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Aprobado el Colegio Oficial de Ing. en Informática en Andalucía
javihuelva nos cuenta: «Acaba de ser aprobado en sesión plenaria del Parlamento de Andalucía el Proyecto de Ley 7-04/PL-000004, de creación del Colegio Oficial de Ingenieros en Informática de Andalucía que será de aplicación tras su publicación en BOJA.
No he encontrado un enlace, pero supongo que en unos días saldrá en el BOJA.» No he encontrado ningún enlace por otro lado, aunque sí se ha difundido la noticia en las Escuelas de Informática.
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Aprobado el Colegio Oficial de Ing. en Informática en Andalucía
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28 de diciembre ya?
(Puntos:1)( http://luis-gonzalo-soto-aboal.neurona.com/ | Última bitácora: Viernes, 07 Septiembre de 2007, 00:19h )
No, ahora en serio... xD
Tal vez te interese mi perfil en Neurona [neurona.com].
Duda
(Puntos:2, Inspirado)( Última bitácora: Sábado, 04 Septiembre de 2004, 15:09h )
Comunidad Valenciana
(Puntos:1)( http://www.josergc.tk/ )
Ala, ya nos la han metido doblada
(Puntos:1, Interesante)Madrugar ?
(Puntos:1, Divertido)Enhorabuena.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Hay que alegrarse de que la profesión vaya teniendo cada vez más colegios profesionales (creo que queda sólo Madrid y alguna comunidad más, ¿no?).
El problema que solemos tener es la ausencia de competencias en exclusiva, lo que hace que no se valore lo suficiente nuestro trabajo.
Es curioso ver como incluso algunos de nosotros no calificamos nuestra actividad como la de verdaderos ingenieros, pasando a puros picadores de código al servicio de un mercado bastante chungo.
Yo estoy colegiado en el COIICV (Com. Valenciana) y mi experiencia hasta ahora ha sido buena. Se organizan cursos, hay acuerdos, ... Pero todavía falta mucho por avanzar. Para ello se necesita dinero y si no nos colegiamos no lo tendremos nunca. Por ello animo a los compañeros de Andalucía a colegiarse cuando esté ya formado el Colegio.
Suerte.
Un saludo.
_
Saludos.
El Gran Cajuna.
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Menuda tremenda chorrada
(Puntos:5, Interesante)( http://www.bandaancha.st/ )
Que pasa con los autodidactas ? Yo ejerzo como autonomo desde hace casi 3 años, me gano la vida perfectamente y eso es señal de que "funciono bien". A mi no me ha hecho falta una carrera, para montar mi empresa, ni para desarrollar mis proyectos.
La gente que sale con carrera, necesita almenos 2 años de trabajo en empresas reales para ponerse a punto.
Y teniendo en cuenta como están los salarios para personas con carrera, no habria sido mejor, hacer una campaña para regular un poco mejor el sector ? Y digo regular, refiriendome a que investiguen a las empresas que tienen informaticos contratados como administrativos, yo estuve en esa situacion un año, y te toca los huevos. Para cobrar eres secretaria, pero luego te exigen la responsabilidad...
En fin, como ya opiné en una noticia anterior al respecto, los colegios son una completa perdida de tiempo.
No benefician a nadie.
Re:Los examenes tienen una razón de ser
(Puntos:5, Interesante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 28 Diciembre de 2005, 12:49h )
Totalmente de acuerdo. Mucho hablan los que terminan una carrera de la "dedicación" que hace falta, y hasta cierto punto es cierto. Pero de lo que no se dan cuenta es de que en una carrera se exige otro tipo de dedicación, una "dedicación ficticia" que se basa en "seguir el sistema" y permite olvidarse de todo después de un examen (salvo en unas pocas "universidades de alto standing").
Pues lo siento chicos, pero en el mundo real eso no funciona. No puedes olvidarte de las cosas de un día para otro, "terminas" un proyecto y tienes que comprometerte a mantenerlo. Tienes que conocer la relación entre las herramientas que existen y no entre las invenciones del profesor de turno. Y ponerse a estudiar la semana o el mes antes del examen es muy bonito, pero como lo hagas en un proyecto de 6 meses, hará ya más de 3 que habrás perdido al cliente.
La verdad es que alguien que sólo termina la carrera y nada más, en realidad no tiene ni idea de lo que hace falta. Todo el que sabe algo se ha tenido que interesar por su cuenta fuera del ámbito universitario. Lo único que enseña la carrera son unas pocas bases de teoría y un poco de trabajo en equipo... dos cosas que cualquiera con dos dedos de frente puede aprender en menos de 6 meses comprando unos pocos libros y participando en algún proyecto de Software Libre.
Conclusión: si mañana me viene uno de estos y lo primero que me suelta es que es "informático colegiado", lo segundo será que saldrá de patitas a la calle.
(PD: Ahora, lo que sí nos vendría bien es un sistema accesible para certificar aptitudes "de uso real", por igual para universitarios y autodidactas... pero me temo que este Colegio no estará por la labor, verdad?)
Enhorabuena
(Puntos:1)¿Colegio?
(Puntos:1, Divertido)Viva España
(Puntos:1, Inspirado)La idea básica es sostener el sistema y proteger a los parásitos: La SGAE para proteger a los autores, los colegios ara proteger a los profesionales...
Oiga, ¿dónde está mi puesto laboral?
(Puntos:4, Inspirado)( http://sinrega.org/ | Última bitácora: Sábado, 02 Septiembre de 2006, 01:17h )
Sí, no nos engañemos, el problema no es que otros ocupen nuestros puestos (entre otras cosas, porque si a nivel técnico otros pueden hacer el trabajo, es que sencillamente no son nuestros puestos), sino que el trabajo viene hecho de fuera: IBM, Microsoft, RedHat, Mandrake... Por 100 Euros, nombre usted empresas de informática españolas al menos la mitad de relevantes que éstas. Ah, ¿que no hay ninguna? Pues entonces ya podemos montar 200 colegios o fusilar a todos los COMPAÑEROS (sí, compañeros, fíjate, lo digo y lo escribo y aún no me ha partido ningún rayo) de los Grados Profesionales, que la cosa es imposible que mejore.
Eso sin tener en cuenta que todos conocemos a Arquitectos e Ingenieros Industriales en las mismas condiciones de precariedad que nosotros, así que en este aspecto tampoco entiendo dónde se muestra la varita mágica de los Colegios. Para luchar por los derechos de los trabajadores, hay instituciones que están especializadas desde hace 2 siglos, se llaman S-I-N-D-I-C-A-T-O-S. ¿Que no estás afiliado? Pues entonces las quejas, al Maestro Armero.
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La enseñanza será laica, (...) y se inspirará en ideales de solidaridad humana - Const. 2ª República
mas informacion en Huelva Wireless
(Puntos:1)Contestacion a Un post anterior.
(Puntos:1)( Última bitácora: Martes, 20 Diciembre de 2005, 16:38h )
Ya estamosssssssss
(Puntos:1)De verdad, que tal como lo pintáis, si uno es ingeniero tiene 90% de ser un paquete, mientras que si es otra cosa, es un informático de la requetehostia. O habéis visto poco mundo o yo no sé lo que os pasa. Es de chiste. Hay ingenieros buenos y malos, y hay profesionales buenos y malos. Para ciertas cosas hace falta una acreditación mínima y para otras no. A veces la acreditación se consigue demostrando, otras obteniendo un título. Yo, personalmente, trabajo en los dos frentes. Los que se amuerman en uno solo y se justifican diciendo "no necesito lo otro porque eso no sirve" me parecen ridículos. Todo sirve. Más siempre es mejor que menos. Salir ingeniero y pretender forrarse es igual de ridículo que pretender estar en igualdad de condiciones cuando la única información disponible es que uno es ingeniero y el otro no. Los títulos no se regalan, al menos no en todas partes, y valen lo que valen, que ni es infinito ni es cero. Del mismo modo que acreditar cinco años de experiencia vale lo que vale, según dónde hayas estado y qué referencias hayas conseguido allí.
Cuando hay competencia cada uno tiene que poner toda la carne que tenga en el asador. Los que aquí dicen tener una empresa y que se ríen del que les llega con el título son tan lamentables como el ingeniero que mira por encima del hombro a sus nuevos compañeros. El uno será un PHB en ciernes y el otro un snob que se va a dar muchas ostias. Ambos dignos de lástima.
que raro
(Puntos:1)( Última bitácora: Jueves, 01 Febrero de 2007, 11:55h )
Aquí hay mucha gente que no tiene ni idea de lo que es hacer un proyecto grande. Y hablan de lo que les da la gana.
A ver si diferenciamos profesiones
(Puntos:5, Inspirado)( Última bitácora: Jueves, 07 Febrero de 2008, 17:24h )
¿Te imaginas a un arquitecto realizando él mismo una obra? Los obreros se descojonarían y llegarían a la conclusión que el tío no tiene ni idea de construcción porque no sabe hacer una masilla, coloca los ladrillos torcidos, y no sabe manejar la grúa para subir el cemento a los pisos superiores. Conclusión: Los arquitectos son unos inutiles y un albañil con años de experiencia haría mejor una casa que un arquitecto.
Pues ese exactamente es el concepto que se tiene de un ingeniero informatico. ¿No sabes programar en PHP? Los ingenieros son una mierda. ¿No sabes administrar servidores Linux? Los ingenieros son una mierda. Y así con el resto de tecnologías.
A un médico no se le exige saber de todas las enfermedades posibles para ser un buen médico. A un ingeniero en informática se le exige saber todos los lenguajes de programación y manejar todas las herramientas usables y por usar para ser un ingeniero.
Te llega uno de FP que ha hecho un curso de Java y te da mil vueltas en ello, pues bien, no por ello eres un mal ingeniero. Es como si el arquitecto no encuentra trabajo, se mete a albañil y es un patoso. Pues no es un mal arquitecto, es un mal albañil. Pero resulta que si uno con FP sabe mas de Java que tu, pues eres un mal ingeniero. No importa lo que sepas de estructura de datos o ingeniería del software. Hay algo en lo que sabes menos que uno de FP, asi que eres malo.
A ver si diferenciamos, coño. No es lo mismo un ingeniero que un programador. El hecho de que muchos podamos terminar trabajando de programadores no quita que nuestro trabajo sea otro. Ahora resulta que por querer trabajar de lo nuestro somos elitistas y un arquitecto, un ingeniero de caminos, un médico o un abogado no lo son.
Libertad....
(Puntos:4, Inspirado)Supongo que muchos de los que defienden el software libre estan a favor de los colegios. Y los colegios si algo coartan es la libertad. Me gustaria preguntarles como concilian esta postura. Esto me lleva a las siguientes conclusiones que no tienen por que se ciertas:
A la gente le interesa mas el free as in beer que el free as in freedom.
La gente siempre esta dispuesta a vender su libertad o la de los demás a cambio de dinero. Lo que es un contrasentido, por que esa misma gente defiende que va a emplear el dinero en ser más libre.
Otro tema es que se da la paradoja de que puede yo tenga, por licencia la posibilidad de usar un software, modificarlo, distribuirlo y demás... siempre que un colegio me lo permita. Lo cual me parece que se cae por su propio peso. Como que va a evitar un colegio que yo use un software y si soy capaz de hacerlo mejor que otros sean o no ingenieros pues esta claro quien se va a quedar con el puesto de trabajo. O alguien piensa que si yo no estoy colegiado mi compilador va a soltar un error?
Si alguien cree que los colegios van a sevir para algo más que para generar burrocracia y colocar amiguetes es que vive en pais de Oz.
Lo que tengo claro es que si ni Bill, ni IBM, ni Sun han conseguido cohartar nuestra libertad mucho menos lo va a lograr un colegio.
Intrusismo
(Puntos:2, Interesante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 25 Septiembre de 2003, 08:51h )
By the perception of illusion, we experience reality
Con colegio, Sin Colegio Ejemplo practico
(Puntos:1)( http://www.luzem.bitacoras.com/ | Última bitácora: Martes, 12 Abril de 2005, 23:24h )
Consistente en:
PDf de 106 paginas donde explica casos de los colores del cable telefonico etc.... con el nombre del edificio en plan completar
1 planito que dice donde va la antena de televisión
Cuñito del Colegio de telcos
Profesionales protegidos=1
Proyecto de Software Documentacion nula
Uso de 3 picacodigos de CCC
Coste del proyecto x*3 donde x=sueldo roñoso
Resultado:
Calidad del software nula
Coste de desarollo del software = calidad del mismo CCC's explotados ==3
Profesionales sin trabajo == ???
tengo un rimbombante titulo de FP que me vale de pisapapeles, ahora mismo y durante mucho tiempo estare haciendo la carrera, la verdad que el FP no estaba nada mal, pero en la carrera aprendes cosas interesantes y utiles. Me da igual que la gente sea FP o Ingenierro Tecnico, pero al menos que tenga su puesto ganado, Saber formatear un pc no le da derecho a mucha gente a llamarse "Informatico", en los 2 años de FP y en los 3 o 5 de Ingenieria aprendes bastante mas que en un par de asignaturas de la carrera o en unos cursillos de 20 horas, si vas a trabajar de picacodigos matate, pero no te creas un semidios sabiendo programar malamente en algun lenguaje simplon, yo con mi FP no puedo ejercer de medico ni arquitecto, ¿¿porque un medico o arquitecto pueden ejercer de informaticos??
La fabulosa vida del estudiante [bitacoras.com]
Contamos con...
(Puntos:1)No voy a poner una firma aquí.
La discusión de siempre...
(Puntos:1)Lo único que pedimos es que se nos reconozca como Ingenieros Informáticos y realicemos los trabajos que se le presuponen a nuestra categoría profesional.
Eso no significa que los que no sois ingenieros en informática tengais que dedicaros a otra cosa... como muy bien decís cualquiera hace una página web o una aplicación sin excesivas pretensiones.
Pero aquellos trabajos de envergadura con una responsabilidad cívica y social que requieran de personal formado y preparado en metodologías, programación, gestión de proyectos e ingeniería del software, en definitiva que requieran de Ingenieros en Informática..., deben realizarlos los miembros de aquel cuerpo al que la sociedad ha preparado para ello en las entidades de educación superior.
Como siempre digo, un Licenciado en Matemáticas con 4 años de experiencia en Oracle no es un Ingeniero Informático (ni siquiera un informático)..., es sólo un Licenciado en Matemáticas con 4 años de experiencia en Oracle.
Pero las universidades siguen abiertas y teneis facilidades de acceso (incluso convalidaciones) los de FP y otras Licenciaturas o Ingenierías.
ENHORABUENA A TODOS LOS INGENIEROS EN INFORMÁTICA!!!
La información debe ser libre
(Puntos:3, Informativo)( http://barrapunto.com/ )
Antiguamente (antes de que la mayoría de los que estamos aquí supiéramos lo que era un ordenador o incluso hubiéramos nacido) la idea era llevar la informática a todo el mundo, para que cualquiera pudiera utilizar el software y modificarlo a su gusto y/o necesidades.
La antítesis de esto, el enemigo, no era MS sino IBM, el dinosaurio de la industria fabricando máquinas de procesamiento en lotes manejadas por "sacerdotes" con batas blancas (y sólo por ellos).
Los sistemas de tiempo compartido primero y los microcomputadores después destruyeron esta imagen. Ahora cualquiera podría usar un ordenador, hacer con él lo que viniera en gana...
Pero no. Mejor aprobamos un colegio de ingenieros informáticos. Así, sólo los nuevos "sacerdotes" y "acólitos" licenciados o diplomados podrán tener acceso. Sólo ellos podrán programar la máquina. Definitivamente, la historia no es más que un péndulo que se mueve constantemente de un extremo a otro.
¿Qué estudios tenía Steve Wozniak cuando diseñó el Apple I y el II? ¿Y Gates cuando fundó MS? (sí, él también era un hacker) ¿Y RMS? ¿Es acaso RMS ingeniero informático?
F. de la O.
Me gustaria comparar
(Puntos:2)( http://grimpi.blogspot.com/ )
* en mi facultad tuvimos un solo cuatrimestre de UML en toda la carrera
* en toda la carrera, un webservices nadie sabe lo que es...
* jamas hice un puto trigger, un puto store procedure en la facultad, solo vi la toeria de esto
* tuve una sola clase practica EN TODA LA CARRERA, sobre tecnologia OLAP
* Ningun recibido sabe lo que es Business Intellienge ni conoce ninguna herramienta analitica de datos
* Jamas se enseña a configurar una red, o una arquitectura de red, toda teoria...
* Alguna tecnologia de diseño web (ASP, PHP, J2EE), JAMAS!! Eso si, tuve todo un cuatrimestre de prolog y haskell, no conozco a nadie que haya usado alguna vez en su vida dichos lenguajes en la practica...
Y ni hablar en Analisis I, II y III... No se que haria de mi vida informatica si no supiera trabar con funciones diferenciales (sic)..
Yo pregunto, como un ingeniero en sistemas, que debe crear e idear (no programar) soluciones informaticas, puede hacerlo que tan pocos conocimientos tecnicos?
Mi opinion de corta y pega para casos como este
(Puntos:2)( http://blog.eclctico.net/ )
El colegio no se va a meter en si tu montas una red sin tener el título ni nada de eso, pero existen cierto tipo de proyectos, de peritajes etc... que es necesario visarlos: Infraestructura de comunicaciones en edificios, mediciones radioeléctricas... Y en general aquellos que tengan que presentarse ante la administración. En el resto, no van a meterse, nadie va a venir a pedirme el titulo por desarrollar un portal web en java.
Aquellos ingeniéros que piensen que por crearse colegios informáticos van a quedarse sólos programando estan equivocados. Lo que no veo descabellado, aunque si se podria discutir, es si la administración debe de exigir un titulo de formación, que la propia administración expide (como lo es un titulo universitario), para los proyectos que ella encargue.
Creo que no hay que discriminar a nadie, a quien en su derecho a elegido no estudiar una carrera o incluso un ciclo profesional. Pero por favor tambien pido a éstos que respeten a quien ha pasado un porron de años estudiando una ingenieria y que no los desacrediten tan facilmente. Si tan fácil es estudiar... la puerta esta abierta.
Respecto a otros temas creo que son bastante útiles, tienen un seguro de responsabilidad civil para los miembros, asesoramiento judicial, asesoramiento tecnico y de formacion... Y aunque pecan demasiado de elisitmo y de clasistas, en fin creo que pueden ser utiles a los colegiados.
Comentario patrocinado por el lobby para la implantación de C como lengua cooficial del Reino de Espa
Revolucion
(Puntos:1)( Última bitácora: Miércoles, 21 Junio de 2006, 10:01h )
De esta forma, el blog sabrá lo que es el mundo real, no habrá desperdiciado cinco años estudiando estupideces, no será tonto del culo, portador de enfermedades, ni tendrá que ir de rodillas a Fátima para pedir perdón por haber estudiado una carrera que no aporta nada.
;-)
Me escojono del flame por n-ésima vez...
Más de mil biberones en tres meses... ¡casi ná!
Re:Una buena noticia
(Puntos:1, Inspirado)Re:¿Quiénes podrán entrar?
(Puntos:1)( http://www.luzem.bitacoras.com/ | Última bitácora: Martes, 12 Abril de 2005, 23:24h )
La fabulosa vida del estudiante [bitacoras.com]
Re:¿Quiénes podrán entrar?
(Puntos:5, Interesante)Re:¿Quién podrá colegiarse?
(Puntos:2, Divertido)( http://luis-gonzalo-soto-aboal.neurona.com/ | Última bitácora: Viernes, 07 Septiembre de 2007, 00:19h )
Tal vez te interese mi perfil en Neurona [neurona.com].
Re:¿Quién podrá colegiarse?
(Puntos:1, Inspirado)Los unicos intrusos son los ingenieros
(Puntos:1, Inspirado)No os flipeis tanto Sres ingenieros con el intrusismo, porque si hay un teleco o un fp haciendo un trabajo es porque ese trabajo no necesita de un ingeniero para ser realizado
Re:Que más?
(Puntos:3, Inspirado)( http://www.manje.net/ | Última bitácora: Martes, 03 Junio de 2008, 10:59h )
Cuando se obliga a que un arquitecto firme un proyecto no es para dar trabajo a los arquitectos es por seguridad, y todo el mundo está de acuerdo en que detrás de la casa tiene que haber un arquitecto, y que detrás de un diagnósitico tiene que haber un médico. ¿Perdo detrás de todo programa tiene que haber una persona con título? ¿Vamos a ilegalizar hacer una agenda a alguien que no tenga título? El colegio es una chorrada, no busquéis privilegios legales.
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Sin firma
Re:Ya era hora
(Puntos:2)( http://www.manje.net/ | Última bitácora: Martes, 03 Junio de 2008, 10:59h )
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Sin firma
Re:¿Quiénes podrán entrar?
(Puntos:2, Inspirado)Re:Sobre titulaciones e intrusismo
(Puntos:5, Inspirado)( http://neuromancia.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 04 Agosto de 2005, 10:49h )
En ing. informática no se da ni una pequeña base de fluidos, estructuras, sistemas neumáticos, termodinámica, señales y sistemas, telecomunicaciones, etc., etc. .
No, pero se da una pequeña base de inteligencia artificial, concurrencia, programación 3D, tiempo real, sistemas operativos, sistemas empotrados, arquitectura de ordenadores, lógica, etc...
Parece que se os olvida, pero los ingenieros informáticos tienen un plan de estudios con los mismos créditos que un industrial. Si no dan nada de lo que decís, ¿algo darán, no? Algo más que "programación y herramientas informáticas". ¿No podrías pararte a pensar lo que sabrías de informática si todas las horas que has dedicado a esa base de fluidos, estructuras, sistemas neumáticos, etc... lo hubieras dedicado únicamente a la informática? ¿No crees que sabrías un poco (bastante) más de lo que sabes ahora?
Los industriales deberíais daros cuenta de que 350 créditos usados en especializarte en informática da para mucho más de que cualquiera con una base de "programación y herramientas informáticas" se puede imaginar.
Ese es el problema del intrusismo, creeis que sabeis porque trabajais de informáticos, pero no tenéis ni idea de lo que supone verdaderamente la informática.
Yo se que no puedo ponerme a construir un puente porque no tengo los conocimientos necesarios de estructuras y tensión de materiales. Pero vosotros si que os sentís capacitados para diseñar un proyecto de software sin tener siquiera una base de concurrencia o de ingeniería del software(!), porque tenéis una base de "programación y herramientas informáticas". Luego los proyectos tienen errores. Como eso es lo normal...
Re:El gran pobrecito hablador, ingeniero industria
(Puntos:5, Informativo)( http://barrapunto.com/ )
¿De verdad la ingeniería del software es algo cotidiano? Pues mira que alegría se va a llevar algún profesor que estaba bastante quemado con el tema...
Como bien se ha dicho antes, las ingenierías tienen muchos elementos comunes y algunas especializaciones; no conozco ningún teleco que haya estudiado en la universidad inteligencia artificial conexionista, igual que no conozco a ningún informático que se haya empapado de verdad de protocolos de trasmisión de radio, y sin embargo ambos lo podrían estudiar, por tener una base común, por lo que llegado el momento pueden ser bastante intercambiables. ¿Y qué pasa con el resto, los que no tienen ing