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1 octubre en Madrid: Manifestación contra la SGAE

editada por Chewie el 01 de Octubre 2004, 17:58h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. al-ataquerr
runlevel0 nos cuenta: «Estoy seguro de que ya habrá por lo menos 10 envíos con la noticia, pero creo que es importante. Se trata de a primera demostración pública de la indignación popular contra la infame SGAE. Fecha y hora: 1 de octubre, a la 18h. Itinerario: Inicio Tribunal de cuentas y terminando frente a la sede de la SGAE (por favor algún madrileño que nos explique la localización a los foráneos, gracias). Ésta es la noticia original en Indymedia Madrid. Espero que vayamos muchos y hagamos mucho ruido (pero sólo ruido ¿eh?) Nota: si hay que cantar algo, mejor que sea inventado, porque éstos seguro que nos cobran canon por los eslóganes. ¡Ánimo y a por ellos!. [Actualización]: (makross) Se ha desarrollado la concentración sin incidentes y sin mucha organización, en mi bitácora he puesto una especie de relato de la concentración

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  • Allí estaré

    (Puntos:5, Informativo)
    por I0nI0n (12021) <ionionzoo AT jabber DOT org> el Martes, 28 Septiembre de 2004, 08:04h (#361920)
    ( http://www.ionionzoo.tk/ | Última bitácora: Jueves, 26 Mayo de 2005, 15:07h )

    Sin duda alguna hay que hacer presión contra éste grupo mafioso, animo a todos a que vengais y juntos les dejemos en ridículo

    Para los que no sois de Madrid, la manifestación comienza en el Tribunal de cuentas, metro Tribunal (Linea 1) C/Fuencarral [metromadrid.es], os aconsejo que vayais en metro, allí es complicado aparcar, si de todas formas quereis ir en coche lo mejor es dejarlo en algún parking, por ejemplo el de la Glorieta de Bilbao que está al final de la calle Fuencarral.

    Si vais 'a pata' un buen sitio para quedar es la Glorieta de Bilbao (linea 4 de metro) ya que solo teneis que bajar la calle Fuencarral para llegar a Tribunal o si sois de los 'clasicos' pues en la Puerta del Sol, entonces tendreis que subir C/Preciados hasta la Gran Vía y alli subir toda la calle Fuencarral hasta Tribunal.

    Allí nos vemos!
    --

    --
    El imperio de las Luces [terra.es]
  • Para cantar en la mani

    (Puntos:3, Divertido)
    por Gonzo (2184) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 08:09h (#361923)
    ( http://www.elsentidodelavida.net/ | Última bitácora: Miércoles, 08 Febrero de 2006, 19:07h )
    Siempre quise ir, a L.A. /
    Dejar un día esta ciudad /
    Y ver si me cobras /
    un euro por esto...

    :)
  • ¿Legal?

    (Puntos:3, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 28 Septiembre de 2004, 08:10h (#361924)
    ¿Esta manifestación es legal? ¿Se ha informado de ella a las autoridades pertinentes? Creo que no debemos olvidar estos detalles. (Aparte que si se hace todo correctamente, podemos conseguir difusión adicional por los medios... aunque la SGAE controle mucho a los medios...).
    • Interesante de strider2003 (Puntos:2) Martes, 28 Septiembre de 2004, 09:06h
      • Re:Interesante

        (Puntos:5, Interesante)
        por porqu tanto odio (13855) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 11:02h (#362044)
        ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 18 Diciembre de 2004, 15:19h )
        Hola, a lo de si alguién está puesto en el tema, respondo que no estoy puesta pero , si que se que en la constitucion dice que todas las manifestaciones son legales en principio. Eso si, sólo hay un trámite que hay que hacer en la delegacion del gobierno de donde estes, en este caso seria la de Madrid, que esta en la Calle MiguelAngel(esquina Modesto la Fuente), sólo presentar una instancia comunicando los datos de las personas físicas o jurídicas convocantes, día, hora, lugar y recorrido además si es posible cálculo aproximado de asistentes(esto ayuda), se me olvidaba X´) y el motivo de la misma.

        El trámite pues es comunicarlo, lo único que te piden. Si no te responden adelante, comunicado está, lo que significa que no se oponen. La administración solamente contestará a esta comunicación encaso de prohibicion de la mani o alteracion del recorrido, hora, etc.

        Para que quede claro, todas las manis están autorizadas por la Constitución. Ninguna autoridad puede autorizarlas, tan sólo modificar algunos de sus términos. Por tanto el único requisito que se exije es la comunicación del acto(la mani o concentración).

        En el caso de prohibición por el Delegado de gobierno este la comunicará a los interesados, quienes si no están de acuerdo, pueden recurrirlo y sera entonces la autoridad judicial, en proceso de urgencia, quién decidirá. UN saludito.

        Nos veremos allí ;) p.d: Mi querido padre que estuvo trabajando en la delegación madrileña me ha asesorado para que quedase claro, ...el también estará en la mani(por la cuenta q le trae).

        --
        porqué tanto odio?
        [ Padre ]
    • Re:¿¿¿¿¿PROVOCACION????? de strider2003 (Puntos:2) Martes, 28 Septiembre de 2004, 10:16h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Un par de propuestas

    (Puntos:3, Interesante)
    por strider2003 (11627) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 08:33h (#361936)
    ( http://cvitae.lakamarilla.org/ | Última bitácora: Martes, 04 Marzo de 2008, 21:02h )
    He leÌdo por ahÌ una propuesta que consiste en que, de forma masiva, demos de baja nuestras conexiones de banda ancha, como medida de protesta.
    Personalmente, me parece un poco extremo, además de poco probable. Por no hablar de que la reconexión del servicio suele costar dinero.
    Hace algún tiempo leÌ que, al menos en Ono, el usuario tiene derecho a estar hasta dos meses sin conexión y sin pagar cuotas, por ejemplo porque se va de vacaciones. Supongo que esto será similar en el resto de proveedores.
    Se me ocurre que, como medida de protesta, podrÌa ser apropiado que de forma coordinada pidiéramos una baja temporal del servicio.
    Con esto sólo se demostrarÌa la capacidad de coordinación, que no es poco.
    Respecto a lo de la huelga, me parece muy bien, aunque no podré ir. AsÌ que, para solidarizarme con la propuesta, cerraré mis páginas web, al estilo de lo que se ha hecho con las patentes de software.
    Una última propuesta que se me ocurre, es la destrucción masiva de todos los ejemplares de software sin licencia que cada uno tenga. ¿Quién los necesita?

    --
    "La ilusión es el primero de los placeres." Voltaire.
  • Mucho ruido y pocas nueces

    (Puntos:4, Interesante)
    por MR (6398) <ivansanchez(arro ... o(punto)(e)(ese)> el Martes, 28 Septiembre de 2004, 08:35h (#361937)
    ( http://acm.asoc.fi.upm.es/~mr/ )
    Vale, estará muy bonito y saldrá en los telediarios, pero seguramente no cambiará nada. Si hay que cambiar la ley, hay que tomar acciones legales [derecho-internet.org], por mucho que nos guste montar ruido.
    --
            _ Iván Sánchez Ortega "MR"
      /|/| |_>
     /
  • por chus_rp (15578) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 08:37h (#361938)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 22 Enero de 2008, 11:01h )
    No voy a poder asistir a la manisfestación :( pues ademas de vivir lejos de Madrid, el curro me reclama ese dia. El motivo de este comentario es que pongais aqui las frases ingeniosas (tipo frase de camiseta) que pensais lucir ese dia en camisetas y pancartas. Salu2 y haced ruido por mi!!
  • No podré ir...

    (Puntos:1)
    por Bardok (12525) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 08:39h (#361940)
    ( http://bardok.net/ )
    ... pero en cuanto llegue a casa, anuncio la mani en todas las partes en las que pueda.

    Ánimo, y a luchar por nuestro derecho a no ser pisoteados.
  • ¿Contra quién?

    (Puntos:3, Inspirado)
    por strider2003 (11627) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 09:01h (#361954)
    ( http://cvitae.lakamarilla.org/ | Última bitácora: Martes, 04 Marzo de 2008, 21:02h )
    Creo que la manifestación no deberÌa ser sólo contra la Infame, sino también contra el Gobierno y la Oposición que la apoyan.

    --
    "La ilusión es el primero de los placeres." Voltaire.
  • Será un fracaso.

    (Puntos:5, Informativo)
    por pobrecito hablador el Martes, 28 Septiembre de 2004, 09:04h (#361956)
    Lo lamento, pero va a ser así. Irán, ¿cuántos? ¿como mucho 200, 300 personas? Ya en el siglo XIX aparecía un militar que hacía un levantamiento pensando que se le unirían las masas. Esto es lo mismo.

    En las navidades pasadas se montaron unos CD crossing en la calle que fueron un fracaso total. El que quiera confirmarlo, que repase la lista de correo de sin canon.

    Si queremos luchar contra la SGAE, sólo hay un medio tal y como se apunta más arriba, y es el legal, y consiste en emprender acciones legales (hay una que es gratis y que se ha mencionado más arriba) y que, al final, puede lograr la declaración de inconstitucionalidad de la SGAE porque atenta contra los requisitos de democracia interna ya que una entidad con 60.000 socios de los que SOLAMENTE 6.000 tienen derecho a voto y de los 6.000 hay 200 con 5 votos, no es ni representativa ni democrática.

    Ese es el camino. Ir a tirar bolas con pintura a la sede de la SGAE lo primero que hace es ensuciar un bello edificio y lo segundo es que no vale para nada.

    Y, eso sí, la SGAE entonces tendrá un motivo para decir: eran sólo 200 violentos, el resto de la sociedad está con nosotros porque "la música se muere".

    Sed eficaces: usad los tribunales. Si tenéis memoria, sabréis que los tribunales se cargaron la declaración conjunta de la renta y el reglamento de extranjería, entre muchas otras cosas.

    Y se cargarán el canon, seguro, porque cuando le cuentas a los jueces que de ese juicio la SGAE se lleva un pico, lo flipan. Pero sólo nos cargaremos el canon si colaboramos todos.

    ¿Y tú, ya has interpuesto tu demanda contra el canon? [derecho-internet.org]
  • Llevaos la apisonadora... o mejor no

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Brocense (8729) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 09:24h (#361970)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Se me ocurre que la peña podía recopilar cds originales que ya no use y dejárselos en la puerta, en plan "si tiene copyright no lo quiero". Lo de la apisonadora es broma, que lo de pisotear discos me recuerda a lo de quemar libros, mejor lo dejamos para las reinas de la intolerancia.
  • para la banda sonora..........

    (Puntos:2, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 28 Septiembre de 2004, 09:53h (#361985)
    Pues que soy el manager del grupo llamalopop que esta dando su disco en copyleft que si necesitais banda sonora no tenemos ningun problema en ponerla...... todo el que quiera puede descargarse el disco de www.llamalopop.com de forma gratuita y en calidad cd, asi vamos un poco mas con argumentos buenos. saludos Raul Jimenez
  • PSOE

    (Puntos:1, Provocacion)
    por Kronoss (11437) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 09:57h (#361988)
    ( http://www.kronoss.org/ | Última bitácora: Martes, 26 Octubre de 2004, 00:33h )
    Y el PSOE, ¿apoyará también esta manifestación?
    • Re:PSOE de porqu tanto odio (Puntos:1) Martes, 28 Septiembre de 2004, 11:48h
    • Claro de CitoJam (Puntos:2) Viernes, 01 Octubre de 2004, 22:32h
    • Re:PSOE de runlevel0 (Puntos:2) Miércoles, 29 Septiembre de 2004, 11:14h
    • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Derechos del manifestante

    (Puntos:3, Interesante)
    por Brocense (8729) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 10:19h (#362004)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Si finalmente la manifestación se hace, debería hacerse bien: si alguna entidad quiere asumir como propia la convocatoria, una persona física que actúe en su nombre debería firmar una comunicación dirigida a la Delegación del Gobierno. Leeos los derechos del manifestante que tenéis publicados aquí [nodo50.org]. Y antes de ir a la puerta de la SGAE, aseguraos de que sois bastantes, de lo contrario lo usarán en contra vuestra, llamando a las televisiones, como hicieron con la manifestación republicana del día de la boda real. Creo que la idea de que vayan grupos musicales copyleft es la mejor: animarán el ambiente y les darán autoridad moral a los manifestantes.
  • por pobrecito hablador el Martes, 28 Septiembre de 2004, 10:57h (#362039)
    Es que en el cuerpo de la noticia no lo pone.
  • Conciencia social

    (Puntos:2)
    por strider2003 (11627) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 13:12h (#362157)
    ( http://cvitae.lakamarilla.org/ | Última bitácora: Martes, 04 Marzo de 2008, 21:02h )
    La triste realidad, al menos la que me rodea, es que las injusticias que se denunciarán en dicha manifestación afectan a la mayoría de la gente, pero casi todos están conformes con su situación. Y no están dispuestos a mover un dedo por cambiarla, ni a plantearse si el canon o el nuevo código penal son correctos.
    Sólo unos cuantos colgados, quizá miles (pero qué son miles en un grupo de millones...) están dispuestos a hacer algo por cambiar la situación. Lo triste es que, además de intentar resolver los problemas de los demás, tienen que soportar su incomprensión.

    --
    "La ilusión es el primero de los placeres." Voltaire.
  • por x3s (6744) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 14:23h (#362206)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 06 Diciembre de 2007, 15:24h )

    Mejor todavía, apoyemos a la SGAE:

    • Denuncia los bares. Que se encarezca la cerveza, el vino y las tapitas para que puedan ver el futbol y los toros.
    • Denuncia los estadios de futbol, los toros, las comparsas, los pasacalles, las verbenas, fiestas de barrio, de pueblo. Que se encarezcan los precios o se cancelen los eventos.
    • Deja de usar P2P, no compartas. Que desaparezcan los P2P y con ellos vengan las bajas de decenas y decenas de miles de ADSL y cable.
    • Deja de comprar CDR y compra CDRW. Que tengan que acumular stock los fabricantes hasta que les salga por las ventanas.
    • Compra solo la música que te puedas permitir: generalmente poca.
    • Denuncia a las empresas con software pirata. Que paguen o busquen alternativas.
    • Borra todos los XP piratas que puedas, destruye las copias y niégate a instalarlo. Que paguen o busquen alternativas.
    • Tira tu video vhs. No grabes más, y date de baja de la TV de pago.

    Sigamos la ley escrupulosamente: Que no se vendan discos, auriculares, discman, reproductores mp3, altavoces, impresoras, escáneres, cámaras, grabadoras, CDR, ADSL, televisión de pago; que Bisbal y Alejandro Sanz cobren menos, se recaude menos por el canon, las operadoras y emisoras pierdan dinero, se vaya menos al fútbol y a los toros, se interrumpa la venta de PC. Cuando no se venda un solo programa, disco o canal de tv y encima la gente se dedique a leer más e incluso a follar más, que ambas cosas aumentan la inteligencia, quizá vayamos a mejor... Salvo en el caso del futbol y los toros, que podría provocar un golpe de estado.

    Bueno, perdonad esta sarta de chorradas :D

  • Forum

    (Puntos:2)
    por makinal (8428) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 15:11h (#362242)
    Vaya! Que pena que se ha acabado ya el Forum 2004, por que sinó podría ser un buen escenario para manifestarse en Barcelona. Igual que la manifestación que tuvo lugar allí mismo, este verano, en contra de las patentes de software.
    --
    :wq
  • por ruido (11429) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 16:18h (#362293)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Para aquellos que no podamos asistir fisicamente a la de madrid, que quede constancia de nuestro apoyo. Es una sugerencia.
    --

    --
    "Ahhh, what an awful dream. Ones and zeroes everywhere...
    and I thought I saw a two." Bender
  • Más datos

    (Puntos:2)
    por runlevel0 (1932) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 16:27h (#362299)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    La manifestación ha sido convocada en principio por un grupo denominado Unión Internauta Internacional [vilecha.com] y está reflejada también en PutaSGAE: El 1º de Octubre La Red acudirá a "pagar el Canon" [internautas.org]
    Se planea distribuir copias en CD del himno de la Campus "emepetreame".

    me he puesto en contacto tanto con putasgae como con la UII para que nos den datos sobre cosas que se han preguntado como si la mani es legal y quién más convoca.
    Postearé las respuestas aquí.

    P.D.: Veamos en qué queda todo esto.
    --

    Se aceptan ideas y sugerencias para esta firma
  • Lastima

    (Puntos:1)
    por barravar (2460) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 18:37h (#362393)
    ( http://barravar.cedena.net/ )
    No podré ir. Estoy currando toda la semana en Granada y el vuelo del viernes por la tarde llega tarde (valga la rebuznancia). De todas formas, estoy con vosotros en espíritu apañeros.
    --


    barravar.cedena.net [cedena.net]
  • por runlevel0 (1932) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 20:13h (#362437)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    Bueno mandé emails a los convocantes que os pego a continuación con las respuestas. Me puse en contacto con antisgae.org y la UII, convocantes en primera instancia de la manifestación. Se ha dado el itinerario en el Gobierno Civil, supongo que con eso ya están cumplidos los requisitos de 'legalidad'.

    Los convocantes son pues la gente ed PutaSGAE, Makypress y la UII.

    Para ahorrar pego sólo una ya que el resto son idénticas en contenido. He quitado parte de las direcciones de correo ya que no cuento con el permiso pertinente y me parece más ético así.

    ------------------------------------------------ -- -
    From: Enric Martinez <runlevel0@gmail.com>
    To: info@putasgae.org
    Date: Tue, 28 Sep 2004 18:01:47 +0200
    Subject: Manifestación 1/10/2004 ¿?¿?

    Ayer madrugada me llegó un aviso de Google Alerts sobre una noticia en
    Indymedia Madrid [1] avisando de que se ha convocado una manifestación
    a la 18h partiendo del Tribunal de Cuentas y terminando frente a la
    sede de la cueva de ala... perdón frente a la sede de la SGAE...

    Nadie tiene información sobre quién convoca o qué se va a hacer, el
    caso es que ya hemos andado pasando la noticia tanto en ACP_Madrid
    como en Barrapunto y en la blogosfera.

    ¿Teneís algo que ver vosotros?
    ¿Sabeís algo más?

    Por favor responded con la info que tengais por si fuera menester
    desmentir la noticia. Voy a mirar si hay más info por Google.

    Gracias ;)

    ------------------------------------------------ -- ---
    From: putaSGAE <putasgae@xxxxxxx.yyyy>
    To: Enric Martinez <runlevel0@gmail.com>
    Date: Tue, 28 Sep 2004 19:34:05 +0200
    Subject: Re: Manifestación 1/10/2004 ¿?¿?

    Allí estaremos ;-)) tendras a Visió de Actualidad y mienten.com y Maky
    de Makypress
    Salud y Fuerza

    ------------------------------------------------ -- ----

    From: Carlos Carlos <unioninter@xxxxxxxx.yyy>
    To: runlevel0@gmail.com
    Date: Tue, 28 Sep 2004 18:57:09 +0200
    Subject: UII

    Éste es el email de contacto de la UII y tenemos una lista en egrupos para alertas y coordinación http://www.egrupos.net/grupo/uii

    Salud y Fuerza
    PD¿Habeis leido esto?
    http://www.filmica.com/carlosues/archivos/000704 .h tml

    ------------------------------------------------ -- ---
    From: carlosues <carlosues@xxxxxxx.xxx>
    To: Enric Martinez <runlevel0@gmail.com>
    Date: Tue, 28 Sep 2004 18:54:04 +0200
    Subject: Re: Manifestación 1/10/2004 ¿?¿?

    Se ha informado a Gobierno Civil y a Ayuntamiento de la manifestación,pedir permiso no es necesario,solo comunicar recorrido,nunca nos hubieran dado permiso,a un colega de IU que colgó la referencia en su web le amenazaron de "arriba" ;-( aquí los "artistas" estan considerados izquierdosos y ni el PSOE ni IU quieren tocarles.Posiblemente pretendan introducir" rompemanifestaciones" y hay que controlarlos,nada de violencia que les proporcione justificación para machacarnos en prensa al dia siguiente con
    "200 internautas violentos" ni cosas así.
    La idea partió de aquí
    http://vilecha.cibertad.org/viewtopic.php?t=2103 &s tart=0&sid=528e97407dcde230d4b4bcfbef3ec9e9
    que es el foro antisgae oficial,(antes de éste nos cerraron 2)y en el vereis un post mio dando detalles y con enlaces de descarga de un cd para grabar con su carátula y regalar (cdcrossing) una vez estemos ante la SGAE,que lo vean por la ventana y llamen a la policia para que intervenga" esa música es copyleft de laMundial.net y lo pone en la carátula...¿os imaginaís la cara que pondrán? ellos que dicen..."que lo creado por alguien. no puede ser libre y gratuitamente utilizado por cualquiera".
    http://www.acam.es/noticias_detalle.php?id=233
    o sea que tu eres músico y no puedes editar tu música en copyleft...juasssss
    Un fuerte abrazo y ¡¡a Madrid!!!

    .~.
    (O O)
    / V \
    --

    Se aceptan ideas y sugerencias para esta firma
  • Anda

    (Puntos:2)
    por algarcia (11677) el Viernes, 01 Octubre de 2004, 21:04h (#364104)
    Una noticia antigua recuperada y promocionada de nuevo a a la portada. Fijaos en las fechas de los comentarios, jeje. Tendrías que haberla recuperado un día antes de la manifa, para que tuviese valor la recuperación.
    --
    Hola
    • Re:Anda de makross (Puntos:2) Sábado, 02 Octubre de 2004, 00:49h
  • Un fracaso :(

    (Puntos:3, Informativo)
    por I0nI0n (12021) <ionionzoo AT jabber DOT org> el Viernes, 01 Octubre de 2004, 21:06h (#364105)
    ( http://www.ionionzoo.tk/ | Última bitácora: Jueves, 26 Mayo de 2005, 15:07h )

    Como mucho estábamos alli unos 70, había 4 lecheras de la poli acojonando al personal y los payasos de la $GAE en la azotea haciendo fotos y sacandonos el dedo y otros pocos de los ladrones abajo haciendo fotos también entre ellos el Caco Senante y otra genilla que no merece vivir como reyes a costa del canon que nos hacen pagar...

    No voy a poner mas comentario, solo decir que estoy decepcionado, de la poca acogida que ha tenido la convocatoria, éramos 4 gatos, creo que ha sido un rotundo fracaso aunque no me arrepiento de haber ido.

    --

    --
    El imperio de las Luces [terra.es]
  • por jipipayo (15741) el Viernes, 01 Octubre de 2004, 21:07h (#364106)
    ( http://remeseiro.com/metadata | Última bitácora: Viernes, 03 Junio de 2005, 21:14h )
    Estoy completamente de acuerdo, las acciones deberían ir orientadas en el mismo campo de batalla, el jurídico. Así que ya sabeis, vámonos a entregarnos en masa a la comisaría con una copia de windows tostada en la mano. Nada de multas, que nos metan a todos en la cárcel.
    (y luego denunciamos a la comisaria, que seguro que tiene alguna copia ilegal del word 97) Otra acción posible es la de hacer una audición pública de canciones silbadas(Bisbal, Chayane, etc.) y cobrar al que silba un céntimo de euro. Luego ir a la SGAE y darles su parte (en calderilla, claro)
    --


    :: In Log we trust ::
  • por ignoto (6695) el Sábado, 02 Octubre de 2004, 16:30h (#364366)
    ( Última bitácora: Miércoles, 04 Julio de 2007, 11:45h )
    Hoy día, es difícil combatir a base de movilizaciones masivas. La razón está en que es dificil convecer a una cantidad significativa de gente de que acuda a algo sin el trabajo previo de una organización perfecta, muy costosa en recursos y personal. No hay que despistarse: estamos en la cultura de la imagen, de la publicidad, del "a ver quien vende mejor y a más cantidad de gente". El resultado es que nosostros, los pobres mortales, la masa convecida y maleada por "ellos", estamos acostumbrados a un nivel técnico a la hora de "ser convencidos" casi insuperable. Digamos que "ellos", contando con infinitos recursos y compitiendo entre sí para mayor estímulo, han acostumbrado a las sociedades a que todo proceso de convencimiento sea al menos tan vistoso y perfecto como cuando "ellos" lo hacen. Malamente cuatro pelagatos sin medios y sin organización van a convencer a grandes masas a base de tres mensajes en un foro cuando para vender un simple refresco hay que hacer campañas mundiales en todos los medios disponibles... y, aún así, a riesgo de que la competencia lo haga un pelín mejor y arrase tu cuota de mercado.

    La manera de luchar contra enemigos tan poderosos y entrenados, pero sobre todo en una sociedad tan acostumbrada "a lo bueno" (en el sentido que expreso arriba), es sólo una: ser mucho más imaginativos que ellos ya que no puedes competir en fuerza. Y actuar con suma inteligencia, en los momentos y lugares más sensibles o productivos, no cuando "nos sale del alma". Paradójicamente, su arma (la imagen) sólo puede ser igualada o batida a base de creación e imaginación. Para su desgracia, en principio.

    En resumen, hay que contar con poca gente y no aspirar a más ya que es esfuerzo inútil y desgaste a la larga. Grupos pequeños, fáciles y baratos de organizar, buscando lograr efectos grandiosos, con grandes repercusiones mediáticas, a base de pura imaginación. Con este mecanismo la "fuerza" queda en segundo término y la única espada con la que te bates es la de la inteligencia. Eso sí, hay que ser buenos, muy creativos, extremadamente astutos: ningún enemigo es tonto.

    Un ejemplo podría ser el tipo de cosas que hace Greenpeace (a pesar de que hace mucho que dejaron de ser cuatro pelagatos precisamente, pero desde el primer momento, cuando sí que lo eran, están haciendo cosas espectaculares... y que tienen eficacia). Por supuesto, el ejemplo de la demanda judicial entra también plenamente en el modelo de lucha que estoy sugiriendo. Pero se podrían pensar muchas más cosas...
  • Durante el SIMO

    (Puntos:2)
    por AuToMaTiX (9347) el Sábado, 02 Octubre de 2004, 19:59h (#364411)
    ( http://www.automaticjack.tv/ | Última bitácora: Viernes, 20 Mayo de 2005, 17:36h )
    Si se hace durante el SIMO estaremos alli la mitad de los informaticos y aficionados de España, y mejor el sabado . Ese es un buen dia para hacerlo, no un dia de diario.

    --
    Un saludo. AuToMaTiC JaCK [automaticjack.tv]
  • Re:¿Por qué en Madrid?

    (Puntos:3, Informativo)
    por runlevel0 (1932) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 11:43h (#362083)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    Bueno, eran las 3 de la madrugada y no estaba para mucho googlear después de una sesión intensiva de Gentooing ;).

    Pero aquí teneís el mapa de las sedes de la SGAE en España (las de Miami y Cancún [rocksgae.com] no salen, juas).:

    Mapa Sedes SGAE [www.sgae.es]
    Hay también muchas sub-sedes en cada capital de provincia, en Alicante está por el centro, cerca de la Plaza de Correos, pero no he encontrado referencias en Google. ¿Tiene alguién más info?¿Alguién de la Cuca Albina [sindominio.net]?

    --

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    [ Padre ]
  • Re: No son etarras compi ...

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Martes, 28 Septiembre de 2004, 16:13h (#362288)
    Cuida tus palabras

    Los de indymedia no son etarras, es una comunidad internacional para que les llames a todos etarras. Quiza algunos apoyen, pocos en proporcion, la estupidez de ETA pero no porque sean libertarios tienes que tacharles de etarras. Mas leer y menos insultar.
    [ Padre ]
  • Troll

    (Puntos:2)
    por makinal (8428) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 19:13h (#362402)
    Por favor! Que alguien califique esto como un TROLL de "tomo y lomo".
    --
    :wq
    [ Padre ]
  • por ruido (11429) el Martes, 28 Septiembre de 2004, 22:19h (#362552)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Solo dire una cosa... :q!
    --

    --
    "Ahhh, what an awful dream. Ones and zeroes everywhere...
    and I thought I saw a two." Bender
    [ Padre ]
  • El insulto es un argumento nulo.

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 29 Septiembre de 2004, 00:54h (#362637)
    No me gusta insultar a nadie (tal vez porque no me gusta que lo hagan conmigo), y mucho menos voy a dar esa satisfacción a alguien que espera que lo haga. El insulto y la burla suelen ser los argumentos de quienes no tienen otros. Autodefinen y autodeterminan a quien los usa. Das a entender que el/los asesinos de Miguel Ángel Blanco tenían justificación, y eso no es así. Pero efectivamente tenían ideas ancladas en la edad media. Similares a las que tienen los nacionalistas vascos. Similares a las que tienen los nacionalistas españoles (pasen y vean las declaraciones de Aznar diciendo que España está en guerra con Al-Qaeda desde el siglo VIII). Cuando juntas los dos nacionalismos opuestos (uno se nutre del otro y viceversa), obtienes la confrontación actual en Euskadi. Nacionalismo significa victimismo, venga de de donde venga. Consiste en echar las culpas de nuestros males a 'los otros', los que no son nacionalistas de lo nuestro. Habitualmente lo único que consigue es odio. Y nunca se llega a una solución, porque no se desea una solución. Te lo explico brevemente. -NADA justifica matar a una persona (sea de Getxo, de Burgos o de Teruel, y piense azul, rojo, verde o arcoiris...). -Si la mayoría de los vascos quiere autogobernarse, me parece perfecto. Adelante. Pero no a punta de pistola. El derecho más elemental de un pueblo (y de todos y cada uno de los individuos) es el derecho a la vida. Yo por ejemplo, me considero republicano. Pero entiendo que, si la mayoría de la gente no es republicana y han decidido que el sistema sea una monarquía, pues tengo que respetarlo. Y yo me pongo en mi habitación mi bandera tricolor y estoy tan agustito, porque afortunadamente a día de hoy PUEDO HACERLO gracias a la democracia. Y porque me gusta que me respeten, respeto. Y si a tí te gusta más la Ikurriña, pues me parece perfecto. Y si te gusta más la Senyera, pues también. O la bandera monáquica española, que también está bien. En la variedad está el gusto. -El que Euskadi sea una Comunidad Autónoma, un Estado, una Federación... no es más que una mera cuestión administrativa. El ciudadano vasco va a tener que trabajar, pagar impuestos, etc. exactamente de la misma manera. A los únicos a los que les afecta es a los dirigientes, que pasan de ser presidentes de Comunidad Autónoma a presidentes de Estado. Y me sentiría mas 'guay' si consiguiera que los problemas se resolvieran hablando y no a hostias, joder, que no estamos en la Prehistoria. Lo único que puedo hacer es intentar predicar con el ejemplo. Es lo mejor que podemos hacer todos. Y volviendo al tema del foro, ¡a por la SGAE! ¡A tomar Madrid! (En el buen sentido de la palabra...). Y luego a tomarnos una kalimotxos o unas birras, según preferencias. Suerte a todos.
    [ Padre ]
  • por BitByte (14195) el Miércoles, 29 Septiembre de 2004, 07:05h (#362688)
    ( Última bitácora: Martes, 30 Mayo de 2006, 15:19h )
    Yo no necesito insultarte para sentirme más español. Soy español, no necesito de tí para ello.
    En comentarios como el tuyo, o como el que hace gente como tú, se nota mucha rabia, mucho enconamiento contra todo y todos, y muchas frases "slogan" que te han metido en la cabeza algunos curas y varios políticos. Es la pena de no pensar por uno mismo.
    Por cierto, aunque te pese, tu también eres español.
    Mira tu DNI y rabia hasta ponerte rojo.
    Un saludo, españolito.
    [ Padre ]
  • por runlevel0 (1932) el Miércoles, 29 Septiembre de 2004, 10:13h (#362795)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    Hola. Teddy, cuanto tiempo, saludos a la señora Buatista y a los Bautistitos.
    --

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  • por runlevel0 (1932) el Miércoles, 29 Septiembre de 2004, 10:31h (#362806)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    Buena idea, si señor.

    > Juntar algunas canciones (esto es importante) COPYLEFT y montar un CD de audio.

    Seguro que encontramos 12 autores o 24 para llenar un CD, incluso se podría grabar algo directamente. Igual alguién se marca un rap güapo sobre el tema.

    > curradete gráficamente a poder ser (ya sé que pido mucho)

    Eso no es problema si lo hacen varios. Recuerda que la obra gráfica también está sujeta teóricamente a la SGAE, aunque aquí bien poco pueden hacer, juas.

    > Es sólo merchandising, sí, pero éstas pijadas son las que llaman la atención, tanto de los medios como del público.

    Bueno, no es 'sólo' merchandising: Es propaganda y mucho más efectiva que poner pasquines o hacer pancartas, ya que no sólo tienes el artefacto en sí, tiene el diseño, las ideas que hay detrás del disco y de los grupos y el contenido que se meta en el disco aparte de las letras si algún grupo hace algún tema ad-hoc.

    Todo eso se puede hacer fácilmente, aglo de espacio en un disco para cerar una ISO, ponerse en contacto con grupos y finalmente crear el CD. Hay getne que tiene bastante idea de sonido y podrían currase unas mezclas o algo así...
    Luego se mete la carátula se pasa a ISO y se pone en la mula.
    A partir de ahí para cada acto de protesta s podrían distribuir copias, así el gasto sería mínimo.

    Tb se me ocurre que algún DJ podría agarrar música
    libre y marcarse unas mezclitas en plan House Makinero, seguro que parte.
    --

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  • Re:Sedes SGAE

    (Puntos:2)
    por runlevel0 (1932) el Miércoles, 29 Septiembre de 2004, 11:04h (#362837)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    CHINA
    12, Zhong Shang Dong Yi Rd, piso 3, despacho 315
    Shangai
    China

    D10X, como empiecen a meter la gambota allí y se cabreen os chinos, con un 0,001% de la población que apoye ya pueden salir corriendo estos.

    SGAE a currar a la Gran Muralla.

    ;)
    --

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  • por pobrecito hablador el Miércoles, 29 Septiembre de 2004, 16:03h (#363073)
    Sí, los fabricantes ya lo estan cobrando:

    http://www.aristasweb.net/noticias.php?idn=2590 [aristasweb.net]
    http://www.softworld.es/scaners/ [softworld.es] (ver el pie de cada producto)
    [ Padre ]
  • No es posible

    (Puntos:2)
    por ignoto (6695) el Sábado, 02 Octubre de 2004, 16:33h (#364367)
    ( Última bitácora: Miércoles, 04 Julio de 2007, 11:45h )
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    --
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