contra eso?.

    Ah, no que vosotros sois más intelectuales.. supongo que te refieres a que puedes competir con Victor Manuel, Sabina y toda esta gente... si, estos mataillos que no saben como presionar para acallar voces que no les gustan.

    Ya se lo que haréis... votaréis a un partido que no apoye el cánon. Joder, creo que sois más ilusos de lo que pensabais, porque de entrada, votar a un partido por solo esto (existiendo, bajo mi punto de vista, temas más prioritarios) es de pataleta de niño pequeño. Pero bueno, hagámoslo... ¿a quien votamos?, ¿al PSOE que firmo un acuerdo de colaboración para proteger los derechos de autor a cambio de que los de la SGAE les apoyen?, no... eso no, votaremos al PP. Ostras, si voto al PP, a parte de correr el riesgo de que me llame facha, tampoco veo que les importe una mierda mi problemática. Uf, solo me queda IU, mmm que dilema... no, perdón, puedo votar a un partido independentista que creara una SGAE por cada autonomía y así será más divertido, la SGAE Andaluza, la SGAE Balear, la SGAE catalana... uix, que divertido.

    Uix, casi se me olvidaba.. ¿os suena PRISA?, juraría que estos apoyan a la SGAE de forma bastante clara, ¿vosotros teneis a mano el potencial de manipulación que tiene este grupo mediatico?.. si, si, ya se, que vosotros sois tipos duros y usais internet.. je, eso que solo usa un 16% de la gente en españa y sólo para conectarse a los chats.

    En fin, lo siento por el tono, pero es que si te pones a pensar fríamente, la verdad es que veo pocas salidas. Ellos son muchos, tienen acceso a los medios, tienen los contactos y tienen las influencias. ¿Creeis de veras que algún juez o político se va a atrever a pelearse contra la SGAE y contra PRISA en época de elecciones?

    --

    Saludos:
    Tatxe [tatxe.org]

    • Re:El abogado del diablo de Lobito (Puntos:1) Domingo, 25 Enero de 2004, 11:03h
    • Re:El abogado del diablo de ZiqysS (Puntos:1) Domingo, 25 Enero de 2004, 11:30h
    • Re:El abogado del diablo

      (Puntos:4, Interesante)
      por AlphaFreak (3955) el Domingo, 25 Enero de 2004, 12:07h (#258061)
      Para empezar, elevar una queja al Defensor del Pueblo para que estudie la constitucionalidad del artículo 25 de la LPI, en el que se basa todo este desaguisado.

      Para mi ese artículo (el que establece la posibilidad de establecer cánon compensatorio por copia privada sobre los soportes capaces de contener material sujeto a derechos) me parece un abuso.

      Hay algún abogado con ganas de marcha por aquí)
      [ Padre ]
    • Re:El abogado del diablo de pobrecito hablador (Puntos:1) Domingo, 25 Enero de 2004, 12:39h
    • SG de autores y *EDITORES* de pobrecito hablador (Puntos:1) Domingo, 25 Enero de 2004, 13:53h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por iommi (8375) el Domingo, 25 Enero de 2004, 10:09h (#258020)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 24 Julio de 2003, 20:34h )
    el tratamiento de otros soportes más complejos

    Realmente no veo la complejidad por ningún sitio. O, mejor dicho, si la hay ahora también la debería haber habido antes. Vamos, que para mi, que no me dedico a hacer "copias privadas" ni para mi ni para los demás, el uso que doy a mi HDD y a mis CDs, DVDs etc, es exactamente el mismo.

    El argumento que aquí esgrime la SGAE no es otro que: La brutal simplificación del uso de los soportes de almacenamiento que venimos empleando en nuestro favor durante tanto tiempo trataremos que sea convenientemente disimulada en esta ocasión. Trataremos de robaros igual, pero que se note un poco menos.

    A fin de cuentas: ¿qué es un disco duro sino unos cuantos cds apilados, con un motorcito y unos ganchitos muy monos que hace "cri cri cri cri cri" y que todo el mundo usa para hacer copias priivadas de los "artistas" asociados a la SGAE?

    Una pregunta: cuando compras un disco de un artista extranjero como por ejemplo "Red Hot Chili Peepers", ¿la SGAE se lleva tajada?. Es una curiosidad. El único disco de música española que tengo es de OBUS ;-) por lo que, si la respuesta es negativa, a menos que me dedique a copiar mi disco de OBUS por hobby, yo solamente debería pagar canon por el equivalente a la compensación por copia privada de un solo disco, este de Fortu y compañía. Oooops! Miento. Por dos. Tengo otro de Medina Azahara.

  • LPI

    (Puntos:2)
    por JotaRP (123) el Domingo, 25 Enero de 2004, 10:28h (#258025)
    ( http://mi.barrapunto.com/jotarp | Última bitácora: Lunes, 19 Mayo de 2003, 07:19h )
    Artículo 18. Reproducción
    Se entiende por reproducción la fijación de la obra en un medio que permita su comunicación y la obtención de copias de toda o parte de ella.
    Artículo 25. Derecho de remuneración por copia privada
    ...originará una remuneración equitativa y única... dirigida a compensar los derechos de propiedad intelectual que se dejaren de percibir por razón de la expresada reproducción.

    Si yo "reproduzco" un CD de música en un disco duro, ¿qué derechos dejan de percibir?. Mientras no vendan discos duros con música, la respuesta es CERO.
    Así pues, a tenor de la LPI, canon a los discos duros, sí, pero la cuantía debería ser 0 €.

    Espero que la SGAE no irá en contra de "...una ley aprobada por el conjunto de partidos políticos que forman las Cortes." Porque si pretende que la cantidad sea otra, es lo que va a hacer.
    --
    Quemando karma...
    • Re:LPI de Primo (Puntos:1) Domingo, 25 Enero de 2004, 10:47h
  • Analicemos...

    (Puntos:4, Inspirado)
    por dimethil (8402) <dimethilªyahoo.es> el Domingo, 25 Enero de 2004, 11:03h (#258035)
    ( http://barrapunto.com/ )
    EN PRIMER LUGAR yo destacaria que hay una cosa que le ha jodido bastante a la SGAE:
    QUE SE HABLE DE ESTO.
    No se si lo notais en el tonillo ese de "dada la relevancia que su periodico ha dado...".
    Como si el tema no fuera relevante y el periodico estuviese sacando las cosas de quicio.
    EN SEGUNDO LUGAR hay una cosa que me asquea y es cuando la SGAE hace referencia a la Ley de Propiedad Intelectual y a las resoluciones judiciales como si fuese algo que no tuviese que ver con ella.Como si ella no hubiese presionado bastante a los partidos politicos y a los jueces para que sean sus propuestas y puntos de vista los unicos que se tengan en cuenta.¿Es que no nos acordamos de la declaracion del PSOE, de la Actuacion de la Policia con la SGAE en la "operacion antipirateria del siglo" en PCWORLD?
    Y la SGAE habla de estudio detallado y negociacion.....¿Como cuando lo del CD-R?
    De lo anterior se deduce que Si queremos acabar con los canones debemos:
    1-Hablar de los canones.Cuanta mas gente sepa lo que es mejor.Que sepan como funcionan la entidades de gestion,cuanto recaudan y en que se los gastan.
    2-Neutralizar la influencia de las entidades de gestion a la hora de redactar proyectos de ley.
    --

    El Vacio es Todo.

  • ¡Y me parece muy bien!

    (Puntos:5, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Enero de 2004, 11:17h (#258040)
    Claro que sí, estoy aburrido de vosotros, niñatos estúpidos. Cada vez que el sistema os da una patada lo único que sabéis hacer es quejaros ... ¡Mamá mira qué señor malo me quiere cobrar por mis discos duros, cuando ahí sobre todo lo que tengo es software pirata y no música!

    ¡Hay que quejarse! ¡Hay que rebelarse! ¡Algo hay que hacer!

    ¡Imbéciles!

    Nadie os va a hacer caso porque seguís pagándoles, hasta cuando pirateáis música o la descargáis de internet estáis llenando sus arcas de dinero. Cada vez que escucháis y os gusta la música con derechos de prohibición de copia los estáis haciendo más ricos, a los bautistas y ramoncines de turno. Y luego os quejáis, dais verdadera pena.

    Y desengañaos, que ni los políticos ni los abogados os van a ayudar, la derecha está con la industria (que para ellos generan sagrados puestos de trabajo) y la izquierda con los autores con síndrome de estocolmo (que para ellos representan sagrados derechos intelectuales). Y los abogados solo pueden aplicar la ley, y la ley la hacen los políticos.

    ¿Que qué podéis hacer?

    Muy sencillo, dejad de escuchar música con derechos de prohibición de copia, dejad de comprar discos, pero también dejad de descargarlos de internet, de escuchar la radio (ya sean los 40, radio 3 o la emisora pirata de la universidad, es todo el mismo sistema) y de decirles a los amigos cuál es el último grupo que mola porque les va a privar de derechos que son nuestros. Y pasaos por sitios como MagnaTune y muchos más donde hay música Open Content, buscad nuevos grupos que os gusten y que respeten vuestros derechos, ponerlos en buenos eDonkeys y Kazaas, copiadlos a CD y pasadlos a los amigos.

    ¿Qué pasa? ¿Qué ahí no están vuestros grupos preferidos? Pues os jodéis, estamos luchando por nuestros derechos, no estamos de cachondeo. Luchar por los derechos no es ir por ahí quemando contenedores y poniendo a parir a la policia. Luchar por derechos es sacrificarse por algo que piensas que es justo, dar de tu parte para recibir lo apropiado. Luchar por los derechos no es hablar, o quejarse, o gritar ... es hacer.

    Por eso, cada vez que os oigo llorar por perder algo que no tenéis el coraje de defender, ni siquiera dejando de escuchar la última canción de moda, me alegro de no ser como vosotros.

    Ojalá llegue pronto el canón de los discos duros, y luego el del ADSL y luego el las tarjetas de red (y si hay que cambiar la ley, se cambia, sagrados derechos los amparan). A ver si de una puta vez despertáis y dejáis de adorar a esos grupos y cantantes mientras os la meten doblada.

    ¡Os lo merecéis!
  • por Trova (791) el Domingo, 25 Enero de 2004, 14:37h (#258111)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 06 Diciembre de 2006, 13:55h )
    Resulta muy divertido ese agumento de "esto ya se está haciendo en Europa" como apoyo a la corrección o moralidad de lo que uno pretende hacer, como si las acciones y las leyes europeas estuviesen iluminadas por algún ente divino y no estuviesen sujetas al chanchullo político.


    Argumentos evasivos, excusas, excusas.

  • iRATE

    (Puntos:2, Interesante)
    por diog3n3s (12496) el Domingo, 25 Enero de 2004, 16:05h (#258134)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Comentar también el iRate [sourceforge.net], que soluciona bastante el "sufrimiento" de no escuchar música propietaria. Por si alguien no lo conoce es un programa libre que automáticamente baja música a tu disco duro, solamente baja música de descargar gratuita por internet, el que realmente quiera música sujeta a licencias verdaderamente libres podría pensar en hacer una ramificación del proyecto. El tema es que según va bajando canciones tú las puedes ir calificando de 0 a 10 (rate, de ahí el nombre) y él aprende tus gustos y baja música del estilo que te gusta. En mi grupo de amigos ya empezamos a cogerle el gusto a nuevos grupos, pero no espereis oirlo en las discotecas :)
    • Re:iRATE de 4lex (Puntos:1) Domingo, 25 Enero de 2004, 16:36h
  • Bribones

    (Puntos:1)
    por Juan Preciado (11579) el Domingo, 25 Enero de 2004, 19:29h (#258205)
    No son mas que unos bribones, aprovechen estas proximas elecciones para dejar en claro en ese punto con sus representates, alejense del mundo virtual y protesten en el mundo real, de antemano les comento que en mi país no se está abordando eso y que si lo abordarán los diputados, se les hiba a armar la gorda.
  • ¿Los datos = fonogramas?

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Enero de 2004, 20:17h (#258227)

    Toy alucinao:

    Yo pensaba los CDs de datos eran de datos (incluidos esos datos que forman los "programas de ordenador" y están exentos de canon según la LPI). Y por eso los CDs de datos se llamaban de datos.

    Pero como la SGAE dice que:

    - Son "idóneos" para almacenar fonogramas y por tanto ¡los CDs de datos son soportes de fonogramas! ` (y no son soportes de almacenamiento de datos y programas de ordenador, exentos de canon)

    - Y según el Art.25.1 de la LPI están sujetos a canon ¡por ser soportes de fonogramas! Por que claro, son una fijación «exclusivamente sonora» ` como dice el art.114.1 de la LPI:

    -Art. 114.1 Se entiende por fonograma toda fijación "exclusivamente" sonora

    - Y como ese canon que indica el Art.25.1 se aplica según la modalidad (Art.25.2): para la modalidad del CD de datos se le aplica la de fonogramas!!!` Por que claro, son de la modalidad de fonogramas, y no son de ninguna otra modalidad !!!

    - Y como el CD de datos no es "idóneo" para "programas de ordenador" no se le aplica el Art.25.3 que los excluye del canon.

    _==_ o. .
    (_). : ¡Soportes de programas de ordenador!
    >-< : Ala, ala,...
    /\_/\ : ¡Que el Art.25.3 debe estar de adorno!
    _/ \_ : ¡Si, que queda muy bonito! ;-)
    ................................................. .

    ¡¡¡ Valla, resulta que los datos son una fijación "exclusivamente" sonora !!!

    ...

    También pensaba que un ordenador era una máquina que procesaba información. Pero según el criterio de la SGAE:

    - Los microprocesadores son "idóneos" para controlar las cadenas de música y las cadenas de música llevan cada vez micros mas potentes: ¡un ordenador es un procesador de fonogramas!

    ¡¡¡Valla, así que la carrera de informática trata del estudio y tratamiento de fonogramas!!!

    - La información es "idónea" para almacenar fonogramas: ¡la información son fonogramas!

    - Las letras, los códigos de barras o puntos, etc. se pueden escanear y procesar, o sea son "idóneos" para almacenar información: ¡Las letras, los códigos de barras y puntos son fonogramas!

    - Un papel, una pared, la carrocería de un coche, etc. son "idóneos" para escribir letras, códigos de barras o puntos...: ¡Son soportes de fonogramas!

    - ¿Y una ecografía?,¿Y un tatuaje en el brazo?
    Se puede escanear, procesar la información y mandarla al altavoz:
    ->cat tatuaje.dat >> /dev/dsp
    como suene ya dependedel procesamiento. .

    ...

    .. ¿Tendremos que aceptar las nuevas alucino-definiciones?

    Ordenador:
    - Máquina electrónica dotada de almacenaje y métodos de tratamiento de "fonogramas", capaz de resolver problemas "musicales" gracias a la utilización automática de "fonogramas" registrados en ella.
    - Aparato musical para el tratamiento de fonogramas.

    Fonograma (alias información)
    - Acción y efecto de informar.
    - Oficina o ventanilla donde se informa sobre algo.
    - Comunicación o adquisición de conocimientos.
    - Conocimientos así comunicados o adqui

  • por Aloriel (9082) el Domingo, 25 Enero de 2004, 13:35h (#258092)
    ( http://aloriel.no-ip.org/ | Última bitácora: Martes, 19 Agosto de 2008, 06:18h )
    Ya hay un abogado que lo denuncio porque los juicios (el sumario o no-se-qué) se graban en CD's y no es lógico que un juicio tenga que pagar a la SGAE por derechos de autor, salió publicado en el cyberpais de hace algún tiempo y al menos daba la impresión de que el canon ahí iba a desaparecer, la verdad no se como está en estos momentos. El abogado en cuestión seguía la lista de sincanon [hispalinux.es] y participaba en ella, en uno de los comentarios que hacía llegar a la lista de correo dijo que sólo es el principio, que no se pensaba parar ahí, pero como digo, no sé cómo está ahora mismo el tema, aunque si oí que más gente (temas relacionados con burocracias) quería protestar por motivos similares, y que una de las soluciones era hacer el CD-DVD vírgen para profesionales y para consumidores (entiendase por profesionales estos abogados, fotógrafos, programadores, universidades ... y entiendase como consumidores el ciudadano de a pie).
    Pero como digo, creo que sólo lo oí como una posibilidad.

    PD: los americanos dicen muchas cosas, 5 pesos, 5 Quetzales, 5 reales, 5 dólares, 5 centavos...
    --
    "Sólo los muertos han visto el final de la guerra" (Platón)
    [ Padre ]
  • por Dani H. S. (9596) el Domingo, 25 Enero de 2004, 13:52h (#258098)
    ( http://mipagina.ath.cx/diario/ | Última bitácora: Domingo, 18 Mayo de 2003, 19:39h )
    Juraría que en España también se paga ya un canon por el televisor, otro por el vídeo, etc...
    --

    Atún

    [ Padre ]
  • Lleva canon

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Enero de 2004, 15:33h (#258130)
    2 centavos, más 3 de canon sobre la expresión de opiniones.
    [ Padre ]
  • por camio (9069) el Miércoles, 04 Febrero de 2004, 03:02h (#261585)
    Yo soy una parte afectada, pues tengo un disco duro. Me van a preguntar a mi? Si no me preguntan, puedo no pagar el canon?
    [ Padre ]
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