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Ministerio propone directrices para las futuras ingenierías Informática y de Telecomunicación

editada por poncho el 05 de Abril 2006, 20:41h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. indoecencias
Se han presentado recientemente las propuestas de directrices de varios títulos de grado, los nuevos estudios universitarios. Están disponibles en la página de la conferencia de rectores de las universidades españolas las directrices de ingeniería informática(pdf) y de ingeniería de telecomunicación(pdf), entre otras. Actualmente se están discutiendo estas propuestas siguiendo un procedimiento de estudio establecido por el Ministerio de Educación y Ciencia en el que se recibirá la opinión de sectores académicos (principalmente, o quizá unicamente, profesores) y profesionales. Sería muy interesante saber qué opinión le merecen estas directrices a los actuales estudiantes e ingenieros que leen Barrapunto, por lo que te animo a opinar. En el caso de la futura ingeniería informática la propuesta establece unos contenidos formativos comunes entre los que se encuentran las siguientes materias (entre paréntesis aparecen sus créditos ECTS): Fundamentos matemáticos de la informática(24), Fundamentos físicos de informática(8), Gestión de las organizaciones(6), Programación(27), ... (sigue) ...
Ingeniería del software, sistemas de información y sistemas inteligentes(30), Ingeniería de computadores(18), Sistemas operativos, sistemas distribuidos y redes(21), Aspectos profesionales de la ingeniería informática(6). En los documentos enlazados aparecen detalles sobre los contenidos de cada materia. Además, la propuesta considera adecuado que las universidades puedan establecer, entre otras, las siguientes menciones en sus títulos de Ingeniero en Informática, asignándoles un mínimo de 30 créditos específicos adicionales: Mención en “Desarrollo de software”, Mención en “Sistemas y redes”, Mención en “Gestión y explotación de la información”.

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  • Homologaciones

    (Puntos:3, Interesante)
    por Gocho (15626) el Miércoles, 05 Abril de 2006, 21:21h (#723774)
    ( Última bitácora: Martes, 26 Julio de 2005, 18:56h )
    ¿Y las homologaciones como van a quedar?
    Se que es pronto para preguntar, ya que el nuevo plan aún está en fase de proyecto y podría sufrir modificaciones, pero es algo que habría que ir planteando.

    ¿Se sacará un curso puente para la obtención de las nuevas Ingenierías de 4 años por los antiguos ingenieros técnicos?
    ¿Se convalidará dicho curso por n años de experiencia laboral?
    En dicho caso ¿Se les entregará la nueva licenciatura + curso de posgrado a los actuales Ingenieros de 5 años?

    Me veo en la facultad de nuevo en el 2010...
  • Se solapan

    (Puntos:1)
    por miguelsan (22769) el Miércoles, 05 Abril de 2006, 21:24h (#723777)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 29 Abril de 2010, 22:49h )
    En mis tiempos, Redes era una parte imprescindible de Teleco. Hoy en día, parece que fuera más bien parte de la Informática.
    No creo que en muchas otras disciplinas haya dos títulos con un área de competencia tan solapada (aunque, pensándolo bien, tanto arquitectos como ingenieros de caminos e industriales pueden levantar edificios). Quizá habría que pensar en una reforma de los planes de estudio, definiendo mejor que es un Electrónico, un Informático y un Teleco. Claro que nuestros respetivos Colegios pondrían el grito en el cielo si a alguno se le recortan competencias...

    ¿Tú que opinas, al ritmo que han cambiado y habrán de cambiar las tecnologías, merece la pena una revisión global de los planes de estudio en la Universidad española (y no hablo solo de ingenierías)?
    • Re:Se solapan de samizdat (Puntos:2) Miércoles, 05 Abril de 2006, 21:32h
    • Re:Se solapan de calomar (Puntos:1) Miércoles, 05 Abril de 2006, 21:45h
    • Re:Se solapan de reydelamirienda (Puntos:2) Miércoles, 05 Abril de 2006, 21:55h
      • Re:Se solapan de Verax (Puntos:1) Jueves, 06 Abril de 2006, 10:48h
    • Re:Se solapan

      (Puntos:5, Informativo)
      No están tan solapadas como parece.

      Para explicarlo, digamos que los telecos se ocuparían más de las capas bajas del modelo OSI (especialmente la capa física, no es un típico ver a un informático pegándose con constelaciones, modulaciones, propagación y todas esas cosas ) y los informáticos de las capas altas (especialmente la capa de aplicación, no es típico ver a un teleco pegándose con ingeniería del software, patrones, API's, algorítmica y demás). En las capas más intermedias la diferencia se difumina bastante.

      Ninguno es mejor ni peor, sencillamente están especializados en partes distintas de un problema complejo, lo cual no quita que tengan unos conocimientos bastante grandes de las demás partes.

      No creo que haya que restar competencias a ninguno. El que sepa hacer bien las cosas que se necesitan se le contrata, sea ingeniero de teleco, ingeniero informático, FP o licenciado en filología calé.

      Tampoco creo que haya que recortar planes de estudio. Las redes son importantes para ambos tipos de ingenieros, y las carreras quedarían cojas sin esta materia.
      [ Padre ]
    • ¡adios a las universidades! de zapotepetl (Puntos:1) Miércoles, 05 Abril de 2006, 23:18h
    • Re:Se solapan de NabLa (Puntos:2) Jueves, 06 Abril de 2006, 12:50h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por ktulu (15384) el Miércoles, 05 Abril de 2006, 21:36h (#723793)
    ( http://la-isla-de-las-flores.blogspot.com/ )
    No sólo los profesores opinan. La Asociación RITSI [ritsi.org] lleva años trabajando en el tema y hoy por hoy somos la única sectorial de estudiantes que ha acudido a algunas de las reuniones de las Subcomisión que se encarga de nuestra titulación en este proceso (la de Enseñanzas Técnicas)
    En el pasado salimos en barrapunto [barrapunto.com] hablando de estas cosas con poco éxito.
    Más información en las declaraciones de la RITSI [ritsi.org] y en las notas de prensa [ritsi.org].
    También podéis haceros una idea de la relevancia del EEES en el orden del día [ritsi.org] de la próxima reunión.
  • por bollofino (11752) el Miércoles, 05 Abril de 2006, 21:54h (#723806)
    ( http://www.titerenet.com/ | Última bitácora: Martes, 08 Julio de 2008, 17:24h )

    Sólo apuntar que el titular dice "popone" en lugar de "propone".

    --
    Firme aquí
  • por Trifero (9920) el Miércoles, 05 Abril de 2006, 22:09h (#723815)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 04 Marzo de 2006, 16:54h )
    Ya comentaba yo esto [barrapunto.com]...hace algo mas de un mes :P
    --



    No acudieron buitres, pues también habían muerto.
  • mira tu que bien

    (Puntos:1)
    por Ojete (14278) el Miércoles, 05 Abril de 2006, 22:58h (#723835)
    ( http://www.barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 28 Enero de 2006, 23:07h )


    ¡¡mmmm carne frescaaaa!!

    --

    y me cago en las consultoras
  • Competencias

    (Puntos:1)
    por alundra (22239) el Jueves, 06 Abril de 2006, 07:34h (#723921)
    ( http://www.printsudoku.com/ )
    Tras leerme ambas propuestas veo que en el tema de competencias de telecomunicaciones se incluye: "Concebir, modelar, dimensionar y desarrollar procesos, servicios y aplicaciones telemáticas empleando diversos métodos de ingeniería software y lenguajes de programación adecuados al tipo de sistema a desarrollar manteniendo los niveles de calidad y seguridad exigidos." Es un punto que me da miedo, pues no veo definido que se entiende por servicio y aplicación telemática. Así que buscando en la RAE que se entiende por telemática veo: (Del ingl. telematics, acrón. de tele- e informatics, informática). 1. f. Telec. Aplicación de las técnicas de la telecomunicación y de la informática a la transmisión a larga distancia de información computarizada. Espero equivocarme, pero no me extrañaría que se defendiera que esta titulación tiene competencia con cualquier sistema informático que de una manera u otra utilice una red (por ejemplo una página web dinámica o un sistema interno de una empresa). Y aunque hay cosas que si que considero telemática, el que una empresa use su red para comunicarse con una base de datos personalmente no lo incluyo en este grupo.
  • por pobrecito hablador el Jueves, 06 Abril de 2006, 09:01h (#723962)

    Siento si alguno de los presentes se toma esto como un flame, pero me duele ver el continuo y abusivo mangoneo por parte del Ministerio, Universidades y Colegios que imponen a los Ingenieros en Informática.

    Para mí siempre ha estado clarísima la diferencia entre un Ingeniero Informático (de la tarjeta de red para arriba) y un Ingeniero en Telecomunicaciones (de la tarjeta de red para abajo), o siendo más preciso teleco (transmisión de una señal) e informática (procesamiento de información). Parece que esto no lo tienen claro en el ministerio, o más bien quizás es que no lo quieren tener claro.

    Cito el documento enlazado en la noticia de las directrices de teleco:

    Concebir, modelar, dimensionar y desarrollar procesos, servicios y aplicaciones telemáticas empleando diversos métodos de ingeniería software y lenguajes de programación adecuados al tipo de sistema a desarrollar manteniendo los niveles de calidad y seguridad exigidos.

    ¿Qué coño es telemática?, porque el RAE me dice que es:

    1. f. Telec. Aplicación de las técnicas de la telecomunicación y de la informática a la transmisión a larga distancia de información computarizada.

    Teniendo en cuenta que prácticamente el 99,99% de las aplicaciones grandes hacen uso de algún sistema de comunicación, según mi razonamiento, los telecos estarían en disposición de la competencia de "Concebir, modelar, dimensionar y desarrollar procesos, servicios y aplicaciones telemáticas". ¿Donde está la diferencia con un Ingeniero Informático entonces?. ¿Acaso los telecos tienen capacidad real (gracias a sus estudios) de realizar labores de Ingeniería del Software, Análisis de Sistemas Software, certificación de calidad, etc...?.

    Para los telecos el chollo del siglo oiga, después de 5 años haciendo calculillos sobre ondas y antenas van a tener competencias de informática + competencias de teleco + otras que no supieron a quien otorgar (estoy pensando a análisis, desarrollo y despliegue de sistemas de procesamiento audio y vídeo, ... esto.. ¿audio y vídeo es teleco?) no sigo porque me pongo malo.

    Un Pobrecito Hablador (aún más pobrecito con esto) totalmente indignado.

  • por McPolu (19560) <McPolu@gmail.com> el Jueves, 06 Abril de 2006, 09:20h (#723971)
    ( http://mcpolu.blogspot.com/ | Última bitácora: Domingo, 14 Noviembre de 2010, 21:16h )
    En Ing. Informatica me sobra "Saber emplear técnicas de verificación y validación de programas". Esto se podria quedar para una optativa y listos. Y me falta... hum... me faltan creditos!

    Aceptando la equivalencia de "5 creditos nuevos valen como 6 de los viejos" me parece que faltan creditos en "Fundamentos matemáticos de la Informática" y sobre todo en "Sistemas operativos, sistemas distribuidos y redes". Con 21 creditos no da para leerse los tres Tanembauns y digo yo que el temario deberia ser un poco mas amplio que eso, ?no?
    --

    En España la mejor manera de guardar un secreto es escribir un libro.

  • Quitan Telemática

    (Puntos:1)
    por BatUz (15368) el Jueves, 06 Abril de 2006, 11:05h (#724075)
    ( http://blog.inbatu.com/ | Última bitácora: Viernes, 10 Marzo de 2006, 00:00h )
    En el borrador de los grados que aparecerán, aparecen Ingenie, ría Informática e Ingeniería de Telecomunicación desapareciendo las técnicas de ambas, con ello desaparece la ingeniería telemática la cual estudio yo actualmente, que tiene un buen número de matrículas, casi un 100% de empleo (con lo cual mucha demanda por parte de empresas).

    Frente a la indignación que esto nos supone a los que estudiamos esta carrera hemos empezado a movilizarnos.

    Enlace:

    eees.uv.es [eees.uv.es]
    --

    ----------

    Cuando llegues a un lugar en el que el camino se divide, síguelo.

  • Sí a la telemática

    (Puntos:4, Interesante)
    por humitsec (332) el Jueves, 06 Abril de 2006, 12:57h (#724187)
    ( http://barrapunto.com/ )
    El decreto que aprueba los títulos de grado ha sido generoso con algunas carreras. Por ejemplo, prácticamente de cada especialidad de Ingeniería Técnica Industrial se ha creado un nuevo título de grado.

    Sin embargo, hay a otras carreras actuales a las que han ignorado, relegándolas a simples menciones, condenándolas a desaparecer por no existir vía de homologación clara con los nuevos títulos de grado.

    El ejemplo lo tenemos en las cuatro especialidades actuales de la Inteniería Técnica de Telecomunicación:

    • Especialidad en Sistemas de Telecomunicación
    • Especialidad en Sistemas Electrónicos
    • Especialidad en Ingeniería Telemática
    • Especialidad en Sonido e Imagen


    De estas cuatro especialidades solo se ha reconocido como convalidable a título de grado la correspondiente a Sistemas de Teleco, pese a que las demás constituyan un grado de especialización tal que en otros paises del entorno europeo cuenten con su propia titulación de grado.

    Ante esta situación, y aprovechando el plazo que se ha dado para la solicitud de enmiendas, los alumnos de estas especialidades a través de nuestras Delegaciones de Alumnos, los directores de Escuela Universitaria a través de su órgano rector, los rectores de Universidades implicadas y los correspondientes Colegios Oficiales estamos organizando las propuestas a plantear y las protestas a realizar, como las manifestaciones que se están produciendo en toda España desde hace meses.

    Hay aquí quien dirá que eso de la telemática es más de informática que de teleco, o viceversa. Es la eterna discusión por un mal plan de estudios que relegó a una titulación propia como una mera especialidad de otra carrera. Seamos serios, que auí ya todos tenemos pelos en los bajos: la Ingeniería Telemática estaría limitada (como ahora) si se viera relegada a ser una mención (especialidad) tanto de informática como de telecomunicaciones. Necesitamos ser un título de grado independiente.

    Lo mismo ocurre con los actuales Ingenieros de Telecomunicación especializados en Sonido e Imagen: necesitan ser reconocidos como Ingenieros Audiovisuales. Por sus conocimientos, por sus competencias, por sus diferencias con el título matriz propuesto por el Ministerio: Ingeniero de Telecomunicación.

    Podéis discutir si debe ser de teleco o de informática, que solo le daréis al Ministerio libertad para quitar especialidades que ya gozan de su correspondiente título en el extranjero. Podéis seguir tirando de rencillas absurdas entre titulaciones, que al final perderemos títulos que son el exponente del futuro en Europa.

    Como dicen en uno de los alegatos a favor de la Ingeniería Telemática: si España está a la cola de la tecnología en Europa, la eliminación de títulos de grado que son los de mayor crecimiento en el resto de países Europeos nos situará aun por detrás.

    Un último apunte: esta situación, que algunos personajes acomodados quieren apaciguar diciendo que solo es para definir la universidad de 2025-2030, nos afecta a todos: estudiantes y titulados desde la existencia de estos títulos. ¿Por qué? Porque al no existir una vía clara de homologación a los nuevos títulos de grado, al desaparecer nuestras especialidades como títulos de grado, tendremos un título universitario que solo servirá para decorar la pared: las empresas buscarán ingenieros de grado para que les firmen los proyectos, y los actuales ingenieros que no se puedan homologar, quedarán relegados a puestos de menor relevancia y salario: serán como una formación profesional pero con un título universitario.

    No lo olvidéis: SÍ A LA TELEMÁTICA [sialatelematica.es]; POR LAS CUATRO TITULACIONES [euitt.upm.es]
  • Y las opos?

    (Puntos:2)
    por kelosepas (17069) el Jueves, 06 Abril de 2006, 14:47h (#724310)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 11 Febrero de 2005, 08:45h )
    ¿Quien oposita ahora al grupo B?¿Podremos los de Ciclos G.S. opositar a este grupo?¿Convalidarán algo frente a la nueva titulación (ahora si convalidan para ITIS o ITIG en la UOC, p.e.)?
    --

    Eso, eso, los cocodrilos que se jodan!
  • Bah

    (Puntos:1)
    por Reena (22865) el Jueves, 06 Abril de 2006, 22:47h (#724520)
    ( http://reenita.blogspot.com/ )
    Si a mi las asignaturas que digan que se van a impartir me da igual! yo solo quiero que los Ingenieros de Teleco europeos tngan los mismos conocimientos de audio y video que hemos adquirido los actuales Ingenieros Técnicos de la especialidad de Sonido e Imagen. La cuestion es que ahora no tienen esos conocimientos dando 5 años de carrera, y me huelo que con 4 menos aún.... Perderé mis competencias o se devaluará mi titulo? que pensais? Yo no queria ser Ingeniero "Superior" pero no me estan dando alternativas...
    --
    NO soy un troll...viva la moderación aleatoria y objetiva en Barrapunto!
  • los estudiantes de la uned?.
    Si no es así, espero a que entre el nuevo plan.
    --

    Desarrollo Web [manuelcanga.es]
  • Re:Créditos

    (Puntos:3, Informativo)
    por jynus (14305) el Miércoles, 05 Abril de 2006, 23:39h (#723846)
    ( http://jynus.com/ | Última bitácora: Jueves, 29 Mayo de 2008, 19:01h )
    Si miras con atención los pdf, verás que son 180 + 60 créditos (240) ECTS.

    Aunque siempre te dicen que los créditos ECTS no son directamente traducibles a créditos españoles y bla bla bla, en mi universidad los convalidan de forma que:

    5 ECTS = 6 españoles.

    Por lo tanto 240 * 6 / 5 =
    288 créditos para la nueva titulación.
    [ Padre ]
    • Re:Créditos de pobrecito hablador (Puntos:1) Jueves, 06 Abril de 2006, 12:54h
      • Re:Créditos de alundra (Puntos:1) Jueves, 06 Abril de 2006, 13:44h
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