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Comienza la era Quad-Core

editada por Yonderboy el 02 de Noviembre 2006, 10:26h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. multinúcleo
chonago nos cuenta: «Leo en The Inquirer que Intel acaba de presentar sus procesadores Kentsfield, los primeros con cuatro núcleos destinados al mercado de consumo. El primero de la saga, el Intel Core 2 Extreme QX6700, ya ha sido analizado en un porrón de sitios que listan en el artículo, entre los que se incluyen, cómo no, AnandTech o Tom's Hardware. Llega una nueva era en la informática de consumo, y como muchos dicen, ¿por qué dos, cuando puedes tener cuatro?»

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  • ¿Por qué cuatro?

    (Puntos:2, Divertido)
    por Wayfarer (9955) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 10:33h (#836887)
    ( http://www.thewayfarer.info/ | Última bitácora: Miércoles, 18 Junio de 2008, 11:37h )
    Lamentablemente, de momento y durante bastante tiempo la pregunta no va a ser ¿por qué dos, cuando puedes tener cuatro?, sino más bien ¿por qué cuatro, cuando sólo aprovechas realmente uno?.

    Aunque también es verdad que por ahí se comenta que esta capacidad multicore va a ser aprovechada al máximo por juegos de última generación como el Duke Nukem Forever... ;-)

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  • Consumo eléctrico alto

    (Puntos:5, Interesante)
    por airon (21768) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 11:23h (#836920)
    ( http://webpacifica.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 15 Diciembre de 2005, 18:58h )

    A mí lo que me llama mucho la atención de las comparativas que se han enlazado es el altísimo consumo de los procesadores. A este ritmo, sumando el consumo del procesador, la tarjeta gráfica y el resto de componentes... se van ha necesitar para ordenadores medios fuentes de alimentación de más de 500 W. Creo que hay hornos microondas que consumen a partir de 750 W o 1000W... Como vemos, el Quad consume el solito algo más de 225 W. Extraigo aquí una fracción de una tabla:

    • Intel Core 2 Extreme X6800 (2.93GHz): 192.5W
    • Intel Core 2 Extreme QX6700 (2.66GHz): 230.5W
    • Intel Core 2 Duo E6700 (2.66GHz): 189.2W
    • Intel Core 2 Quad Q6600 (2.40GHz): 225.9W
    • Intel Core 2 Duo E6600 (2.40GHz): 184.4W
    • Intel Core 2 Duo E6300 (1.86GHz): 176.1W
    • Intel Core 2 Single Core (2.40GHz): 174.1W

    ¿Alguien sigue pensando en comprar una estufa para la habitación?
    --

    ---

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  • La vida sigue igual...

    (Puntos:3, Interesante)
    por ghonzi (14450) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 11:57h (#836939)
    ( Última bitácora: Jueves, 31 Julio de 2008, 08:37h )
    Desperdiciando energía desde hace años.

    El monstruoso PC que pueda comprar de aquí en 1 año con Vista preinstalado y tal se lo dejo a mi hermano pequeño 1 mes para que visite webs de cracks, serials, pr0n, chats y demás y irá tan lento como el pentium III con w2000 que uso en el curro.

    La última vez que recuerdo haberme sorprendido con el rendimiento de un PC fue cuando vi por primera vez un 486 y lo comparé con el 286 que tenía en casa, ya ha llovido.
  • La pregunta es...

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 12:15h (#836953)
    La pregunta es... se podrá instalar XP para 1-2 cpu en un Quad-Core? Si el sistema interpreta que tiene 4 cpu's, la respuesta es no.
  • por MichaelPalin (18373) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 12:16h (#836954)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 26 Abril de 2008, 09:21h )
    En fin, a este paso no me voy a comprar el ordenador nunca. Ahora que he empezado a trabajar ya tenía ganas de darme el clásico capricho de la gente que empieza a ganar dinero y se da algún que otro capricho con el primer (o primeros) sueldo. El mío iba a ser un superordenador para juegos para olvidarme del rendimiento de los juegos por una vez en la vida.

    Lo que pasa es que justo ahora están pasando demasiadas cosas en el mundo de la informática, y si te compras algo en unos meses te sacan una nueva tecnología y te quedas con cara de tonto. Que si los multicore, que si el Windows Vista con sus chantajes a los gamers para que dejen el XP atrás (p.e. el DirectX 10) y las dudas de como de incompatible será con GNU/Linux, que si AMD compra Ati, que si los multicore para las gráficas y las diferentes versiones de las memorias DDR, que si salen las nuevas consolas (y hay que comprarse un ordenador a la altura)... Además, yo quiero AMD+Ati, pero AMD parece que va retrasada en esto de los multicore (aunque ganará en los 64bits, que al final casi no he aprovechado para nada) y todavía queda la duda de que cosas positivas traerá la adquisición de Ati. Que estrés!!!

    --

    "I may be a pretty sad person, but I don't make jokes in base 13."

  • Multi Nucleo Si por favor

    (Puntos:3, Informativo)
    por chimitron (17627) <{chimitron} {at} {gmail.com}> el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 12:22h (#836960)
    ( http://www.chimi.es/ )
    Empleando aplicaciones para profesionales como estas [gridironsoftware.com] en donde consigues poner un nucleo a renderizar y en otro sigues trabajando normalmente ahoras mucho tiempo.
  • Cambio de paradigma

    (Puntos:2)
    por mr_mejor (10915) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 14:45h (#837036)
    ( http://barrapunto.com/ )

    En la universidad de Murcia hubo una charla sobre los dual core. El ponente era un ingeniero de Intel de Barcelona, y la audiencia eramos alumnos de arquitectura de procesadores, por lo que fué bastante tecnica. Quiero decir que no había graficas a todo color sobre el rendimiento de los filtros de photoshop o los FPS de doom 3. Iba mas bien sobre los problemas de la integración a mas de 4Ghz. Los problemas de sicronización interna empezaban a ser muy serios, las fugas en los contactos, el calentamiento.. etc etc. La conclusión era que Intel desde hace muchos años vio claro que el (único) camino a seguir es la explotación del paralelismo.

    Esto viene de tiempo, se ve venir una nueva evolución, que toca toda la pila de software. Desde los sistemas operativos con algoritmos de migración de procesos, o como se ha dicho ya, asignar uso exclusivo de un micro a un proceso, hasta las aplicaciones de usuario que hagan uso intensivo de hilos. Una gran lectura sobre el tema es The free lunch is over [www.gotw.ca].

    En esta conferencia se dijo, creo recordar sin exagerar, que para el 2012 habrian micros con 32 cores. Este cambio de paradigma es solo comparable con la introducción de la memoria virtual y la multiprogramación.

    --
    La uniformidad no es necesaria para la unidad
  • Porque no tengo un multinucleo?

    (Puntos:3, Interesante)
    por saisyukusanagi (27227) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 14:48h (#837037)
    ( Última bitácora: Viernes, 20 Junio de 2008, 05:04h )
    Para empezar los precios de los procesadores Intel son excesivamente costosos respecto a los AMD, en un momento se penso que era por calidad pero ahora sabemos que no. Lo que me hace pensar que se Intel pierde mas chips en fabricacion que AMD puesto que a la final no pagamos nuestro procesador sino el nuestro y los otros diez que se van a la basura.

    Seguramente quienes trabajan en 3d pensaran que es un gran paso adelante, pero bueno no todos somos somos disenadores ... generalmente usamos nuestra maquina para tareas mas basicas, seguramente no compilamos 1gb del fuente de mozilla cada semana.

    Todo esto se resume a que los entusiastas del PC quieren jugar ... y jugar y seguir jugando.

    Entonces Intel dice: tienes que usar nuestro Intel quad core, AMD dice: usa nuestro Athtlon X2 (proximamente X4), Nvidia dice: para que una tarjeta de video mejor coloca cuatro en SLi (proximamnte ATi/AMD hara lo mismo) ... Y para rematar Ageia: nos dice que el CPU no es suficiente compra el PPU tambien.

    Todo esto requiere de PCI Express, y una memoria con un amplio bus de datos. Ademas del chasis con fuente de alto poder, refrigeracion/control de temperatura, refrigerador de disco.

    Y terminando hay que sacarle todo el jugo a la CPU y hacerle un overclock.

    No es suficiente un disco duro PATA de 7500 RPM, debes usar un SATA o Un SCSI, y para que el juego tenga un mejor rendimiento instalalo en tu disco duro son solo 8 Gigas.

    Ahora el windows XP 64Bit (AMD) es un fiasco para que intel siga con sus 32 bits a pesar del millonario acuerdo en el que AMD le cede su tenologia x86_64.

    Esas las empresas juegan con el bolsillo de los consumidores cada vez pidiendo mas y mas y mas ...
    Y si los consumidores siguen gastando de forma indiscriminada el abuso no va a parar ...

    Para que quiero un Quad Core? si mi linux a 64 bits anda de maravilla, con una tarjeta de video Nvidia de las baratas funciona perfecto el XGL/AIGLX.

    En mi oficina tengo un PIV de 1.7 GHz/512RAM y Kubuntu no se queja en mis tareas diarias.

    El OSX Tiger anda muy bien en los PPC de 1GHz/512MB RAM ...

    Para que una maquina vista compatible si el windows 2000/XP por fin anda un poco estable? Ademas que los programas del Vista funcionaran en XP por unos seis anos mas por lo menos.

    Para que quiero un monstruoso PC para juegos de cerca de 2500 dolares ... si por ese mismo valor es posible comprarse el PS3, el Wii, el x360 y el PSP juntos??? ... y creo que alcanza para el DS. Teniendo en cuenta ademas que el ciclo de vida de esos aparatos es de unos cinco anos???

    Cuando llegara el software que aproveche todas esas capacidades? Cuando el chip Cell sea barato y el software no sea compatible?

    Sera que Apple eligio a Intel por su bajo consumo de energia?

    Creo que la tecnologia no es ni practica ni economica ...

    Si eres un desarrollador de aplicaciones cientificas (trabajas en el CERN o la NASA?) o un creador de graficos 3D y animaciones de alta calidad entonces es probable que te beneficies ... eso si no te aseguro que las companias de software vayan tan rapido como intel ... ni que les interese a corto plazo.
  • Re:Por que 4 cuando podemos poner 8

    (Puntos:2, Informativo)
    por klim8 (573) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 11:56h (#836937)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Porque no cabían en el silicio. La tecnología de integración no era suficiente. Los transistores se utilizaban para hacer predictores de salto cada vez más precisos, bancos de registros cada vez más grandes, se duplicaban unidades funcionales para poder ejecutar varias instrucciones a la vez, ...

    Sin embargo, los procesadores están llegando ahora al tope de frecuencia posible y las técnicas que he nombrado antes están ya muy refinadas, por lo que el espacio que les está quedando libre ahora (debido a la gran capacidad de integración) lo rellenan duplicando los núcleos. No hay otra solución de momento: paralelizar el trabajo en vez de hacer núcleos cada vez más complejos y veloces.
    [ Padre ]
  • por sorrill (13858) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 12:46h (#836979)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Uf, lo metes todo en el mismo saco.

    La "obligacion" de intel como empresa es hacer procesadores mas rapidos para pcs de sobremes y servidores y hacer procesadores de bajo consumo para portatiles.

    A partir de ahi, lo que hagan los fabricantes de software con ese procesador no es ni su problema ni su responsabilidad.

    Tu hablas sobretodo de entornos ofimaticos y de multimedia a bajo nivel.

    Ahora ponte en el lugar de una persona que usa el PC a nivel profesional para editar video o genera imagenes en 3d. Preguntale si le compensa el consumo electrico con la mayor velocidad y preguntale que pensaria si Intel decidiera, siguiendo tus consejos, no sacar esos procesadores al mercado hasta que consumiearan menos.

    Saludos.
    [ Padre ]
  • El Hλlf-Life 2 le va sobrado a mi hermano, y "solo" tiene un Athlon64 3800+ y una GeForce 6600GT. Tienes que mejorar el ejemplo, habla del UT2007 o del Crisis :P

    De todas maneras, esto no es nada nuevo, ya hace mucho que existen chips con 8 núcleos [razamicroelectronics.com] (un ejemplo, hay de muchos otros fabricantes, todos conocemos el famoso UltraSparc T1).

    PD: voy a suponer que sabes lo que es un párrafo, y que se te ha olvidado seleccionar "texto plano".
    --

    Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!

    [ Padre ]
  • por jorge_sur (10426) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 14:33h (#837030)
    ( http://tomografialiteraria.wordpress.com/ | Última bitácora: Domingo, 22 Abril de 2007, 21:08h )
    De hecho no, la ganancia nunca es el múltiplo exacto de los procesadores, siempre tenés el problema de las comunicaciones entre procesos y los accesos a la memoria compartida, etc.

    Para mas datos buscá speedup
    --

    Aparición con vida de Jorge Julio López y castigo a todos los culpables
    [ Padre ]
  • por Semen-up (23704) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 15:36h (#837068)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Tu en tu vida has programado un multihilo, no? Porque te informo que pierdes mucho rendimiento programando para varios hilos (Ganas rendimiento respecto a un procesador, pero hay bastante perdida respecto a dos).

    El mero hecho de esperas, semáforos, bloqueos y sincronismos hace que, como bien te dicen arriba, la ganancia nunca sea el doble (O el cuadruple, en este caso) directamente, sino que pierdas un porcentaje importante, y pasado un cierto número de procesadores (Dos en algun caso, cuatro en otro, mas en otros) deje de aportar ningún beneficio.
    [ Padre ]
  • por Killer_Onion (18700) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 16:40h (#837093)
    ( Última bitácora: Jueves, 23 Agosto de 2007, 11:40h )

    Y no olvideis que las aplicaciones de escritorio son de las llamadas interactivas o de entrada/salida, mira el indicador de tu cpu, cuando usas tu navegador la cpu está ocupada?, paralelizar una aplicación que solo utiliza la cpu cada larguísimos espacios de tiempo (hablando en nanosegundos) es una estupidez, una pérdida de tiempo y una posible fuente de problemas. Las únicas mejoras que obtendrás en un ordenador de uso corriente serán para ripeos de películas y compilar cosas y estas aplicaciones ya están preparadas para usar varios núcleos. Para un entorno de escritorio estándar es mejor un micro sólo micro rápido que muchos lentos, no te quepa la menor duda.

    Como ya he dicho arriba, estos micros son para computo brutal.

    [ Padre ]
  • por alexand3r (21806) el Jueves, 02 Noviembre de 2006, 17:56h (#837137)
    IBM hace tiempo que vende servidores con 56 o 64 núcleos, es decir, siete u ocho de sus 'cells'.
    [ Padre ]
  • por zeus_bue (19714) el Viernes, 03 Noviembre de 2006, 17:53h (#837628)

    Es curioso porque el radio atómico del Silicio [wikipedia.org] es 110 picómetros (1,1E-10 m). Es decir que si los conductores estuvieran hechos de silicio puro en 45nm de diámetro caben unos 400 átomos de silicio. Con la de problemas de capacitancia que deben tener, no veo muy factible reducir más el diámetro.

    Creo que estamos llegando a un límite tecnológico insalvable, antes de empezar con la escala cuántica.

    [ Padre ]
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