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Darwin y Bush

editada por Yonderboy el 14 de Agosto 2005, 23:37h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. fundamentalismo-cristiano
El diario El País dedica nada menos que su editorial del domingo a las recientes manifestaciones del presidente Bush (acceso) en las que afirmaba que el creacionismo y el darwinismo deberían enseñarse en pie de igualdad en las escuelas públicas estadounidenses. El editorial, escrito con mentalidad escéptica, destaca por su claridad y contundencia, inusuales en medios generalistas, advirtiendo de que "la confusión entre pensamiento científico y religión es un peligro que acecha a todo tipo de sociedades" y se refiere al diseño inteligente como "la nueva envoltura con la que los fundamentalistas cristianos están presentando la vieja tesis del creacionismo bíblico y el rechazo a la teoría de la evolución formulada por Charles Darwin". Con su habitual brillantez, Arcadi Espada también lo comentó en su momento, trayendo oportunamente a colación una cita del inicio de El capellán del diablo.
Recupero de paso un interesante comentario de Chomsky sobre esta polémica.

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  • En fin

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Yoshi (15192) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 00:21h (#571663)
    Mi respuesta altamente cualificada es que este tío es un subnormal y un gilipollas peligroso.
  • Esta claro

    (Puntos:3, Inspirado)
    por sorrill (13858) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 00:40h (#571668)
    ( http://barrapunto.com/ )
    En este planeta no existe la ley del mas fuerte simplemente mandan los que dios ha puesto al poder.

    Que dios vendiga a america.
  • ¿No dice Bush que también enseñen lo del creacionismo en las escuelas? Bueno y ¿qué problema hay?

    Si los profesores estadounidenses tienen dos dedos de frente, pueden enseñar la teoría de la evolución y luego decir que lamentablemente aún hay gente que cree en el creacionismo (y que explique lo que es), de la misma forma que hace siglos la gente creía que la tierra era plana, que el sol giraba alrededor de la tierra, etc etc etc...
    --


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  • ¿Y la otra USA?

    (Puntos:2)
    por ElPolitico (20379) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 01:18h (#571675)
    ( http://mipartido.blogspot.com/ )
    Cuando mandaba Clinton al pensar en USA pensaba en crecimiento económico/tecnología/liberta - fuera cierto o no.

    Ahora crecimiento económico me suena a China. Tecnología es sinónimo de Japón. Y la libertad no se dónde se ha metido.

    Ahora cuando pienso en USA me vienen a la mente dos imágenes Guerra y Religión.

    El enseñar el creacionismo como si fuera ciencia no es más que otro movimiento del fanatismo religioso de USA y de su presidente. ¿De todo USA? No lo creo. En USA también hay personas preocupadas por el medio ambiente, por las relaciones internacionales, por la educación, etc. pero ahora no mandan. En parte esto es culpa del sistema electoral que potencia el bipartidismo. Votar a terceros es tirar los votos. En España - por ejemplo - pueden mandar varios partidos en coalición y el bipartidismo es menor. Así que allí ahora hay una gran cantidad de personas que no se ven representadas por Bush - pero no mandan.

    Así que con algo de suerte el próximo presidente de USA representará al otro 50% e intentará recobrar algo de sentido común. En serio espero que sea así - sino será malo para USA y malo para el resto del mundo.
    --


    No te dejes engañar
  • por abeco (20528) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 01:30h (#571679)
    ( http://serhost.com/ | Última bitácora: Lunes, 28 Junio de 2010, 08:05h )

    Deberían explicar que le pasó a otra gente como Copernico y su teoría antes de ser aceptada.

    Así entenderían porque no les quieren enseñar la teoría de la evolución IRONIC MODE ON (hay que comprenderlo, se tardó tantos años en comprobar lo de Copérnico, lo de Darwin... no vaya a ser que se equivoque)IRONIC MODE OFF

    Eso si, segun una profesora de ingles que tuve que era americana, se aprende que España está en Europa y no debajo de Mexico en la universidad (es que pedir eso en el cole es mucho...)

    Después les enseñan a programar en Java en algunos colegios privados a la edad de 12 años, tan avanzados para algunas cosas y tan poco para otras (por favor no la lieis por el lenguaje)

    Es más facil ver paja en el ojo ajeno que una viga en el propio, pero aún así, ¿Que se puede esperar de gente que: a) Todavía aplica castigos corporales en algunos colegios en algunos estados
    b) No enseñan la teoría de la evolución
    c) Apoyan tan ciegamente a su presidente (guerra, etc, no quiero empezar un flame político...)
    d) Se refieren a su presidente como: "El presidente del mundo libre"
    e) Sólo miran hacia su ombligo

    Errores los tenemos todos, pero ellos al ser ellos tantos y con tanta ley antiexportación, se guardan una buena parte de estos defectos.

  • por Tei (4535) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 01:38h (#571683)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 09 Diciembre de 2010, 21:59h )
    Los aviones no se mantienen en el cielo con religion, ni el petroleo se fracciona con religion, ni las centrales nucleares funcionan con religion.
    Rezando no se hace la comida, ni se haran los campos, ni se curan las enfermedades.
    Las personas pueden individualmente vivir en la edad media y rezarle al satan, a jesus o a buda, a quien les guste. Pero la sociedad tiene que vivir rodeada del verdadero conocimiento que proporciona la ciencia. O sino, un dia te explota en la cara una central nuclear.
    Claro que otra opcion es tener una mayoria hundida en una educacion basura, y luego una elite bien informada. Que a lo mejor va de eso.
  • bush religioso?

    (Puntos:2)
    por neutrino (12237) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 02:23h (#571689)
    ( Última bitácora: Domingo, 04 Septiembre de 2005, 12:57h )
    No se si Bush es religioso, pero si asi es, tiene un grave problema de fe.

    Tal vez este acojonado porque estara pensando en lo que le dira Dios cuando lo juzgue por todos esos irakis y afghanos (entre otros muchos) que murieron por su culpa, y se le ocurrio que como compensacion por sus pecados esta sea una forma de pedir perdon y evitar el infierno.

    ¿o se trata de un simple guiño al vaticano? Sea lo que sea, los norteamericanos tienen suerte de tener un presidente tan inteligente y culto, cada dia que pasa los envidio mas.
  • Problema de los profesores

    (Puntos:2, Inspirado)
    por padu (12521) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 02:38h (#571691)
    ( Última bitácora: Domingo, 31 Diciembre de 2006, 16:09h )
    Si primero se explica el darwinismo, como se ha llegado a él y ejemplos que corroboren la teroría se tendrá a unes niños que entenderán más o menos lo que dice la teoria en una semana. Ahora bien si después va y se les dice en 5 minutos, "bueno la otra teoría dice que todo es mentira, fósiles, genética, yacimientos arqueológicos, especies que desarrollan resistencia a los insecticidas, gripes que mutan cada dos por tres, etc..." tendremos a unos niños que se echarán a reir.

    Evidentemente hay que ser un buen profesor para conseguir esto, y los buenos profesores no creo que abunden en las escuelas donde tienen que dar clases con pistola.
  • USA...

    (Puntos:1)
    por JoseBuhoz (16559) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 07:27h (#571718)
    ( http://barrapunto.com/ )
    USA es un peligro para el mundo, tienen poder, armas y mucha gente lavada del cerebro que apoyará lo que sea para sentirse más segura.
    Espero que su gente se de cuenta de el camino que están siguiendo y la clase de gobernantes que están eligiendo.
    Como todo hombre de fé le pido a Dios que les ayude a ver su bizarra realidad, solo un poco peor a la que tenemos en algunos paises vecinos (México).
    • Re:USA... de Molleradura (Puntos:1) Martes, 16 Agosto de 2005, 02:00h
    • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • País de contrastes

    (Puntos:2, Interesante)
    por SimonVlc (17755) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 09:02h (#571746)
    ( http://www.poquer-red.com/ )
    La verdad es q EEUU es un país demasiado grande como para hacer las generalizaciones que veo por aquí. Recordemos que aparte de los líderes del puritanismo en el mundo actualmente, también son la cuna del cine porno y del juego por poner un ejemplo.

    Lo que ocurre es que con los atentados del 11S el país, toda esa América profunda (que es mucha) ha aprovechado el miedo generado para devolver al país a la época donde quemaban a las brujas.

    Yo pienso que la sociedad, al igual que la historia, actúa de forma cíclica. Del mismo modo que ahora en Europa, y principalmente en España (he oido tangas por las orejas), estamos en una época de liberalismo, allí están imponiendo una visión mucho más conservadora.

    ¿Llegará este ciclo a Europa? Ciertamente. Por ejemplo en España ya se empiezan a ver manifestaciones religiosas en contra de las libertades (por ejemplo contra las bodas homosexuales, curioso que nunca contra la guerra).
  • ...---...

    (Puntos:2)
    Bueno ahí van mis 2 centavos:

    El señor Bush fuera de todas estas tonterías, no se si sabeis que todo eso rige sólo para las escuelas públicas, las privadas enseñan el creacionismo desde hace años... Ha conseguido otra maravillosa cosa, ...

    Durante muchísimos años los mayores publicadores de artículos eran los yankis, porque becaban a cualquier ser humano inteligente de otro país y lo exprimían hasta quitarle todo el jugo.

    Pero su actitud después del 11S de cerrar los visados a todo hijo de vecino, ha conseguido que Europa (que no España, no nos engañemos) y Japón recuperen la corona de las publicaciones científicas.

    Además como los chinos los tienen atravesados después de cierto robo de miniaturizaciones para una bomba de neutrones, y a los hindús y pakistaníes como son el enemigo porque roban puestos de trabajo ni agua...

    Vemos que de hace unos años se ha invertido y ya no son los americanos los "mecenas" de la investigación, es más ya no mandan a sus universitarios a intercambios a ciertos países (entre ellos España 11-M) por si las moscas.

    Lo único bueno que tenían los americanos ricos (estilo Warren Buffet) es que se sabían en un país de ... y compraban fuera toda la inteligencia que necesitaban.

    Pensad que la gran diferencia entre colegio y universidad es favorable a la gente con dinero porque sus hijos sí aprenderán en el colegio cosas útiles, en la universidad también privada ya contarán con una buena base y partiendo de eso se les puede dar toda la caña que haga falta.

    --

    ---
    "Nunca perteneceré a un club que me admita como socio."
    Julius H Marx.
  • La hipótesis Matrix

    (Puntos:3, Divertido)
    por Egocentrico (20741) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 10:10h (#571788)
    ( http://egocentria.blogspot.com/ )
    Ya de paso que enseñen la hipótesis Matrix. Matrix es real, y los hermanos Warschoski o como les digan dos programas sintientes del lado de los humanos que han realizado unos documentales para revelarnos la verdad. Desgraciadamente los agentes han conseguido que estos documentales sean entendidos como películas de ciencia ficción.

    Sin embargo, hermanos, la semilla está sembrada. Pronto vendrá Neo versión 7 a enseñarnos el camino.

    Me voy a practicar el salto entre azoteas, luego nos vemos.

    ¡HUMANOS! ¡TODOS A SIÓN!
  • Como sea verdad

    (Puntos:1)
    por tomy (14377) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 10:37h (#571803)
    ( http://barrapunto.org/ )
    Si al final tiene razon y es cierto que existe un Dios que nos creo a su imagen y semjanza... vais acabar todos ardiendo en el infierno!!!
  • por katakis (7692) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 10:56h (#571811)
    ( http://corrosion.mine.nu/ )
    cuanto mas ignorante es el pueblo, mas "poder" para el mandatario
  • Ya puestos

    (Puntos:1)
    por amagi1899 (12535) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 11:47h (#571843)
    ( http://www.liberalismo.org/bitacoras/5/ )
    Si se puede enseñar marxismo en las aulas, no veo qué puede considerarse sobre el creacionismo. Los dos están expulsados por la ciencia.
  • Documental

    (Puntos:1)
    por bepe (9933) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 13:00h (#571914)
    ( http://barrapunto.com/~bepe/bitacora/ | Última bitácora: Sábado, 30 Enero de 2010, 16:30h )
    Recomiendo el documental What About God? [pbs.org] de la serie Evolution [pbs.org] .
    Torrent en http://www.mininova.org/tor/29823
  • Corred!

    (Puntos:2)
    por asdfasdf (12993) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 13:12h (#571923)
    ¡Corred a las bibliotecas! ¡Regalad libros por cumpleaños y navidades! ¡Apagad vuestros televisores!

    ¡Sólo con la cultura se puede ganar esta guerra contra la estulticia!
  • por alewar (19822) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 14:03h (#571947)
    ( Última bitácora: Sábado, 28 Octubre de 2006, 12:46h )
    Bush hace esto solamente para callar a la iglesia sobre las guerras y demás abusos de su gobierno. Ya lo hizo durante la guerra de Iraq, cuando le dio a la iglesia unos cuantos millones de dolares para que hiciesen practicamente lo que quisiesen con ellos (me parece que lo están usando ahora en africa para promover la abstinencia como medio de lucha contra el SIDA).

    Ahora está haciendo justamente lo mismo, pues como nos lo ha demostrado la historia, la iglesia es fácil de comprar.
  • por lasizoillo (9545) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 19:48h (#572114)
    ( http://127.0.0.1/ | Última bitácora: Jueves, 01 Julio de 2010, 03:18h )
    Coges un libro de esa religion y en el primer capitulo dice: "No comeras del arbol de la ciencia del bien y del mal".

    ¿Que van a hacer los fans de ese libro? Lo logico, tratar de destruir la ciencia para que nadie coma de ella. Encima se sentiran bien porque te han hecho un favor.

    ¿Que van a hacer la gente que pasa de lo que pone en ese libro? Pues lo logico. Pedir que se separe la religión de la ciencia.

    Que va a haber confrontación es obvio. Y razonar es una estupidez y una perdida de tiempo. Porque en los asuntos religiosos siempre queda el clavo ardiendo de la fe. Que basicamente es creer en algo porque lo dice la Iglesia y punto.

    Basicamente, en asuntos religiosos, creo que o das tu brazo a torcer para no discutir a lo bobo; o tuerces tu brazo para soltar un derechazo y defender lo que otras veces se dilucidaría con el diálogo.
    --
    Una vez metido, recordad lo sucedido [laquadrature.net].
  • por hairanakh (16394) el Martes, 16 Agosto de 2005, 10:59h (#572504)
    ...Bush dice: "Creo que habría que enseñar ambas teorías". ¿Por qué? "Para que la gente entienda de qué va ese debate". "Creo que parte de la educación consiste en exponer a la gente a distintas escuelas de pensamiento. Tú me preguntas si las personas deben estar expuestas o no a diferentes ideas y la respuesta es sí".

    John H. Marburger, asesor científico de la Casa Blanca dice que "la evolución es la piedra angular de la biología moderna" y que "el diseño inteligente no es una teoría científica". También dice que las palabras de Bush deberían interpretarse como que el presidente cree que el diseño inteligente debe tratarse en clase de ciencias como parte del "contexto social". Y que sería "sobre-interpretar" las palabras de Bush el decir que ambas teorías deben estar en plano de igualdad.

    El resto de las personas que hacen declaraciones en el artículo de NYT son ajenas al gobierno de los EEUU. Una tiene "estrechos lazos", pero no parece tener ninguna responsabilidad política en la administración Bush, así que no estoy seguro de que sus declaraciones tengan transcendencia.

    ¿Qué queda? Un comentario de Bush bastante ambiguo (algo inquietante, quizás, pero poco más) matizado de forma bastante sensata (en mi opinión) por uno de sus asesores. Y mucho ruido, claro.

    Eso sí, ha dado lugar a que en BP aparezcan varios debates off-topic y un montón de cosas interesantes :-)
  • muy bueno, lo he enlazado en la nota de portada con el link "en pie de igualdad". :-)
    --

    "Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila

    [ Padre ]
  • por Yango (15032) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 01:37h (#571682)
    ( http://usuarios.lycos.es/sisar | Última bitácora: Martes, 15 Junio de 2010, 21:43h )
    He encontrado algo por aquí [lacuarta.cl] de aquella noticia que nos hizo reír durante unos minutos imaginando la cara de Bush en color morado...
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    http://usuarios.lycos.es/sisar
    No temas ir despacio, sólo a pararte.
    [ Padre ]
  • por MAD-Max_2000 (13925) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 01:56h (#571685)
    La verda, corriendose las juergas que se corría de joven, seguro que en alguna de ellas se metió algún tripi caducado y le fastidió la cabeza.... me da la impresión de que es tan gili como aparenta y que si que se lo cree. Luego están los típicos que se están aprovechando de ello.
    [ Padre ]
  • por tatxe (8547) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 08:25h (#571736)
    ( http://www.tatxe.org/ )

    Puede que me haya despertado cruzado, pero para acabar con los males de la humanidad hay que acabar con el hombre, es triste, pero seguro que más efectivo y democrático que ir cargándose facciones (tanto unos como otros).

    --

    Saludos:
    Tatxe [tatxe.org]

    [ Padre ]
  • por KaSiDY (8235) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 09:00h (#571745)
    No se a que chavales has preguntado tu... pero lxs chavales que yo conozco de 14-16 años saben perfectamente que es una cosa, que es otra, y tienen una opinión claramente formada.

    Yo mismo con 14-16 años sabía perfectamente lo que era, y tenía una clara idea formada. Y si, me lo habían enseñado en el instituto...

    [ Padre ]
  • por henryadolfo (14598) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 09:27h (#571759)
    ( http://www.etseq.urv.es/ms )
    Tio, ke grande eres !!!!!
    [ Padre ]
  • No

    (Puntos:2)
    por Yonderboy (22) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 10:24h (#571795)
    ( http://barrapunto.com/~Yonderboy/bitacora | Última bitácora: Martes, 03 Junio de 2008, 20:02h )
    En USA se propone enseñar el creacionismo (y de hecho se hace ya en muchos Estados) dentro del plan de estudio de ciencias en las escuelas públicas. Así que no es lo mismo. Sería lo mismo aquí si en clase de ciencias naturales (en escuelas públicas) se explicase el génesis como explicación del origen de la vida sobre la Tierra.
    --

    "Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila

    [ Padre ]
  • Finalmente, queramos o no, la sociedad actual que conocemos, procede precisamente de esa forma de pensamiento que en BP tanto criticamos.

    falso del todo. La sociedad actual nace enfrentándose al dogmatismo religioso, con principios políticos laicos, con la estricta separación de religión y Estado y con el pensamiento crítico como motor de la ciencia. Procedemos de la Ilustración, no del oscurantismo, y el fundamentalismo cristiano (como el musulmán) pretenden borrar de un plumazo nuestras sociedades secularizadas --en eso están ambos de acuerdo-- y devolvernos a tiempos pre-ilustrados: el pensamiento religioso (o mágico) es incompatible con la ciencia y con el pensamiento crítico, que es la que ha hecho la sociedad occidental actual tal como es.

    No procede del budismo, ni del hinduísmo, ni del sintoísmo, ni del islamismo, ni del socialismo, etc, ni de otrtas formas de regular el pensamiento y la relación del hombre con la sociedad.

    tampoco procede del fundamentalismo cristiano ni del catolicismo dominante, si te refieres a eso: las sociedades industrializadas e ilustradas nacen de hecho contra ellos.
    --

    "Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila

    [ Padre ]
  • por katakis (7692) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 11:04h (#571814)
    ( http://corrosion.mine.nu/ )
    luego hay gente q defiende elcomunismo. luego hay partidos comunistas. no comprendo. el comunismo es lo mas sanguinario del planeta
    [ Padre ]
  • por tulkas (7572) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 11:15h (#571822)
    ( Última bitácora: Domingo, 11 Octubre de 2009, 17:24h )
    Es que algunos se empeñan en tener su edad media. Ya que no pudo ser a la vez que en Europa, la quieren ahora. Con el problema añadido de que hay armas más potentes que flechas, espadas, trabuquetes y demás...

    Ave atque vale.
    [ Padre ]
  • por OmyKDE (16108) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 11:43h (#571837)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Si, a ver si el año que viene enseñan la vida y obra de Papa Noel o los Reyes Magos, así los niños serán más cultos el día de mañana. Lógico ¿no?.
    [ Padre ]
  • por OmyKDE (16108) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 11:56h (#571853)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Eres libre de que te parezca una chorrada, pero el que haya cosas peores no le quita importancia al hecho de que enseñen mentiras a los niños. ¿Que les dirán? Les presentarán la teoría de la evolución y despues les dirán : "Bueno, que no, que era coña, que aquí no había nada hasta que llegó dios y dió un chasquido de dedos para crear todo lo que ves. Y es él el que cuida de todos nosotros para que no nos pase nada malo." Excelente, como diría el señor Burns.
    [ Padre ]
  • por KaSiDY (8235) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 12:03h (#571859)
    Teorías con rigor científico a cerca del origen de la vida hay...
    [ Padre ]
  • Tengo la esperanza de que el islam se vaya a la mierda con todas las demás religiones y asi la gentuza que cree en seres sobrenaturales que nos crean a partir de barro se den de narices contra sus absurdas creencias y no busquen más excusas para sus guerras que las que debe haber: dinero y poder.
    [ Padre ]
  • por chavi (9251) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 12:38h (#571898)
    ( http://web.iesrodeira.com | Última bitácora: Sábado, 25 Abril de 2009, 19:50h )
    Ya veo que para ti en cuestión de democracia, libertad y derechos humanos EEUU es comparable a China, Arabia Saudí, Irán, Libia o Cuba.

    ¿Si no a qué viene el comentario?


    --
    Xavi.
    [ Padre ]
  • ¿Linchar?

    (Puntos:1)
    por bufalo_1973 (13194) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 12:40h (#571904)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 31 Julio de 2009, 22:34h )
    Vamos a ver: aquí quien está imponiendo sus ideas/fantasías son los radicales protestantes, los cuales siguen con el cerebro en el siglo XVI como muy avanzado en cuanto a la ciencia.

    No son los "cientifistas" (como les gusta decir a los ultrareligiosos) los que intentan imponerse a la fuerza. Bueno, sí, a fuerza de demostraciones EMPÍRICAS, no de demostraciones "porque yo lo valgo". Cuando me encuentren la ubicación exacta del Eden, los restos de Adan y Eva o la quijada que usó Sansón ENTONCES será defendible el creacionismo. Hasta entonces es tan creible como los libros de Harry Potter.

    El verdadero problema no es que alguien se crea las leyendas judeo-cristianas (o coránicas, sintoistas, ...), sino que quiera imponerlas a la fuerza, sin presentar más pruebas que "Dios lo reveló a San Cagarcio de las Peñas hace sopotorrocientos años". Que lo demuestres. Que se atrevan a validar por el método científico todas esas "verdades" si tan seguros están. Y si lo consiguen, yo seré el primero (o al menos de los primeros) en darles la razón.

    Y recuerda que las grandes afirmaciones necesitan grandes demostraciones. La existencia de un ser supremo que lo controla todo es tan grande que necesita una demostración tremenda. El no entender algunos procesos de la naturaleza no implican la existencia de un ser superior. ¿O un rayo es en realidad Zeus lanzando una lanza y una tormenta en el mar es que Poseidón se ha enfadado?
    --

    La libertad se mide en la que le damos a los demás, no en la que nos tomamos nosotros.
    [ Padre ]
  • por bufalo_1973 (13194) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 12:44h (#571907)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 31 Julio de 2009, 22:34h )
    En ese libro habla sobre una leyenda que dice que el mundo se sostiene sobre el caparazón de una tortuga. Cuando le pregunto a una persona que creía eso "¿y qué hay debajo de la tortuga?" la otra persona le solto (algo así como) "otra tortuga". Toma explicación racional.
    --

    La libertad se mide en la que le damos a los demás, no en la que nos tomamos nosotros.
    [ Padre ]
  • ¿Pero tú crees que aquí la mayoría de la gente pierde el tiempo leyendo esas cosas? Joder, el Ω o yo lo entenderemos, pero los demás... Para la próxima vez, pon <ironia> ... </ironia> :P
    --

    Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!

    [ Padre ]
  • por OmyKDE (16108) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 12:57h (#571913)
    ( http://barrapunto.com/ )
    "¿No serás de esos que confía en la ciencia para todo?. La ciencia y la tecnología no lo solucionan todo, ni encuentran una respuesta para todas las cosas."

    No hombre, como va a ser. Seguro que para las cosas importantes pregunta a un cura o lee la biblia, que esos si que saben ¿eh?.

    "Tú lo llamas fantasías, pero hay quienes encuentran una necesidad para responder a sus preguntas ..."

    Todos tenemos preguntas, pero cuando no encontramos respuestas no cojemos cualquiera que nos presenten. Dios existe en el mismo lugar que Papa Noel o los reyes Magos, entre la casa de Cenicienta y la de los 7 enanitos. Cuando no encuentres respuesta para una pregunta ya sabes, los caminos del señor son inexcrutables.
    [ Padre ]
  • por JediClemente (15575) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 13:02h (#571915)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 13 Marzo de 2006, 19:57h )
    Cuando vayas a un juzgado o a un cuartel de la Guardia Civil (muy propio el ejemplo) y exijas tus derechos, no te quejes si te los niegan porque "el islam es malo malísimo y en Nigeria practican la ablación".

    Pero en nombre de ****, ¿hasta cuándo tendremos que aguantar la repetición infinita de la falacia troll más extendida por los "auténticos demócratas defensores de España, la recta moral y la Constitución" (c)?
    [ Padre ]
  • No.

    La única esperanza de salvación de nuestras almas están en manos de los iluminados para quienes el único problema del mundo es el Islam, y cualquier atropello-negación de derechos, guerra o inclusive asesinato a sangre fría de un inocente se justifica porque "el Islam es EL MAL!!!!!!".
    [ Padre ]
  • ¿A todas las criaturas vivientes? Si dijeses a todos los humanos, pues todavía, pero hasta donde yo sé la Biblia dice que tenemos derecho a dominar a la naturaleza y tal.
    --

    Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!

    [ Padre ]
  • por padu (12521) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 13:44h (#571941)
    ( Última bitácora: Domingo, 31 Diciembre de 2006, 16:09h )
    Por otra parte, sólo en las civilizaciones de origen judeo-cristiano y culturas asiáticas occidentalizadas, se manejan los conceptos evolucionistas, en la mayoría de las civilizaciones (Asia, África, mundo islámico, etc) el origen de la vida está relacionado con una intervención de caracter divino o superior, y en algunas pequeñas culturas es el concepto de naturaleza el que llena esa divinidad.

    Si nuestra civilicazión tiene orígenes judeo-cristianos, la de científicos chinos o japoneses tendrán otros orígenes. Lo curioso es que aún teniendo distintos orígenes culturales todos los científicos (gente que utiliza el método científico) terminan dando por válidas las teorías de Darwin. Lo que demuestra que el darwinismo es una teoría ampliamente contrastable y que no es incompatible con tener diferentes culturas

    [ Padre ]
  • por KaSiDY (8235) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 13:55h (#571944)
    Dudo que alguien en Europa se llevara las manos a la cabeza por la existencia de "campamentos naturistas", menos algunos grupos conservadores como Opus Dei etc.

    De hecho, aquí mismo, se pueden encontrar [google.es] campings y campamentos naturistas [google.es]

    [ Padre ]
  • En primer lugar, se supone que el hecho de que la educación sea obligatoria es para garantizar que todo el mundo tenga una cultura mínima.

    Segundo, la ciencia no es democrática. Los acontecimientos históricos, las matemáticas, la física, la química, la biología, etc. son como son, y no como la mayoría de la gente dice que son. Para algunas cosas, la democracia no sirve.
    --

    Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!

    [ Padre ]
  • Re:ignorancia

    (Puntos:1)
    por padu (12521) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 14:07h (#571951)
    ( Última bitácora: Domingo, 31 Diciembre de 2006, 16:09h )
    Creo que no has entendido lo que es la "teoría" del diseño inteligente. Esta basa sus argumentaciones en que la vida es demasiado complicada para ser producto de la selección natural y la aleatoriedad de la genética, y por lo tanto lo descarta todo y dice que fue alguien inteligente el que creo toda la vida tal y como la conocemos ahora.
    [ Padre ]
  • Re:ignorancia

    (Puntos:2)
    por OmyKDE (16108) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 14:07h (#571953)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Yo pienso que la vida se creó mediante un disparo láser desde una nave extraterrestre que depositó en la tierra semillas humanas. Y no es menos válida mi explicación sólo porque la del corán o la católica tenga más años, asi que a enseñarla también.
    [ Padre ]
  • por padu (12521) el Lunes, 15 Agosto de 2005, 14:41h (#571968)
    ( Última bitácora: Domingo, 31 Diciembre de 2006, 16:09h )
    El hecho de que sea altamente improbable nuestra evolución (No se si realmente lo es) no es prueva de un diseño inteligente.

    Si consideramos la inteligencia como el fin último de la evolución (yo no lo creo) veremos que ha habido millones y millones de intentos fallidos, es decir otras especies.

    Si, por el contrario, consideramos la inteligencia como otra característica mas de una especie, veremos que se ha producido en la que tenia mas papeletas para que la desarrollara. A esas papeletas las llamaría, andar erguido, tener un pulgar, etc. A su vez el andar erguido y tener el pulgar no se podría haber dado en la mayoría de especies, o sea, que a su vez estas características tambien se repartian según unas papeletas que muy pocas especies tenían. El crecimiento espectacular del volumen del cerebro se deve a un sistema retroalimentado. Cuanto mas cerebro mas fácil es sobrevivir y más fácil es buscar sistemas de supervivencia que requieren de un gran cerebro. Tenenos alrededor de cienmil millones de neuronas, cada una con miles de axones para conectar con otras, si la evolución consigue una neurona con solo un axón mas, en número de conexiones se eleva en cienmil millones, lo que es un aumento de complejidad muy considerable.

    Tengo entendido que existieron especies de homínidos mas inteligentes que las que dieron lugar al hombre actual, pero se extinguieron por la presión que ejercieron otras especies mas fuertes y violentas.
    [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Lunes, 15 Agosto de 2005, 15:49h (#572001)
    Pozi. Es cierto, eliminamos el fundamentalismo cristiano...y nos metemos en el fundamentalismo islamico. Pues vaya solucion.Una cosa por la otra. De lo que hay que limpiarse es de fundamentalistas de X (donde X es cualquier cosa)
    [ Padre ]
  • ¿Y eso es bueno? Es suponer que un grupo de medio centenar de padres saben más que los sabios elegidos por toda la sociedad en su conjunto.

    Cuando un padre decide que la educacion que recibe en el colegio no es suficiente o adecuada para su hijo, quiere decir que se preocupa por el o ella. De hecho, los chavales "homeschooled" (educados en casa) suelen sacar notas mucho mejores (en el SAT/selectividad, o en la Universidad) que los que acuden a clase todos los dias. A mi me parece una buena idea, si se controlan los inconvenientes (como los padres que pongan a sus hijos a trabajar).

    --

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    [ Padre ]
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