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Conceden a Microsoft la patente por VFAT

editada por fernand0 el 12 de Enero 2006, 12:46h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. patentes-v-gordas
mariodebian nos cuenta: « Leo en la bitácora de Germán Poó que Microsoft ha vuelto a salirse con la suya y le ha sido concedida la patente del sistema de ficheros FAT tras serle denegada anteriormente dos veces. Esta patente se unirá dentro de poco a las cuatro patentes que tiene ya relaccionadas sobre FAT sobre el uso de nombres de archivo 8.3 y largos (pueden verse en la wikipedia). Esta decisión puede acarrear graves problemas para el mundo de los reproductores portátiles (como si no tuvieran bastante con la patente del mp3), pretende cobrar $0,25 por cada reproductor que use su sistema de archivos. También afecta a los usamos una partición de este tipo para guardar datos para poderse leer desde cualquier sistema operativo. ¿Quitarán el soporte vfat del kernel? ¿Alternativas a vfat? ¿Está realmente la compañía de Bill Gates preocupada por el crecimiento de alternativas o sólo por hacer pasta fácil? Fuente en inglés: The Register: «Microsoft wins FAT patent case»

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  • por Xiriaco (5510) el Jueves, 12 Enero de 2006, 12:53h (#676066)
    ( Última bitácora: Miércoles, 09 Junio de 2004, 02:32h )
    Tu mismo lo has dicho (el que envio la noticia), microsoft lo que quiere es hacer mas pasta, con su dichoso formato vfat. Bueno hablando ironicamente mejor que todas las compañias reproductores MP3, camaras digitales y demas piensen ya en un formato libre como EXT3 o Reiser (que a mi me encanta). Asi que bueno me imagino que todas las compañias se pensaran ahora que hacer pagar o no pagar por una patente?.
    • Re:Hacer pasta mas facil de krysto (Puntos:3) Jueves, 12 Enero de 2006, 14:39h
    • Re:Hacer pasta mas facil

      (Puntos:5, Inspirado)
      por pobrecito hablador el Jueves, 12 Enero de 2006, 15:05h (#676158)
      No crees que fuistes un poco bestia.

      EXT3 y Reiser son sistemas de ficheros "avanzados" (usuarios, journaling, links estaticos y simbolicos), frente a VFAT o FAT que son totalmente minimalistas.

      La gracia de esos aparatitos es colocar un sistema de ficheros tambien minimalista, como por ejemplo UDF (que por cierto, esta soportado en linux y en windows de manera nativa, por lo que no es necesario distribuir drivers).
      [ Padre ]
      • Re:Hacer pasta mas facil

        (Puntos:4, Interesante)
        por Briareos (13321) el Jueves, 12 Enero de 2006, 16:28h (#676225)
        Bravo, el único que de momento ha comentado lo del UDF.

        Y haces bien porque es implanteable que los demás sistemas de ficheros funcionen en windows y encima de manera fiable y rápida. Y aún así, habrá que ver si windows xp "permite" montar a la primera un dispositivo mass storage con UDF, o bien, que es lo que me temo, sólo lo "permite" con discos ópticos. Se podría hacer la prueba, formateando un pendrive en linux con UDF 2.01 a ver qué pasa.

        Y de paso, ver qué diferencias de velocidad hay con FAT32.

        salu2
        [ Padre ]
      • Re:Hacer pasta mas facil de Xiriaco (Puntos:2) Jueves, 12 Enero de 2006, 23:15h
    • Re:Hacer pasta mas facil de Modosito (Puntos:2) Jueves, 12 Enero de 2006, 13:26h
    • Re:Hacer pasta mas facil de hectorblanco (Puntos:1) Jueves, 12 Enero de 2006, 13:29h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Existe vida más allá de vfat?

    (Puntos:4, Inspirado)
    por pajaro (14380) el Jueves, 12 Enero de 2006, 13:05h (#676076)
    Buenas.

    Al hilo de la noticia, y del uso que hacen de vfat muchos dispositivos, me pregunto yo (y os pregunto): existen dispositivos como cámaras, pdas, reproductores de música, etc, que usen algún sistema de archivos que no sea vfat? Los que usan tarjetas de memoria entiendo que lo tienen complicado, por compatibilidad con el exterior, pero los dispositivos a base de memoria interna, qué problema tienen? Tal vez les resulte más fácil, por el hecho de poderle dejar al sistema operativo más trabajo, pero si un fabricante realmente quiere, entiendo que puede deshacerse de vfat sin que cause problemas a los usuarios.

    Dicho hesto, dejo la pregunta: sabe alguien de dispositivos de cualquier tipo que use algo que no sea vfat? A ser posible, ntfs tampoco ;)
  • Pregunto

    (Puntos:1)
    Si hay alguien entendido en patentes (abstenerse personas antipatentes de pro que no saben exactamente cómo va el tema) me podría responder a la pregunta:

    -Si MS tiene la patente de vfat significa que si el kernel de otro SO da soporte a vfat tiene que pagar por ello?

    -Es ilegal tener un disco duro con VFAT en tu sistema sin haber pagado?

    -Qué alcance tiene ésta patente? (me refiero a ámbito regional)
  • Deberian ponerle una multa por ello.

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Tei (4535) el Jueves, 12 Enero de 2006, 13:30h (#676096)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 09 Diciembre de 2010, 21:59h )
    Si hace uso de esa patente al menos en una sola vez, tanto la union europea como el gobierno estadounidense deberian ponerles unas multas bastante cuantiosas al respecto de "usar monopolio para obtener otro".

    En el caso de que esta multa no sea bastante abultada, solo los beneficios directos es posible que la hagan inutil. De modo que el infractor de la ley, Microsoft, pueda vulnerar la ley de este modo cuanto quiera.

    Por supuesto en parte de la multa tendria que estar el retiarles los privilegios sobre la patente de FAT.
  • y los disquetes???

    (Puntos:1)
    por anxovarela (23041) el Jueves, 12 Enero de 2006, 13:34h (#676098)
    ( http://angel.druidacelta.net/ | Última bitácora: Martes, 07 Noviembre de 2006, 15:55h )
    La noticia habla de la patente tambien del fat, ademas del vfat. En casi todolos sistemas operativos (que yo conozca), los disquetes se formatean en fat, ¿se podrá seguir haciendo? No es que se usen mucho, pero 'habelos hailos'.
    --

    ---
    Angel [druidacelta.net][En gallego.]
  • A mi plín duermo en pikolín

    (Puntos:3, Interesante)
    por 1052 (15985) el Jueves, 12 Enero de 2006, 13:39h (#676102)
    ( http://barrapunto.com/ )
    A ver si no me lio:

    1. Las patentes de software no son válidas en Europa.

    2. En EEUU los fabricantes tendrán que pagar a M$ y el precio se lo subirán al usuario final (por supuesto)

    4. En Europa no tendrán que pagar, por lo tanto, no necesitan subir el precio (esperemos, ¿no?).

    5. La tecnología será más barata en Europa que en EEUU.

    6. Los usuarios final de EEUU pagarán más, o comprarán en Europa o en el mercado sumergido (que sin pagar patente venderá en EEUU).

    Pues no sé, me dan pena los USAnos, pero mientras no me hagan pagar.

    En cuanto al software libre, siempre pueden mover las cosas a servidores non-US como ocurre actualmente con casi todo lo de criptografía que es ilegal en USA.
  • por supertux (17938) el Jueves, 12 Enero de 2006, 14:05h (#676119)
    Microsoft ha esperado a que el formato fat se extendiera en los reproductores portátiles y memorias usb para ahora empezar a cobrar por ello, los millones de dólares van a empezar a llover para microsoft y por supuesto el software libre que no puede pagar la patente tendrá que quitar el soporte de vfat con lo que los escritorios linux quedaran a años luz del windows (se acabo el conectar una camara/memoria usb y que aparezca el icono en el escritorio...)

    Ah y claro, las patentes fomentan la innovación, la innovación en maneras de ganar dinero...
  • Si yo fuera el fabricante...

    (Puntos:2, Inspirado)
    por Thanatermesis (22539) el Jueves, 12 Enero de 2006, 15:00h (#676151)
    Si yo fuera fabricante de mp3's y otros chismes, lo primero que haria seria mostrarle mi gran dedo a bill, poniendo el reproductor en sistemas de ficheros libres, y en el CD que suelen llevar esos gadgets, pondria un driver para usar ese sistema de ficheros en windows como ese par que andan sueltos sobre ext*, que ese CD tambien funcione como liveCD de linux, documentos de tipo "como deshacerte de windows de una vez por todas", porsupuesto que el autoarranque contenga una bonita bienvenida diciendo que sucede si arrancas el ordenador con el CD puesto ;), hasta pondría la historia de porque como fabricante no he elegido el sistema de ficheros vfat y la razon de que este mp3 sea mas barato que el resto :)

    Grandes problemas, grandes soluciones
    Un saludo
  • Vaya hombre

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 12 Enero de 2006, 15:14h (#676172)

    Ahora que por fín habíamos encontrado un sustitutos para los disquetes, después de los ZIP, los LS, los magneto-ópticos, los CD de 8 cm, los minidisk, y el resto de fracasos...

    Ahora que por fin hay un aparato pequeño, de buena capacidad, rápido y compatible con todas las plataformas (usb pendrive) y que cámaras, móviles y pdas funcionan con unos pocos formatos de tarjeta; que todos los ordenadores tienen USB, todos los sistemas los reconocen y los lectores de tarjetas son baratos.

    Ahora va Microsoft, como siempre, y la caga. Qué harto estoy de ellos.

  • Los euros de más lo pagaremos los usuarios como siempre.
    Es lo mismo....¿Qué ha pasado con los reproductores de mp3?¿Se cambio a ogg por no pagar el impuesto de mp3?, que va!!, ese dinero lo pagamos cada uno de nosotros al comprarlo.
    --

    Desarrollo Web [manuelcanga.es]
  • pues yo, en el fondo me alegro...

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Jueves, 12 Enero de 2006, 16:39h (#676229)
    ...Asi sistemas de archivos como jffs y jffs2 tienen una oportunidad (son 100% libres), joer, ya era hora. Son excelentes sistemas de archivos para flash, que entre otras cosas no intentan reducir el estres del chip (recordad que cada celda de la flash solo puede ser escrita un numero limitado de veces):
    http://sourceware.org/jffs2/jffs2-html/

    Un tiron de orejas para los fabricantes de todos esos artyilugios.

    Ademas no es dificil hacer creer al sistema que externo que esta usando una FAT cuando en realidad se usa otra cosa.
  • El kernel de Linux

    (Puntos:2)
    por DrAvenarius (9683) <antonio.ortiz en jabber.org> el Jueves, 12 Enero de 2006, 16:54h (#676238)
    ( http://www.error500.net/ | Última bitácora: Sábado, 15 Mayo de 2004, 18:47h )
    El problema estribará en que la GPL es incompatible con tecnologías patentadas y por lo tanto, el soporte a FAT debería ser erradicado de librerías /kernel Linux
  • por Pedro Pablo (495) el Jueves, 12 Enero de 2006, 20:25h (#676392)
    ( Última bitácora: Domingo, 22 Octubre de 2006, 23:19h )
    Me imagino que la industria de dispositivos tienen que buscar alternativas a FAT. De aquí a poco tiempo, los dispositivos tendrán que alcanzar capacidades de almacenamiento que superarán bastante los 4 GB.

    Puede que ahora encuentren el motivo para un cambio que es inevitable y vean con recelos NTFS. Y cuando comiencen a distribuirse estos nuevos dispositivos con sus "drivers" todos tendremos que adaptarnos a ellos.

    Y en este cambio es muy probable que elijan bien un modelo libre o que desarrollen algo nuevo a partir de algún sistema libre existente.

    Saludetes
  • por Xiriaco (5510) el Jueves, 12 Enero de 2006, 13:11h (#676083)
    ( Última bitácora: Miércoles, 09 Junio de 2004, 02:32h )
    ME asombras con esa noticia, Bill Gates ha hecho una fortuna con su compañia y es el hombre mas rico del planeta. Asi que no tienen dinero parar pagar. Lo que es mas irisorio es la parte que dice "si no hacen dinero pues se van a la bancarrota". Colega dejeme decirle algo ellos siempre se las ingenian (a la buena o a la mala) por cualquier medio para sacar mas dinero y asi tengan que comprar o destruir una compañia. Si no fuera por las leyes que rigen en varios paises del mundo pues el abuso de Microsoft hubiera sido incontrolable. Entonces si no tienen dinero para pagar como le hicieron al Xbox 360 que lo estan vendiendo bajo de su precio por el simple hecho de hacerlo mas accesible y mas competencia. "No tienen dinero para pagar" colega eso es ridiculo!
    [ Padre ]
    • No es correcto de bufalo_1973 (Puntos:3) Jueves, 12 Enero de 2006, 16:52h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Re:¿Y porque no?

    (Puntos:2, Divertido)
    por pobrecito hablador el Jueves, 12 Enero de 2006, 13:18h (#676088)
    Bueno. Si y no.

    Ese formato ha estado ahi por mucho tiempo y se ha convertido en un estandar dentro de los dispositivos tipo pendrive y demas. Ademas, no pocos sistemas lo usan para intercambiar ficheros en un disco duro comun a varios sistemas. Si hubiese estado patentado desde un principio es probable que la historia hubiese evolucionado de otra manera.

    Una patente sobre el formato hubiese tenido sentido (o no, pero esa es otra discusion) cuando se creo, pero a dia de hoy no lo tiene.

    Yo por lo pronto, voy a ir echando la patente del lapicero. Con un poco de suerte, me la daran y podre exigirles pasta, digamos 0.005€ por lapiz, a los fabricantes. ?Que no les gusta?, pues que cambien de sistema ...
    [ Padre ]
  • por unf (16731) <{unfito} {at} {gmail.com}> el Jueves, 12 Enero de 2006, 13:36h (#676100)
    ( http://unfito.blogspot.com/ | Última bitácora: Martes, 06 Enero de 2009, 22:09h )
    Los iPods se pueden usar con FAT32 o HFS... Pero Windows, por supuesto, no reconoce HFS.
    --

    If I have seen farther, it is by standing on the shoulders of giants. (Isaac Newton)

    [ Padre ]
  • Re:¿Y porque no?

    (Puntos:5, Inspirado)
    por samizdat (14922) el Jueves, 12 Enero de 2006, 15:49h (#676204)
    Tienen todo el derecho, el formato es suyo y lo pueden patentar,¿de que se queja la gente?.

    La capacidad de patentar no es ningún derecho, es un privilegio que otorgan los Gobiernos se supone en nuestro bien, lo cual es cuestionable en bastantes casos como éste.

    El único derecho de verdad que tiene es el de mantener el formato secreto, como NTFS.

    Y claro que tienen que hacer dinero, tienen accionistas y empleados a los que pagar,si no hacen dinero se van bancarota.

    Y qué, eso no justifica nada. Toda empresa tiene derecho a intentar ganar dinero, pero no a exigir que el Estado intervenga para asegurar sus beneficios limitando la libertad de los demás.

    "There has grown up in the minds of certain groups in this country the notion that because a man or corporation has made a profit out of the public for a number of years, the government and the courts are charged with the duty of guaranteeing such profit in the future, even in the face of changing circumstances and contrary to public interest. This strange doctrine is not supported by statute or common law. Neither individuals nor corporations have any right to come into court and ask that the clock of history be stopped, or turned back."

    -- Robert Heinlein

    [ Padre ]
  • -english taliban-

    (Puntos:1)
    por faloma (21666) el Jueves, 12 Enero de 2006, 16:20h (#676220)
    ( http://barrapunto.com/ )
    será "de child", porque "children" es plural...
    --

    ~out of the closet!~
    [ Padre ]
  • por Darko (22829) el Jueves, 12 Enero de 2006, 16:49h (#676234)
    ( Última bitácora: Sábado, 24 Diciembre de 2005, 23:16h )
    Lo que habría que hacer, es reducir el tiempo de vigencia de una patente de los actuales 20 años a 5 años.

    Nota: Realmente 5 años ya es de por sí muchísimo tiempo en temas tecnológicos pero por algo hay que empezar.

    Pero tranquilos, este tema de patentes cambiará/modificará rápidamente cuando un país que no sea EEUU descubra una tecnología lo suficientemente grande e importante para los yankies como para comenzar a mover el tema de fechas de validez (suponiendo que no haya acuerdo de concesiones, claro está).

    España no va a ser la afortunada en esto, por supuestísimo, ya que no invierte en I+D+i, solo nos dedicamos a importar 3 veces más de lo que exportamos y educar los cerebros que nos quitarán otros paises que si investigan.
    [ Padre ]
  • Re:Numero de patente

    (Puntos:3, Informativo)
    por genkaos (166) el Jueves, 12 Enero de 2006, 17:52h (#676294)
    ( http://barrapunto.com/ )
    El número de patente es 5,579,517 [uspto.gov].
    [ Padre ]
  • 7 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.