Barrapunto

.. si es que estos del gobierno lo hacen todo mal, joer ;-)

Lo acabo de ecuchar en el programa "Hora 25" de la Cadena SER. Además es noticia de portada en algunos diarios de mañana.

Resalto el detalle de que en un proyecto de 70 millones de euros, se haya utilizado Linux. Que una empresa como IBM, representante por antonomasia del capitalismo, lo use significa que Linux no se usa porque sea gratis, es porque es mejor, que otras soluciones.

Desde luego IBM vende una instalación física, el superordenador, pero tan importante como la capacidad de cálculo es la potencia del sistema operativo que maneja la máquina y la potencia de las aplicaciones que corren sobre ese sistema operativo.

Aquí [libertaddigital.com] se ve como como IBM ha hecho lo mismo en Japón. Se puede ganar dinero con Linux, sobre todo cuando sirve al fabricante de la física del sistema controlar totalmente el producto informático.(Física+lógica)(Hardware+Software).

El último empujon que podría dar IBM a Linux es portar a estas plataformas sus aplicaciones Lotus. El tema de migrar las empresas a nuevos sistemas operativos lo está justificando el hecho de que para aprovechar los AMD 64 es que el único sistema que los soporta es Linux, ya que el modelo cerrado de Microsoft es poco ágil.

Mientras otros desarrollan anticopias, Linux soluciona problemas.

Cobremos un precio justo

sobre todo porque no tengo idea de cómo está realmente la investigación en nuestro país, pero a mí esto de se gasten de repente 70 millones en un superordenador me suena a desparrame. El poco contacto que he tenido con investigadores (así como las cifras del presupuesto) me ha hecho pensar que el asunto no está muy bien de momento.

    Por algún sitio hay que empezar, está claro, y no seré yo el que diga que esta máquina es una mala idea por completo, pero ¿no se compran superordenadores cuando ya existen muchos proyectos con financiación y recursos que los puedan usar? Es decir, cuando existe una comunidad científica vigorosa, no una fuga constante de talentos porque aquí no hay quien coma de la investigación.... (a lo mejor me equivoco ¿?)

    Intento decir que esto me suena como aquel que por comprarse el último hexium a N mil foos y bars por tropocientos euros ya controla más de informática que el vecino... en fin, es que uno ya desconfía demasiado, pero con unas elecciones a la vista, qué bien queda decir que vamos a tener un superpepino...

    Por otro lado cabe (ja!) la posibilidad de que alguien se esté llevando mucho dinero que no debería por este contrato...

A mi todo esto me suena a maniobra política-pataleta por lo del famoso ITER al que el gobierno aspiró de forma ridícula en un país que no destaca por su I+D y mucho menos en el tema nuclear. Como no vamos a tener el ITER pues ala, compramos un ordenata bien gordo y grande para hacernos la foto y decir que estamos en la primera línea del mundo mundil. Si destinaran esos 70 millones a financiar equipos de I+D que a lo mejor no tienen que hacer cosas tan "glamurosas" como simulaciones en un supercomputador igual era un mejor principio. Vete a saber si con esos 70 millones no se van todo el presupuesto de I+D de los próximos 4 años. En todo caso hacer esto es este momento no es más que una maniobra preelectoral para que Rajoy pueda sacudirse el sambenito de la bajísima inversión en I+D delante de la plebe soltando "mirar que cacho ordenador voy a montar".

Soy el único que se sorprende por la pequeña casualidad que supone que el anuncio se haga el primer día de campaña electoral?

Pues eso que 70 millones de €uros me parece demasiado caro teniendo encuenta que el famoso supercomputador de Virginia Tech basado en 1100 G5 obtuvo 10,3 teraflops cuando todavia corria Jagua(MacOSX 10.2) un sistema de 32 bits en ves del Panther(10.3) de 64 bits.....y solo les ha costado 5,2 millones de dolares. Y ademas en este caso la integración hardware-sofware es perfecta(esto lo señalo porq lo han indicado en otro post como algo muy importante)

¡Hola! Mi primer comentario en Barrapunto :)

Me parece bien que se gasten dinero en investigación científica, sobre todo si lo usan con las prioridades que han dicho. Reconozco que resulta algo difícil de creer, sabiendo que el 30% de la I+D actual se dedica a gasto militar [elmundo.es] (y que desde 1995 ha subido un 475% [canalsolidario.com]), pero bueno. Bien está que se gaste ahí.

Pero estamos dando de comer a las máquinas... ¿y nos preocupamos de las personitas que las manejan? ¿De los investigadores españoles, que tienen que emigrar o dedicarse a otras cosas? ¿De los precarios becarios [precarios.org]? ¿De qué va a servir una máquina que no tenga quién la maneje? ¿Merece la pena?

En fin. Si por lo menos fuera un Multivac, aún nos serviría para sustituir a los políticos por ella :D Pero siendo así... mucha gracia no me hace, no :)

Buenas gente! Pues nada que nosotros, los que formamos parte del desarrollo de ciencia y tecnologia, somos el ojo del huracán después de lo de Carod con ETA! Ellos saben que España necesita engordar su potencial al haber estirado y vendido demasido el patronato empresarial tales como privatizaciones y demás, ahora se dán cuenta todos que si no se fomenta en tecnologia, España se quedará atrás, con productos y mano de obra de 2da. Recordad que el capitalismo puro y duro del PP no nos mira como ciudadanos, nos mira como mano de obra que hay que abaratar, si ellos pudiesen nos quitarian mas derechos de los que nos han quitado, no es un cordero con esta acción el que dia tras dia le vemos las orejas, el lobo PP! Es nube este super ordenador, hay muy mala ostia en esto, arrancarnos el voto creen! Ademas... para que tanto super ordenador, para hacer simuladores de vuelos del KAZA, o guerras virtuales, PP no sacara provecho de algo tan bueno por que no invierte en lo que deberia invertir, en pagar mas a los funcionarios de desarrollo y ampliar plantilla e instalaciones, así se puede crecer, pk el super ordenador necesita ser utilizado mejor de lo que lo utilizaran ahora mismo, sino es que es para armamento que seguro que si!

El segundo ordenador mas potente del mundo. Los primeros en precariedad laboral de Europa. Los primeros en accidentes laborales de Europa. Los primeros en carestía social de Europa. Los primeros en ...

¡¡¡SI SOMOS LOS PRIMEROS EN CASI TODO!!! (bueno vale, he manipulado, en algunas pocas cosas nos quedamos los segundos tras paises como Grecia o Portugal) Unos envidiosos esos alemanes y esos franceses. ¡Por no mentar a los suecos, los noruegos y los finlandeses! ¿Quién habla ahora mismo de Suecia o de Noruega? ¡NADIE! ¿y de España? ¡TODOS! Todo el mundo conoce a "Ansar", el gran amigo de Bush. Es mas, todo el mundo conoce a Bush, el gran amigo de "Ansar".

SOMOS UNA GRANDE Y LIBRE. ¡¡¡SU SUEÑO SE HA CUMPLIDO, EXCREMENCIA!!!

una cuatrillonésima de nanosegundo. Eso si que es un avance !

Los pisos a 30 millones de las antiguas pelas, la sanidad que no repone a los médicos jubilados, el 30% de la investigación pública a los militares, las abuelas que tienen que esperar años para una prótesis de cadera o rodilla, compramos superordenadores a un precio triple por teraflop del mercado (según comentario anterior). Esto, con GNU/Línux sólo, no se arregla.

¿Soy yo el único que piensa que van a "alquilar" la máquina?

Sinceramente, con las "grandes facilidades" que tienen los científicos españoles para investigar dudo mucho que el uso del bicharraco lo hagan equipos de investigación españoles. Se alquilará y se cobrará un buen dinero, o unos cuantos "favores", a cambio ;).

No se si esta justificada o no la compra de este ordenador. Un ordenador es tan valioso como los programas y los usos que le vayas a dar. Hace 20 años la gente nos comprabamos ordenadores para jugar, y en la publicidad te decian que podias hacer "tu budget" con el. Bueno.. ¡mentira!.. osea, tecnicamente si, alguien podria hacer su presupuesto con un Commodore 64, pero luego tendria que comprarse una impresora, y una lectora de discos (la 1521, que es casi otro ordenador), y bueno, ... que son cosas que yo por ejemplo no me compre nunca... mas que me pasaba los sabados por la mañana jugando al Pitfall II, al chofliter, al Apocalipsys (uno de helicopteros), haciendo deathmachs con el Wizards of War (o Wor), explorando el mapa del Spindizzy (hasta que lo borro mi hermana por error), echando partidicas al Popeye... oh nostalgia, o temporas!!...

Bueno, el maquinon este de 70 millones de euros, o 166.666 sueldos de peon de obra (266.450 si se toma un bocadillo todo los dias y va y viene al trabajo en autobus). Pues en mas o menos 6 años lo tendremos en el escritorio... y entonces.. ¿Que haremos con toda esa potencia en el escritorio?

- Windows Longhorn 2010. Con un motor de particulas y fisica, cinematica inversa y interpolation de fuentes. A ratos nos ira lento el Internet Explorer 6.2... tantas transpariencias...

- Machacar numeros de forma distribuida. Como frozen-layer.net o Seti@home

- Leer viejos correos que quisieron proteger con PGP

- Compilar mapas BSP con r_speeds de 80.000 kilopoligonos

- Jugar al FIFA 2010

- Jugar al "Quake vs Doom vs Unreal"

- Photosopear fotos de satelite de españa con resulucion 1 pixel un metro cuadrado. (Yo de estas tengo una pero de Zaragoza)

- Etc...

- modelos matematicos complejos
- criptografia

GUYRULEZ, todavia sin DNI electronico.

Hummm, después de leerla además de poner el pico máximo en lugar de la capacidad sostenida, me acuerdo de los últimos contratos que leí hace algún tiempo...

Me parece que eran 3 o 4 superordenadores de los que el más lento iba por lo 100 TFlops [infoworld.com], se llamará Red Storm y está hecha con Opteron (de los primeros) para Sandia [sandia.gov], vamos que el cacharro ese español estará cuando se inaugure en el Top 10 con suerte, porque esos ya se están construyendo. Para el que le interese son para el desentrañar el misterio de las proteínas. Conseguir simular su comportamiento, aunque no lo parezca es muchísimo más complejo que las detonaciones nucleares.

Por cierto que el ordenador más potente ahora mismo de España está en Galicia, en Santiago de Compostela, concretamente en el CESGA y está en la posición Nº 227... Vamos al lado mismo del nodo neutro gallego galNIX [galnix.net].

Ese ordenador que instaló IBM es un poco lento... O pusieron mal los datos en la noticia o si sólo da 528 GFlops es bastante lento, estaría de 300 o más en la lista. Si hasta el SuperDome que hay en Galicia [cesga.es] están en el Nº 227 con unos 627 GFlops de de Rmax y 768 de Rpeak

Pues SCO se va a forrar [libertaddigital.es], porque además de utilizar Linux lo monta IBM...

El supercomputador estará alojado en Cataluña, en el CEPBA-IBM Research Institute [cepba.upc.es].

A modo de curiosidad...

¿Sabían que el auditorio de Tenerife costó casi lo mismo que este supercomputador que pretenden construir?

¿Alucinante, verdad? (a la vez que triste)

Segun algunos medios, como Cadena Ser [cadenaser.com] el presupuesto es de 70 millones de Euros.

De la nota de prensa:
"con una capacidad de 40 TFlop/s pico (>20 sostenido como mínimo)"

Supongo que tomarán ese dato como representativo, los 20 Tflops/s sostenidos.

Despues de haberme dejado llevar por lo que ponia en la pagina principal del top500 "Rmax:35.86TFlops" he leido las caracteristicas del supercomputador. La teorica maxima es de 41 TFlops, uno mas que el que van a poner aqui, con una RealMaxima (supongo que sera esto) de esos 35,88. Lo curioso de la nota de prensa es que como minimo te garantiza que la potencia de calculo del bicho este sera de ( >20 sostenido como mínimo).

Es como el ADSL, te lo venden de 256Kbps y luego ya te darán algo... si tienes suerte :)

Hola,

He oido que se quiere instalar un servidor eMule solo para España, pero no lo puedo confirmar ya que no ha salido nada en los periodicos.

Lo mando construir JoseMari, Mariano da el soporte técnico. Edu se encarga de los parches. Dentro de nada sale la nueva "Release candidate" con compatibilidad con guerras injustificadas y otras zafiedades.

Crees que en un cluster se instala una distribución y las X y todas esas cosas??? jaja
Se compila el kernel para cada nodo y le metes a mano lo que necesite, que en general es poquito software.

Si la cosa no es que lo haya anunciado Rajoy mientras gobierna Aznar (que aunque pertenezcan al mismo partido tengo entendido que no son la misma persona), sino que haya sido una propuesta tan impactante (y sorprendente para casi todos, ¿o no?) justo antes de las elecciones, eso se ha llamado de toda la vida golpe de efecto, lo haga quien lo haga.

La verdad es que me sorprenderia mucho que al final se construyera (y se le diera buen uso) lo hubiera propuesto quien lo hubiera propuesto y gobernara quien gobernara.

Espero que no les pase como a un departamento de mi universidad, que compraron un maquinón Silicon Graphics y resulta que nunca se utilizó porque no sabían que además de la máquina, que solo venía con el s.o. Irix pelao, había que comprar aparte las correspondientes aplicaciones propietarias, y como fundieron todo el presupuesto del proyecto en el maquinón,ahí terminó todo.
Si hubiera sido un maquinón con software libre no hubieran tirado a la basura los casi 10 millones de las antiguas ptas que costó. Ahora sirve para tomar polvo en un oscuro almacén.
Porque narices siempre compran primero y preguntan después¡¡¡¡

Lamento leer este tipo de comentarios, sin duda fruto de la falta de conocimiento. Si ese computador viene a Cataluña (y a Barcelona concretamente) es porque es alli donde se encuentra uno de los principales grupos de investigacion en supercomputadores a nivel *mundial*, y donde ya hay establecido un centro conjunto de investigacion entre la universidad e IBM. Probablemente el hecho de que el gobierno catalan vaya a co-financiar el coste de las operaciones del centro de supercomputacion, y a financiar parte de la investigacion tembien este relacionado. Como ves, la solidaridad no ha jugado ningun papel. Si otra universidad hubiera contado con el grupo de investigacion en arquitectura de computadores que hay en Barcelona, el destino de la maquina habria sido otro.