Barrapunto

Es preferible ......... facturar los "trastos" a que un amigo de Bin-Lnaden ponga una bomba y te mate a ti junto a 200 personas, digo yo.
Yo prefiero perder los "trastos" a que explote el avión en donde voy, digo yo.. que en esta vida hay que tener dos dedos de frente.
Un saludo

¿Paranoia? ¿Excesivo? ¿Justificado?

Cierto que puede parecer demasiado. Cierto que puede parecer que pecan de exceso de celo. Pero es que con que uno sólo de estos psicópatas de cuele en un avión de esos son unos centenares de muertos. Unos 520 en un Boeing 747, por ejemplo.

En principio uno piensa "joder, que coñazo tener que dejar las cosas fuera", pero cuando uno se encuentre con que un nota se levanta en mitad del vuelo, grita alguna consigna: "Alá es grande", "Microsoft es grande", "Stallman es grande" o "La tengo grande" con algo en la mano seguro que pensarías "Mierda, ¿por qué le han dejado subir con eso?"

Pues eso. Tampoco es perder [demasiada] libertad. Es una putada, pero el daño que se puede hacer si no se toman estas medidas es inmenso.

Pero lo cortés no quita lo valiente. También tienen que responsabilizarse del posible daño. A mi me daría cosa facturar el portatil. Seguro que cuando llegue el disco sigue intacto, pero lo demás no :-P

P.D Por cierto, resulta que hay 5 a los que no han pillado todavía, y claro, igual les da la neura de seguir con el plan. Como no es gente que le tenga mucho apego a la vida.

yo suelo llevar en el equipaje de mano bastantes mas de esos 700€, solo con el portatil y la pda

que cuan a menudo se pierden las maletas? con mas frecuencia de la que se deberian perder, no conozco a nadie que no vuele frecuentemente y no le hayan perdido las maletas alguna vez...

a mi me las han perdido dos veces en menos de un anio (y por suerte han aparecido ambas, la primera a los tres dias, la segunda tardo mas de una semana), es curioso, siempre iberia, llamadlo casualidad o lo que sea, he volado con companias egipcias, jordanas, de bajo coste... y con la unica compania que he tenido problemas ha sido con iberia

en cuanto a las compensaciones por maletas perdidas, en el caso de iberia son unos 100€ por kilo, a menos que declares que lo que llevas vale mas que eso y pagues un seguro aparte

si llevabas productos perecederos, no te los compensan, si llevabas cosas fragiles, no te las compensan, si tu maleta te llega abierta y te faltan cosas, no te lo compensan...

y luego llaman "servicio" a lo que te dan las companias aereas...

Yo paso de facturar el portátil que se como tratan los mozos el equipaje. Y me jode porque sin el portátil en un país extranjero me siento desnudo. Espero que propongan una solución alternativa.

Esto se arregla proponiendo distintos tipos de vuelo, unos serian tipo de alta seguridad, modelo "Azores", y otros para los que no quieran tantas restricciones y engorres, con menos controles, se llamarian "Alianza de civilizaciones".

Asi por ejemplo, por ejemplo, resulta que en un avion coinciden unos 50 barbudos treintañeros, árabes, pues bien, para completar el vuelo el resto de los pasajeros serian los que eligen la opcion "Alianza", mas confiados, y ademas mas baratos.

¿Porque no ? ¿ que mas quieres ?

Viajemos en pelotas.

P.D. Tambien vale para las azafatas.

Todos estos razonamientos son lógicos: nadie quiere facturar un portatil de 1200 euros en una maleta por si se pierde.

Si se opta por permitir equipaje de mano podia optarse por:

- todo el equipaje de mano en los compartimentos superiores. Nada de mochilas o maletas bajo las piernas.

- los compartimentos superiores solo puede abrirse por personal de avión

- los pasajeros no podrán moverse de sus asientos mediante cinturones rigidos. Para desplazarse a baños tendrán que pedir permiso al personal del avión.

El problema es la libertad del pasaje al manipular el equipaje de mano. Es este contacto lo que debe limitarse.
Por supuesto, es vulnerable si logra introducir explosivos o armas en un zapato, pero eso sólo debe corresponder a la seguridad en tierra.

Cada vez que se publica un nivel de sondeo de popularidad del gobernante en turno y se da cuenta que esta cayendo, al siguiente dia hay una alerta terrorista.

Cada vez que se acercan elecciones se descubre un mega-super-plan terrorista.

Cada vez que se oyen mas voces contra la guerra (USA vs Irak, Israel vs Libano, USA vs algun_pais_con_importancia_estrategica) aparece un informe con un "inminente ataque terrorista" y un despliegue inusitado de fuerza policial y los medios de comunicación partidarios del gobierno sacan los titulares mas grandes que pueden en primera plana.

En esta nueva noticia quienes son los ganadores: los gobiernos (USA, Inglaterra, Israel) para espantar a los "pacifistas y críticos", para subir popularidad usando el miedo, para poder controlar y espiar mas, para que unos muy pocos se llenen de dinero los bolsillos (los que venden armas, los medios de comunicación porque venden mas ejemplares, hasta sacerdotes porque la gente desesperada agarra la primera religión que encuentre y les ofrezca "tranquilidad")

En las elecciones presidenciales de noviembre de 2004, el plan de "amenaza terrorista" se centró en los "ataques de Al Qaeda a los centros financieros de Nueva York" que los más importantes funcionarios de la Casa Blanca (desde Cheney para abajo) y los jefes de la inteligencia norteamericana denunciaron públicamente dos meses antes de los comicios.
Históricamente, las operaciones con el "terrorismo" de Al Qaeda tuvieron como principal beneficiario a la administración Bush, pero también hubieron otros beneficiarios secundarios, como es el caso de los gobiernos europeos, que se valieron de la "amenaza terrorista" para instalar legislaciones represivas internas encuadradas dentro de "planes contraterroristas".
En cuanto al primer objetivo: las elecciones parlamentarias de noviembre en EEUU, el descubrimiento de la "trama terrorista" que planeaba hacer estallar aviones con destino a aeropuertos estadounidenses, apuntó claramente a reinstalar la "psicosis terrorista" en la sociedad norteamericana que aún no ha podido superar el síndrome del 11-S. producido por los 3.000 muertos en Washington y Nueva York.
Todos los expertos en encuestas y en acción psicológica saben que en EEUU la cuestión del "terrorismo" es prioritaria sobre cualquier tema, su presencia en el tablero electoral eclipsa a cualquier otra cuestión en debate, incluido Irak y la economía.
En las presidenciales pasadas Kerry situó el eje de su campaña en los costos y los muertos de la ocupación militar de Irak, y Bush en la "guerra contraterrorista" exterior para preservar la seguridad interior de EEUU: Ganó Bush.
Hoy, con la popularidad y el prestigio de Bush en sus niveles más bajos, con lluvias de denuncias en la justicia contra su administración, los republicanos necesitan nuevamente del "terrorismo" para remontar en los sondeos que les dan perdedores de la mayoría parlamentaria que hoy detentan en las dos cámaras del Congreso.
Imposible pensar la sobrevivencia del segundo mandato de Bush con los republicanos perdiendo las legislativas de noviembre: el CIA-gate, las denuncias de corrupción ante la justicia, las torturas, los muertos y los costos de Irak, serían utilizados por los demócratas, en control de los resortes parlamentarios, para impulsar la desestabilización institucional de Bush, y quizás hasta su juicio político.
Bush no puede perder las elecciones, y la única forma de que no las pierda es que, de aquí a noviembre, aparezca nuevamente a full el "terrorismo islámico" de Al Qaeda por vía de "amenazas", atentados reales, o "planes terroristas" abortados como es el caso de Londres, este jueves.
En cuanto al segundo objetivo: Medio Oriente, viene como consecuencia de las reacciones que el genocidio militar perpetrado por Israel en Líbano y en Gaza detonó en el mundo árabe y en la opinión pública internacional.
La matanza indiscriminada de civiles, la brutalidad militar exacerbada del Estado judío protegido por EEUU, hizo estallar los verdaderos fines de la "guerra contraterrorista" para destruir al "extremismo islámico" que le da sustento argumental a la invasión en Líbano y Gaza.
Como contrapartida, la gesta de la resistencia islámica representada en Hezbolá generó una ola de simpatía y de adhesión, no solamente en el mundo árabe, sino también en amplios estratos de la sociedad occidental como revelan sondeos en Europa y EEUU.
Esas dos situaciones, elecciones en EEUU y genocidio israelí en Líbano, fueron determinantes para el lanzamiento de la nueva ola de "psicosis terrorista" que hoy ya se extiende nuevamente por todo el planeta de la mano de las grandes cadenas mediáticas.
Como objetivo central a nivel planetario la operación busca reinstalar el "peligro terrorista islámico" y la "guerra contraterrorista", columna vertebral de la política exterior imperialista norteamericana desde el 11-S hasta aquí.

El uso de la "amenaza terrorista"
Gran Bretaña dice que desbarató un "plan terrorista" ¿De qué se trata?

(IAR-Noticias) 10-Agosto-06

Los anuncios de descubrimientos de "complots" o "planes terroristas", a los que a veces se agregan las "amenazas", por los clásicos "videos" de Bin Laden y Al Qaeda, forma parte del bagaje casi burocrático del mantenimiento de la "guerra contraterrorista" lanzada como nueva lógica de conflicto mundial tras el 11-S en EEUU.

La policía británica informó este jueves que desbarató un complot para hacer explotar aviones en pleno vuelo entre Reino Unido y Estados Unidos, y había detenido a más de 15 personas.

Los servicios de seguridad británicos elevaron el nivel de amenaza del país a "crítico" desde "severo", el más alto de sus cinco categorías que significa que "se espera un ataque de forma inminente".

El Departamento de Seguridad Interior de Estados Unidos también incrementó el nivel de amenaza a severo o rojo para los vuelos comerciales procedentes de Reino Unido dirigidos a su territorio.

"Un importante complot terrorista para hacer explotar supuestamente aviones en pleno vuelo ha sido desbaratado", dijo un portavoz de la policía de Londres, añadiendo que creían que la intención era atentar contra vuelos entre Reino Unido y Estados Unidos.

Estos anuncios de descubrimientos de "complots" o "planes terroristas", a los que a veces se agregan las "amenazas", por los clásicos "videos",de Bin Laden y Al Qaeda, forma parte del bagaje casi burocrático del mantenimiento de la "guerra contraterrorista" lanzada como nueva lógica de conflicto mundial tras el 11-S en EEUU.

Al imponer la "guerra contraterrorista global" nivelada como hipótesis de conflicto central para todas las naciones, EEUU reafirma su propia doctrina de "seguridad nacional" y agenda de "guerras preventivas" en todo el planeta.

En cada una de las invasiones militares para "terminar con el terrorismo" (Irak, Afganistán, y anteriormente, con Clinton, la invasión a Yugoslavia) las corporaciones armamentistas, petroleras, tecnológicas y de servicios del Complejo Militar Industrial norteamericano, así como los megagrupos financieros y bancos de inversión de Wall Street, abrieron "nuevos mercados" y cosecharon millonarias ganancias con la ocupación militar.

A nivel de control político social (tanto en países dependientes como en las potencias centrales) la "guerra contraterrorista" mediatizada sirve de justificación y de base argumental para la elaboración de legislaciones represivas y de "criminalización" de los conflictos sociales, los que son asociados con "actividades terroristas".

Las alertas de "máxima seguridad" (como las que ya rigen en Europa y EEUU) así como una revitalización y profundización de los "planes antiterroristas" (como se está haciendo en España, Francia e Italia) dan una nueva cuota de credibilidad al escenario de la "guerra contra el terrorismo" lanzada como la nueva cruzada de supervivencia de la humanidad.

El espionaje ilegal lanzado por la administración Bush tras los atentados del 11-S en EEUU -posibilitado por la nivelación planetaria de la "guerra contraterrorista"- ya se está aplicando en la mayoría de los países centrales y dependientes, principalmente en América Latina, donde los gobiernos y ejércitos mantienen convenios y acuerdos de cooperación con el Comando Sur de EEUU para combatir al terrorismo.

La conformación de acuerdos militares y de "planes contraterroristas" por parte de esos Estados, aseguran, a su vez, que los complejos militares y la industria de la guerra (venta de sistemas y armas para combatir el "terrorismo") sigan funcionando a full movilizando tecnología de punta y capital financiero con asiento en la catedral de Wall Street.

Tras cada aparición "terrorista" se reafianza la "guerra contraterrorista" de Bush en el planeta, y los países capitalistas la utilizan para sus propios intereses de control interno.

Tras los atentados del 7 de julio de 2005 en Lond

Durante la 2da guerra algunos grupos se llenaron de dolares, al acabar la guerra inventaron la guerra fria y una tension nuclear para justificar un presupuesto y carrera armamentista, ahora son los talibales (no los ortograficos) los que son la nueva excusa para obtener ingresos de partidas presupuestales del estado, con lo facil que seria para los terroristas atacar desde el mismo eeuu y van a hacer el viaje desde otro continente (lease sobre los ataques de oklahoma y otros mas producidos por grupos independentistas o separatistas norteamericanos, al puro estilo de los nuevos paises pertenecientes anteriormente a la urss, pero no, en casa ajena son heroes y en la propia son terroristas).

Estamos en manos de dirigentes imbéciles ... que triste que se crea que la solución esta en la represión , las invasiones y los controles...

yo tengo que volar maniana y salgo desde un aeropuerto que no es UK (dublin), pero que muchas veces se le mete en el mismo saco, asi que miedo me da lo que me pueda encontrar... como ya he dicho, preparare el equipaje para lo peor y poder meter el portatil dentro de la maleta de forma que este totalmente mullidito...

y rezar al monstruo de espagueti volador para que no pase nada...

en cuanto al libro, tengo el libro 11 de la rueda del tiempo en ingles esperando ansioso a ser leido... el penultimo de la saga, por fin :D

pd: para lo de la noticia, si, es solo para los vuelos que salgan de UK, pero me juego la cabeza que la mayor parte de extranjeros que "entren" en UK tendran que salir de alli, antes o despues...
aunque sea por poco tiempo, como en mi caso

yo es que me los imagino lanzandose las maletas y metiendolas en los carros con una patada voladora estilo bruce lee.

"Pasan cuatro dias y tus padres ya han preparado todo para tu último adios."

Y tú mientras intentando descifrar qué coño significan los números 4 8 15 16 23 42...

Y todo el mundo sabe que ese neceser que ha pasado el control de rayos X en el embarque no podría haber pasado el control de rayos X de la facturación....

Así que cambiemos un poco tu argumento: no está bien impedir llevar equipaje de mano, sino que habría que impedir llevar equipaje sin más.

Sigamos evitando riesgos que no valen la pena: en una calle transitada es fácil encontrar unas doscientas personas en un área pequeña. El terrorista al que no le dejaron subir con su neceser al avión también podría hacerlo explotar en un sitio así matando a esa gente: ¿vale la pena arriesgar la vida por un paseo? Pues nada, prohibamos los paseos.

Se producen muchas más muertes por accidente de tráfico que por atentados terroristas: prohibamos los coches, no vale arriesgar la vida por algo así.

¡Qué manía tienen los políticos de poner medidas molestas que no sirven para evitar nada, pero mantienen la sensación de miedo en la gente!.

Eres de libro, chico

El problema es que, con ese tipo de conversaciones, la probabilidad de ligar con el compañero/a de asiento tendería prácticamente a cero ;-)

a tu historia le falta algo de dramatismo..

aunque se prohiban los equipajes de mano se pueden llevar explosivos encima, hacemos obligatorio entonces ir desnudo en el avion? y si alguien lleva los explosivos en el culo? mucha gente transporta cosas ahi, hacemos obligatorio un examen anal a todos los pasajeros para garantizar la seguridad?

en el equipaje de mano no solo se llevan juguetes caros, hay mucha gente que trabaja mientras viaja, que VIVE mientras viaja. entra alguna vez a un baño del aeropuerto o de una estacion de trenes, que veras a gente afeitandose y no por gusto..
entiendo que TU, como turista que hace un viaje de placer, no tengas problemas en dejar tus juguetes en la maleta, pero piensa que un gran procentaje de la gente que viaja lo hace por negocios.. muchas veces no he facturado nada por no perder tiempo esperando a que salgan las maletas

piensa TU en los demas, que no todos viajamos en temporada alta y lo mas importante que tenemos que hacer es escuchar musica en un ipod para pasar el rato..

Bah, en realidad te bajaste del avión antes de que despegara y te salvaste por los pelos... pero ahora la Muerte está cabreada y viene a por tí :P

Bebiendo cualquier substancia no venenosa a corto plazo antes de subir y que reaccione con cualquier bebida que puedan servir en el vuelo

Te inflas a mentos y luego pides una coca-cola :-D

OJO: ES PURA INVENCIÓN DE LOS ESTADOUNIDENSES, los americanos son también los mexicanos, chilenos, cubanos, argentinos etc. De acuerdo con lo que dices, algunas veces el pueblo -supongo que por comodidad y pereza- tiene miedo y se deja llevar por las promesas de la seguridad. El miedo hace débil a las personas. Está perdiendo el pueblo llano, joer!

Me temo que no.
Los aviones explotando en vuelo son mucho más "efectivos" terrorísticamente hablando.
Además, como ya lo hicieron con las torres gemelas y los medios internacionales sacralizaron el suceso, ahora el efecto terrorífico de explotar aviones se vería multiplicado varias veces.
El propósito de los terroristas no es matar gente, es esparcir el terror.

6 de la mañana, tu vuelo desde barajas a bruselas, nada raro, solo tienes que hacer una presentación de tu proyecto a la comisión europea y te aprobarán el presupuesto, tus niños podrán comer otro año y tus padres recibirán sus regalos de navidad.

9 de la mañana, por fin el dichoso avion te deja embarcar, has pasado tres controles de seguridad, te ha tocado el barbudo a cachearte y te han hecho facturar el portatil donde llevas todo el proyecto, no te dejan sacar el disco duro portatil porque podría contener explosivos, te han visto la cara de psicópata debida a los tres días sin dormir y tienes a un pesao dandote la vara toda la mañana.

12 de la mañana.. ¡este viaje no se acaba! después de una hora y media sin dejarte bajar del avión en bruselas por precauciones te dejan bajar, no sin antes haber pasado por un control de explosivos y un perro baboso ha olido tus calcetines ¡menos mal que no trajiste el chorizo del pueblo!

12:20 vas a recoger el equipaje... Si, este si, este no... ¿Qué es esto que parece un maletín de portatil? ahhh, si, lo es, es tu maletín... ¿el portatil? Bueno algo parecido a la carcasa asoma por la abertura transversal que acompañan los golpes laterales.

Revisión del contenido... Migas de portatil, el tft ahora es mucho más plano y se reparte por todo el maletín, el teclado se ha convertido en ergonómico (la mitad a un lado y la otra mitad en ángulo de 45 grados con la anterior)... De la presentación, el software y el proyecto ni hablamos..

13:00 Llamas a casa, preguntas por el seguro de vida y te arrojas a las vías del tren... Así tus hijos tendrán de comer y tus padres regalo de navidad...

No te jode! Si alguien de Barrapunto ha facturado alguna vez un portatil, que nos cuente su experiencia... Seguro que será igual de interesante.

La pregunta de los geeks [userfriendly.org]

Hacen tanta propaganda para justificar las millonarias cifras que gastan en armas y en estupideces que no sirven para acabar con el terrorismo.

Supongamos que no se permite a los pasajeros llevar ninún tipo de equipaje de mano. ¿Qué va a evitar que el personal que llena las bodegas de carga no sea de alguna organización terrorista y cargue material explosivo en el avión?

Seamos realistas... prohibir llevar equipaje de mano no va a solventar el problema de los atentados terroristas. Bien los terroristas buscarán métodos alternativos para subir bombas/armas al avión, bien buscarán otros sistemas, como trenes o autobuses.

Mientras tanto, a la gente que viajamos por negocios, que llevamos dos portátiles, teléfonos móviles y otros aparatos electrónicos, nos harán la pascua. Como siempre, pagamos los que no tenemos la culpa.