Barrapunto

¿Alguien imprime un libro entero con su impresora en casa? El tema de la impresora, ya no se sostiene ni con sus argumentaciones.

Si impusieran algo así en mi país no sé que haría:

- Les están diciendo ladrones.
- Dicen que es legal hacer copias
- pero al mismo tiempo es ilegal?
- Es un robo, a dónde va ese dinero?

Ya sé que haría: "MERCADO NEGRO"

A la vida humana como sigan así porque seguro que son capaces de "argumentar" que si naces seguro que vas a copiar cosas con copyright y tal.

Poner un canon a los escaneres e impresoras es absurdo, no tiene alegatos (imitando lo de los CD y DVD que es un robo y sobretodo una barbaridad que esto lo gestione una empresa privada).

El simple echo de que sale más caro imprimir un libro de 500 hojas (tinta, cabezales, papel, encuadernación, usabilidad y tamaño).
Como mucho, el ciudadano común usa la impresora se para imprimir curriculums por que existe un INDICE MUY ALTO DE PARO y la mayoría de los que trabajan tambien usan la impresora prácticamente solo para imprimir curriculums por que tienen SUELDOS BAJOS los escaneres antes se vendian mucho para poder escanear FOTOS FAMILIARES, con la llegada de cámaras digitales las ventas de escaners han bajado y aumentado las ventas de papel fotográfico.
Las empresas usan los escaneres e impresoras para copiar e imprimir DOCUMENTOS INTERNOS y de FACTURACIÓN

Querer poner un canon a esto es absurdo, una tomadura de pelo en nuestras própias narices.

Ahora repetire lo que puse en un post por que creo está relacionado (aunque me repita como el ajo, lo siento):

Si existiera una ley que impidiera a los partidos políticos recibir patrocinios/subvenciones de particulares/empresas (que los partidos solo puedan recibir subvenciones del estado y las cuentas estubieran a disposición de cualquier ciudadano) además de que cualquier irregularidad en las cuentas del partido fueran judicialmente perseguidas :

- Muchos dejarían la política y se dedicarían a otra cosa.
- Existiría justicia y muchisisimas irregularidades dejarían de suceder.
- El precio de la vivienda bajaría un 60% (Ayuntamientos, olvidaros de los chanchullos con los terrenos, todos sabemos que construir un piso de 90m2 incluyendo los terrenos al precio que deberían estar cuesta 9 millones en ciudad a lo sumo)
- Se vería a leguas cuando una ley intenta beneficiar a un partido político económicamente.

Pero esto, claro está, es mera utopía, prácticamente ningun partido actual defendería esta ley democrática, justa y honrada.

Todo esto apesta, parece italia co*****.

Una sociedad vale lo que vale su cultura, no dejes que nos roben nuestra cultura , ayudanos.
Campaña contra la pirateria .

Traduccion :
La cultura no debe estar accesible a todos, hay que proteger los millonarios ingresos de los que generan cultura a cualquier precio, aunque haya que encarcelar a los que quieren acceder a ella.
Nadie debe acceder a la cultura sin pagar lo que las multinacionales decidad! ayudanos a forrarnos, NO ACCEDAS A LA CULTURA.

Campaña de sensibilizacion borreguil (pagada por todos los españoles)

Estan intentando imponer por la fuerza de los hechos consumados, ya que por la fuerza de la razón no les termina de funcionar.
Así pretenden que termine siendo algo aceptado por la sociedad, a lo mejor si podemos hacer algo para intentar pararlo como desenmascarlos un poquito frente a esa sociedad [barrapunto.com] (que nuestros hijos no digan después por lo menos que no se ha intentado)

acabo de despertar, pero, si mal no he leído, la norma que se cita es la ley de propiedad intelectual en su texto refundido. Es decir, NO hay ningún cambio desde hace 9 años respecto a las fotocopiadoras, impresoras...;al menos respecto a la citada ley

Estas navidades compré un scaner en Alternate y tuve que pagar los 11,60€ de canon. Lo mejor de todo es que el scaner es para diapositivas y negativos, no para fotocopiar libros con copyright. Eso si, con los 11,60€ que he pagado de canon a mi no me vuelven a ver entrar en un cine, ni comprar música, ni comprar películas, .... Así tambien me hago yo rico.....

Si, me confieso ... yo imprimo libros en casa, para ello me compre en su momento, y buenos cuartos me costo, una impresora laser color. ¡Aja! direis, he aqui a un ladron cultural, responsable de que nos canonicen a todos, ¿y porque narices imprimo libros en casa? pues porque me niego a pagar los 100 libros minimo que me piden para venderme una reedicion de obras descatalogadas, que es precisamente lo que imprimo, obras maestras de la literatura (o no) que son imposibles de encontrar en castellano por considerar las editoriales que no son rentables, ¿sera que busco libros rarisimos? pues no, por poner un ejemplo, hace unas semanas imprimi los libros "Sheila levine ha muerto y vive en new york" de Gail Parent (de esta novela "beben" los quasiplagios "Bridget Jones" y "Sexo en new York"), "Vacio perfecto" y "memorias encontradas en una bañera" de Stanislaw Lem (Autor de "Solaris") y un sinfin de otras obras que los editores consideran que no interesan. E imprimo libros porque me niegan el acceso a la cultura, solo puedo adquirir legalmente las obras que ellos me indican o, si quiero leer algo que no es un "supahit de ventas", debo adquirir una reedicion completa (que bonito, siempre he deseado tener 100 copias de todo) ¿comprar por internet? lo he intentado, antes de escanear e imprimir una obra revuelvo cielo y tierra, hasta que debo rendirme y pedir prestado el libro para reproducirlo.

Yo no quiero harry potters, no quiero buenafuentes oiga, yo quiero leer lo que YO DECIDO, no lo que dice el editor que debo leer, y si por escanear e imprimir obras para mi propia coleccion es ser pirata y matar la cultura, pues mire oiga, SOY un pirata maloso y casposo, soy un destructor de la cultura, soy un mafioso que se esconde en los rincones oscuros dispuesto a saltar sobre el pobrecito autor y chuparle la sangre Y A MUCHA HONRA

Cuando la "cultura" es negocio, su distribucion gratuita o accesible es una necesidad, no me vengan con que la autora de Henriquito Alfarero tendra que ir a pedir al metro debido a las copias piratas (señora que ya es la mas rica de la perfida Albion (UK)), si las editoriales censuran autores de prestigio por cuestiones economicas, que no me digan que es para proteger la cultura, que me entra la risa, o peor aun, ¿que pasa con los libros de texto academicos? este es uno de los pocos paises en que los padres deben adquirir de su bolsillo los libros de sus hijos, cuando en otros paises es el estado el que los adquiere, cediendolos a los estudiantes, solo obligando a pagarlos si son deteriorados.

en pocas palabras, que se jodan, yo ya he comprado mis impresoras, y seguire imprimiendo libros

... CD's y DVD's sin canon? ¿a que precio os salen las marcas decentes? ¿salen a cuenta los gastos de envío?
¿Sigue habiendo una lista actualizada de empresas que fuera de asimelec no estén aplicando canon a sus productos?

Lo que dice la LPI y no lo que quieren hacernos creer:

• Art.25.1 "La reproducción realizada exclusivamente para uso privado, ... mediante «APARATOS O INSTRUMENTOS TECNICOS NO TIPOGRAFICOS» (1), de obras divulgadas en forma de libros o publicaciones..., así como de fonogramas (2), videogramas o de otros SOPORTES sonoros, visuales o audiovisuales, originará una remuneración equitativa y única por cada una de las «TRES MODALIDADES» (3) de reproducción mencionadas,..."

(1) El ordenador y los medios de "almacenamiento de datos" son excelentes instrumentos "tipográficos", tanto en autoedición, composición, compaginación, tratamiento de textos, etc. como en entornos gráficos y programas con gran variedad de "tipografías". ¡Por lo tanto están excluidos de canon!

Sigue... Lo que dice el art.25 y 40bis de la LPI [barrapunto.com]

Al menos con el canon de los CD y DVD tienen cierta base, la existencia del canon previo en cassetes, la existencia del top manta, el bajo precio de realizar una copia frente a un original, etc. Este canon basicamente es abusivo por que esta mal gestionado.. imposibilidad de solicitar devolución, presuncion de "culpabilidad", etc.

Pero es que esto ya clama al cielo.

- Al menos el canon sobre los CD es sobre el soporte! esto es sobre el dispositivo!

- Que yo sepa no hay un Top Manta de los libros, yo no veo a manteros vendiendome el Codigo Da Vinci a 2 Euros por la calle!

- No son dispositivos capaces de generar copias identicas. Un CD-R es un compact disc, pero un libro escaneado, impreso en B/N y encuadernado en canutillo de mala manera NO ES UN LIBRO , entenderia un impuesto sobre encuadernadoras industriales offset si estas se hubieran puesto a precio de calle, pero en las impresoras de inyeccion de tinta, por favor!

Y como esto finalmete se lleve a cabo va a ser un precendente muy malo, sobre todo por ser dispositivos y no soportes.. a la vuelta de la esquina tendremos el canon de la television digital, el del grabador DVR, el del reproductor de Divx, y quien sabe si el del monitor y los altavoces!

Compremos fuera de España...

Yo sostengo que sí.

Los derechos de autor o copyright o lo que quieran poner a las obras deberían asegurar que la obra no se la apropia otra persona e impedir el plagio. No es esto lo que sucede. "Ellos" quieren impedir que los copies o redistribuyas o incluso los prestes!

Mi filosofía es que no se pueden poner barreras al conocimiento. O al menos no debería poder hacerse. Debería ser ilegal para que TODOS, independientemente de su poder adquisitivo, situación geográfica o distinción que se te ocurra tengamos derecho a la cultura en cualquiera de sus formas.

Por lo tanto, sea ilegal o no, compartiré música, libros, cine, imágenes y todo lo que considere "conocimiento" con todo el mundo. Y pueden irse al cuerno con términos como "piratería" y "robo".

Ni esto es un alegato comunista ni soy un jeta que no quiere pagar por las cosas; soy alguien consciente de que vive en una comunidad en la que todos debería ser iguales y tener las mismas oportunidades.

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Que yo sepa esto ya lleva tiempo asi, al menos en impresoras. Y, aunque como ahora mismo, se puede conseguir de distribuidores estrangeros(pero que distribuyen en España) impresosras sin canon (por ejemplo Dell). Yo el problema que le veo a esto es que la gente de "apie" que no se preocupa en buscar precios y se va al primer PC-CITY donde te las meten dobladas, y si que te mencione tan siquiera de dicho "impuesto revolucionario", compran lo primero que les dicen. Y si tan "legal" es el PUTO Canon deverian aclara que TIENE CANON o NO. Pero bueno, mietras en este pais no reclamemos mas nuestros derechos nos seguiran mangoneando de esta forma cuantro politicos hijos de puta y corrutos por la "PASTA".

todavía estoy pensando en todos los libros que he escaneado e impreso... a ver... hmmmmmm... creo que son cero patatero.

porque como ya comentaban por ahí arriba, NO ES RENTABLE imprimir un libro! (sin tener en cuenta el coñazo que es escanearlo, que encima los bordes salen mal, tardas un montón si lo quieres hacer con buena resolución, etc.)

así que efectivamente, lo único que sale por las impresoras españolas son CV (muchísimos), trabajos de los chavales en el instituto, trabajos de los chavales en la universidad, los PFC, documentos de trabajo interno...

y si alguien imprime un libro, desde luego que es uno que no puede obtener por otro modo y por lo tanto no hace perder dinero a ninguna editorial.

VAYA PANDA DE LADRONES E HIJOS DE PUTA!!!

yo lo tengo claro, aunque en otras cosas sean una panda de locos, en las próximas elecciones voy a votar a Izquierda Unida, que son los únicos que dicen claramente que van a suprimir los impuestos revolucionarios estos de la SGAE, CEDRO y su puta madre en bolas...

Nada como estoy leyendo a comprar fuera de egjpaña, donde las empresas tienen menos peso que la poblacion, donde aun se conservan los derechos de los ciudadanos. o mejor dicho donde los ciudadanos se han ganado los derechos, por que aqui en españa pocas cosas se han hecho desde la guerra civil...al caudillo no lo quitaron hasta que dios le quito esa "gracia", y si no fuese porque el rey tomo el control en el ultimo momento tendriamos Tejero para un rato. Pero bueno quien se va a movilizar para protestar por este abuso? Quien va a salir a la calle para protestar por el encarecimiento de los pisos? Quien lo va a hacer si no es la poblacion? Nadie... Dia 19/1/05 manifestacion contra el canon de impresoras y escaneres.

He ido a enlace para ver exactamente como mencionaba la ley y me he quedado de piedra... Una ley de 1996. Esto quiere decir que se está aplicando, en teoría, desde hace mucho. He buscado un poco y he encontrado [juridicas.com] como dato curioso que las cantidades están en pesetas... mal empezamos... pero recordemos...
La ley no indica cómo se deben cobrar éstos canones, por ello, la forma que, por ejemplo la SGAE, se ha tomado, son acuerdos privados entre los fabricantes y éstas sociedades. Que yo sepa, hasta ahora no se ha hecho uso del canon de impresoras y scaneres. Parece que ha sido por la nueva modificación de la LPI. Pero ¿irá este dinero a parar a los autores? ¿Irá por lo menos a los supuestos representantes de los autores (CEDRO en este caso)?
En cualquier caso no olvideis de pedir en vuestra factura el desglose del canon (que por cierto, ¿debe estar sujeto al iva?) y reclamarlo igual que en los CD's y DVD's.

La solución esta clara, montamos una Sociedad de Programadores y Autores Digitales (SPAD). Una vez constituida como representate de los programadores y autores digitales nos erigimos como únicos valedores de sus derechos de autor (sean socios o no, claro). El objetivo es claro, cobrar a diestro y siniestro por unos derechos de autor que gestionamos (bueno, menos una pequeña comisión para manetener la SPAD, al presidente, que seré yo, y algunos que quieran "defender" los derechos de los programadores).

A ver que dicen si vamos a la SGAE, a las administraciones y a todo lo que se mueva para exigir los derechos de autor que nos corresponden como programadores. Que nadie me diga que hay empresas que ya cobran por los programas, yo también pago a las discográficas cuando compro un CD de música, pero es por si "copian". Seguro que si hablamos con Microsoft y le damos un porcentaje también le parecerá bien...

Digo yo que en un CD también se pueden copiar programas, una impresora puede imprimir el fuente, y así todas las chorradas que se nos ocurran...

Venga, que de esta nos forramos!!! (y podremos vivir del cuento ;)

Ya veo, como en "cuéntame cómo pasó", asociaciones ilegales que fabrican una impresora con materiales traidos de otros paises e imprimen material "no oficial" para el régimen ...

... hasta que los cojan los grises ;-)

incluso hay impresoras que se llaman Canon, mas claro no te lo pueden decir

en su lugar yo dejaria de comprar y transmitiria la idea a quien se me cruce en el camino.
habria que hacer campaña de esa manera, si aqui en argentina pasara algo asi, yo haria eso.
haber que fuerza hacen las tiendas de musica cuando no vendan nada. y haber que dice la sgae cuando los autores les digan que no se venden sus discos.
tiene que producirse un movimiento grande de gente dejando de comprar para que entiendan.
he escrito algo para mi blog aplicado a argentina, pero basicamente la idea es esa.

Todo lo que pienso está dicho en otros comentarios, pues es lo lógico que alguien con un mínimo de información sobre el tema debe pensar.

Deberiamos tomar las medidas oportunas para solucionar estos problemas, ya que los gobiernos no se preocupan (o lo que es aún peor, lo apoyan).

Digo yo, que esto se votará en algún sitio, ¿no? Al igual que ocurrio con las patentes de software, resolución que fue rechazada por los europarlamentarios en parte, gracias a los que se interesaron en mandar correos electrónicos a nuestros representantes explicandoles los motivos por los que estabamos en desacuerdo con dicha ley, creo que podríamos manifestar nuestra repulsa al canón con medidas de este tipo. También es cierto, que la ignorancia tecnológica abunda tanto en políticos como en ciudadanía. Quizás dandole algo de bombo, colgando carteles en todas nuestras ciudades y enviando correos a los políticos podamos arreglar algo.

Se os ocurre otra "posible" solución?

A ver, yo hace unos 5 o 6 años, puede que más, hice la tienda online de una marca de impresoras y fotocopiadoras. Pues bien, en los precios de las fotocopiadoras (y las impresoras multifunción) se había de añadir ya ese canon. Si no recuerdo mal no era fijo, sinó que tenía que ver con la velocidad de la fotocopiadora, creo.

Si miráis en los enlaces de la noticia veréis que se habla de un decreto de 1996! O sea, hace casi 10 años.

Hasta aquí era la información desfasada.

La parte errónea es que vayan a subir, ya que ya lo hicieron hace años, y también que afecte a las impresoras. También se ve en el enlace. El canon afecta a las impresoras "multifunción", o sea a las que hacen fotocopias, y no por ser impresoras, sino por fotocopiadoras.

Creo que antes de pasar algo a portada estaría bien, ni que fuera, leerse los enlaces (y entenderlos).

Ah! a parte, sí, creo que es un abuso el pagar esos cánones.

La nueva subida de precios por parte de la sociedad SGAE, me parece estupida e incomprensible. Lo proximo sera cobrarnos un recargo en los bares de 2€ por las servilletas... por si escribimos alguna letra de alguna cancion... con la sgae, todo es posible.

La verdad es que es inconcebible que una mafia de ladrones extorsione a toda una nación, sobre todo si ésta pertenece a lo que llamamos el primer mundo. Yo sé que en nuestro país no estamos en un paraíso terrenal, que si microsoft se alía con intel para meternos por el culo un su momotreto monopólico llamado micompu, el cual utiliza los recursos del estado para promocionarse y financiarse; con razón nos llaman naciones bananeras. Pero un robo tan descarado, en donde te dicen "Te condenamos porque te lo vas a robar en algún momento" es algo inconcebible. Bueno en todas partes se cuecen habas y el cromosoma de la pendejéz está bien ligado a nuestra especie. Do you like bananas?

Nos van a canonizar? Incluso no siendo cristianos/católicos? ¡que bien! ¿no? jeje, y sin haber hecho "ninguna proeza", ni tener que estar XX de Papa tampoco, jeje

O sea ¿puedo ser todo lo malo que quiera y me canonizan?
Pues ... no sé .. por otro lado el cielo es un rollo ... y seguro que hasta los de Tampax (o Evax) me cobran ahí arriba un canon por descubrir a qué huelen las nubes...

Yo si que les canonizaba a todos ... es decir, les ponía a trabajar con álgebra y demás temás canónicos.

Pues si, será mezclar churras con merinas, pero volmemos a lo de siempre. Según el punto 3 del artículo 25: Lo dispuesto en los apartados anteriores no será de aplicación a los programas de ordenador. ¿Y si sólo copio programas de ordenador? ¿Y si sólo copio mis propios programas? ¿Y si copio mis propios datos? ¿Y si copio mi propia música? ¿Y si el autor de lo que copio no quiere compensación alguna por copia privada? ¿Por qué cojones tengo que pagar una compensación por una copia privada si no estoy haciendo copias privadas? Sres. de la SGAE búsquense la vida de otra forma. Si la ley díce que hay que pagar una compensación a los autores por la copia privada, me parece perfecto, es la ley y ha pasado por el parlamento y por todos los requerimientos para ser legal. Pero ¿por qué tengo que pagar cuando no estoy haciendo copia privada?. Al final estamos pagando todos por los derechos de unos pocos, ¿y si dejan de cobrar unos pocos para que no paguemos todos?

llamadme inocente o pardillo, pero alguien ha enviado alguna queja al defensor del pueblo?

Señor, demeusteadahoramismo todos sus datos, que mañana por la tarde me pasaré a cobrarle el correspondiente canon, y hágalo cuanto antes, y sin quejas, y a partir de ahora puntualmente, o se lo haré pagar con caracter retroactivo, que será una pasta.
Además, el canon tendrá que pagarlo 2 veces, porqueusted tiene 2 ojos (que ha estado usando ilegalmente para robar material sujeto a derechos de autor).
Por último le recuerdo que solo tiene derecho a hacer una "copia privada" en su cerebro del material que haya sido comprado por usted, lo cual también procederemos a grabar con un canon cuando estimemos la capacidad de almacenaje potencial de un cerebro humano.

¡y no ponga usted esa cara, que lo hacemos por el bien de la cultura, para que pueda seguir disfrutando de programas como operación triunfo!, (que si no fuese porque precisa de solo pequeños desembolsos gracias a la música de rabiosa actualidad que usan nuestros futuros cantantes, y que pusieron de moda 40 años atrás nuestros dirigentes de SGAE, no podría disfrutar, porque si fuera más caro el programa no podrían de su "hada blanca" que tan merecido se tienen después de tanto esfuerzo, .y ... ¡no me haga pensar, hostias!

Veremos a ver quienes somos

Pues ya no somos lo que éramos :-)