Barrapunto

No hables si lo que vas a decir no mejora el silencio. Ya se ha hablado mucho de los colegios, de si es mejor ser ingeniero, licenciado, graduado... y dudo de que haya algo más que decir.

Simplemente pido que se aporte de verdad al tema.

Vamos, digo yo...

Si todos los colegios de informáticos que están saliendo por ahí no se unen y trabajan en conjunto, no va a servir de nada que se hayan creado. Ustedes tienen que luchar contra el intrusismo, porque no veo lógico que se contrate a Biólogos para programar por 1000 euros. Para poder cambiar eso tienen que estar todos colegiados y unidos para poder hacer presión, así que su trabajo comienza en informar a los que están saliendo ahora de las universidades y a los que ya han salido hace rato. En caso contrario, solo lo veo un gasto de dinero y de tiempo, porque ese es el mayor problema que tienen ustedes ahora mismo., según lo veo.

Fdo: Una Teleco con hermano Informático :P

Simplemente quisiera hacer un paralelismo con otras ingenierías. Las funciones básicas de los colegios profesionales son acreditar a sus miembros como válidos para ejercer la profesión, velar por el nivel formativo y presencia en la sociedad de la profesión, apoyo jurídico y visar proyectos de especial relevancia donde el cliente desee certificar que hay una persona colegiada que se hace responsable de los desaguisados que se deriven del proyecto. Es decir el colegio no es un sindicato ni tampoco es un tribunal de competencias, dado que su influencia en estos temas es muy escasa.

Dicho esto, para ejercer cualquier ingeniería clásica no es obligatorio estar colegiado. De la misma manera que hay abogados y economistas que no están colegiados. El caso de los médicos, siempre traído a colación, es bastante diferente por motivos que todos podemos imaginar. Simplemente es obligatorio estar colegiado en el caso de que por la importancia del proyecto se requiera un firmante que se haga responsable para visar proyecto ante un organismo acreditador como son los colegios profesionales. Nada más.

Estoy colegiado en mi ingeniería, que no es informática, y rara vez he hecho uso de los servicios del colegio. No obstante reconozco su utilidad para tener sentido de unidad en la profesión, para poner en común lo que se pueda mejorar en la profesión y me alegro de que se haya creado un Colegio de Ingenieros Informáticos en Galicia. Espero que pueda contribuir a que los ingenieros informáticos, técnicos o de ciclo largo, sean considerados tan ingenieros de primera como otras ingenierías más clásicas.

Quemando Karma

Bien desde mi punto de vista los colegios no sirven para nada, leo un barrapuntero (mendinho) que afirma 'Las funciones básicas de los colegios profesionales son acreditar a sus miembros como válidos para ejercer la profesión', desde mi punto de vista esto es un error , afiliarte un colegio no demuestra tu valia para ejercer tu profesion, si no la experiencia que tengas (ademas del titulo).

Creo sinceramente que los Colegios Profesionales con el tiempo tenderan ser una cuestion del pasado, sera reemplazados por sindicatos de clase que son mucho mas practicos (ver el ejemplo del Sepla).

¿Seria natural que un ingeniero en Sistemas y/o Informatica no pueda trabajar si no se registra en un Colegio Profesional de la correspondiente comunidad autonoma como pasa con los abogados? ,desde mi humilde punto de vista no, aun mas la UE le tiene muchas ganas de los Colegios Profesionales ya que desde su punto de vista limitan la libertad de movimientos de profesionales dentro de la UE.

Cuando leo que varios barrapunteros creen que los Colegios limitaran o combatiran el intrusismo, en esencia lo que esperan es lo antes comentado, si no estan en un colegio profesional no puedes trabajar, y sinceramente dudo que esto funcione.

El problema que tenemos en este pais, es los 3000 Ingenieros en informatica y teleco por annio, que entran en un mercado ya saturado, en consecuencia lo sueldos bajan, si esto sumamos que esta pais tiene un I+D+i demencial (importa mas el ladrillo) pues asi nos va, tiemblo al pensar lo que va pasar desde 2008.

Nota final offtopic
Siento no poner ni acento, pero esto de escribir desde Solaris 10, aun cambiando el tipo de teclado nada que no finciona

El camino al infierno está pavimentado de buenas intenciones.

El colegio de informático sera bueno...

Para proteger al consumidor y usuario final.
Para asegurar la calidad.
Para proteger el sector.
Para evitar que indocumentados accedan a cargos públicos de técnico informático.
Para decidir quien es informático y quien no.
Para añadir una capa de burocracia.
Para dar de comer a los abogados que disputan competencias entre colegios.
Para instituir un impuesto revolucionario entre los informáticos.

Concedamos que los primeros que quieren seguir esta estructura gremial tengan buanas intenciones. Pero ¿Que haran los siguientes? ¿Poner un canon a los cd's para protegeer al sector? ¿O un porcentaje de las patentes? ¿Salvar su culo para proteger su sueldo y el status Quo?

Seamos sinceros, no va a aportar nada (más que beneficios a los directivos del colegio y si cuadra a los colegiados)

Perdonadme si soy escéptico.

Pues a mí me parece muy bien. Visto como está el sector, ya va siendo hora de que ingenieros informáticos se unan y luchen por atribuciones profesionales para conseguir profesionalizar el sector tecnológico.

Aquí los únicos que tienen colegiofobia son los que no son ingenieros informáticos o no cursan la carrera. Lo que no entiendo es por qué se meten en un asunto que ni les va ni les viene. Nadie quiere quitaros nada ni haceros nada malo, se trata de los intereses de un colectivo con determinada formación.

Por favor, abstenerse de contestar este post con un "yo soy ingeniero en informatica telojuroporesnupi y no quiero un colegio que defienda mis intereses".

Hola, en primer lugar me gustaría comentar que soy poco optimista a relación a los Colegios Profesionales. No me gusta su funcionamiento ni la politización que de ellos se hace. Supongo que el Colegio debe velar por defender al colectivo que representa, sus competencias y demás aspectos legales. Sin embargo, soy más de la idea de que la empresa es quien decide a quien se contrata y supongo que si yo fuera un empresario intentaría contratar al que me resolviera los problemas y me olvidaría de la titulitis. Hay excepciones, para operar a una persona no llamaría a un veterinario. Creo que una persona puede estudiar ingeniería de algún tipo y dedicarse profesionalmente a otra, todo depende de la responsabilidad ligada y las repercusiones que pudiera tener su ejercicio profesional. El problema de este país en cuanto a desarrollo tecnológico e innovación es porque durante décadas sólo se ha invertido en ladrillo y hormigón, y todos hemos ido a la universidad. Tan simple como que no hay una industria predefinida, sólo consultoras.

Quisisera aportar a la discusión lo que pasa con los fisioterapeutas, que es del mismo estilo que lo que pasa entre los informáticos, y todos los iluminados que se certifican en 2 meses con el MCSE o el MCSA, o incluso ni eso, por leerse cuatro cositas en Internet..., y ya se creen al mismo nivel que un titulado. Y el debate es del mismo estilo [emagister.com]. Mirad las respuestas a esta noticia [20minutos.es]. ¿Os suena?

Para ver el paralelismo con nosotros, los fisioterapeutas están haciendo sus propios Colegios [efisioterapia.net] poquito a poquito. En la propia página del Ilustre Colegio Profesional de Fisioterapeutas de la Comunidad de Madrid [cfisiomad.org], podemos observar en portada, que están realizando una Campaña contra el Intrusismo [cfisiomad.org]. Como podéis ver, los Fisioterapeutas, a pesar de lo reciente de su titulación, no se andan con tonterías.

Una de las primeras cosas que han hecho, es definir las competencias profesionales, que les da su titulacón: Descriptor de Servicios Profesionales ofertados por los titulados en fisioterapia [cfisiomad.org]. Creo que tenemos muchas cosas que aprender, y no hay que inventar la rueda. Un Colegio Profesional de Informáticos, será indudablemente bueno para los titulados si se hace bien, y basta fijarse en otros Colegios que indudablemente lo están haciendo mejor que nosotros. Tienen sus Estatutos [cfisiomad.org], Código Deontológico, etc. Nos queda mucho por hacer.

Apuestan por defender su titulación directamente y con todas las armas disponibles. El Colegio es una de ellas. Por lo pronto, en la Sanidad Pública, no se puede ejercer sin tener el título correspondiente. Y denuncian sin andarse con rodeos, a aquellos empresarios que contratan personal sin la titulación adecuada [andalucia24horas.com].

Si bien las condiciones laborales las defienden los sindicatos, la ordenación correcta de la profesión es competencia de los colegios, si no lo que ocurre es que es la Ley de la Selva, o sea, lo que ocurre actualmente, que un Biólogo como leo más arriba, es capaz de ejercer como Informático. Al menos deberíamos conseguir que en la Administración Pública, y en las relaciones con ella, únicamente los titulados en Informática estaríamos facultados para ejercer. Esto implica a todas las plazas de Empleo Público, claro está. Eso como mínimo.

Miras a los fisioterapeutas. Ellos lo están haciendo bien. Sigamos su ejemplo. Los ves tan unidos ... me dan envidia

No deberías expresarte así de una de las más genuínas expresiones de la civilización hispánica. Si eres tan listo busca el Colegio de Informáticos de California, de Düsseldorf o de Utrecht, efetívamente: No existen. Igual que tampoco existe la Tuna del MIT, ni de Cambridge ni del Max Plank de Göttingen...

los Coelgios Oficiales son una Institución íntimamente ligada a nuestro Ser Patrio, unas instituciones que ofrecen grande ventajas:

* Que una persona que haya tenido la pasta para terminar una carreda pueda demostrarlo exteriormente mediante la agenda del Ilustre Colegio Oficial

* Poder tener un escudo de armas para dar un toque de distinción kitsch a la oficina

* Y si eres de la directiva, poder gozar del sueño de tanto y tanto español: Que se dirigan a tí con un pomposo título como : Ilústrísissimo y Magníficísimo Presindente del muy Ilústre y muy Excelso Colegio Oficial de Informáticos...

Cosas, que como todo el mundo puede ver, marcan la diferencia entre las IT de nuestro país y las de otros sitios mucho más retrasados como USA, Alemania, Gran Bretaña...

Estoy seguro de que el invento de los colegios oficiales también estarán bien asentados en lugares avanzados como el Congo, Guinea Ecuatorial o Bukina Fasso...

Qué patína de cutrez que da eso de los colegios oficiales, D10X mío...
Es como los Clubs de Caballeros británicos del siglo XIX, sólo que con más títulos pomposos.

Imaginemos imaginemos que un albañil, con n años de experiencia, decide construir una casa. Ha aprendido cómo se construyen, de hecho, él mismo ha construido m casas. Podría realizar el trabajo de un arquitecto, para ese tipo de casas, con los ojos vendados.

Esto no quiere decir que este albañil sepa hacer cualquier tipo de casa. Pero sí que sabe hacer casas del tipo que él mismo ha construido con sus manos. Unos ladrillitos por aquí, unos muros de carga por allá, ¡si hay programas informáticos que te permiten diseñar tu propia casa! Y el propio albañil simplemente tendría que ejecutar su diseño. O incluso se puede leer unos cuantos libros, y podría hacerse sus casitas.

Si nos ponemos, es que en la realidad pocos arquitectos innovan, investigan nuevos materiales y se inventan nuevas maneras de construir. Por tanto, un albañil con un poco más de formación (2 meses, como con los cursos de Java), y con su experiencia, podría reemplazar a un arquitecto y hacer casas por ahí.

Pero ..., y aquí está lo interesante. El arquitecto tiene un título que le habilita para diseñar casas, y tiene un Colegio detrás que dice que será el único que las podrá diseñar y controlar su ejecución.

Los informáticos titulados, tenemos el título, y necesitamos el Colegio para que les diga a los intrusos que si quieren ejercer de Ingenieros Informáticos, que se saquen la carrera, y entonces y sólo entonces podrán hacerlo. Así de fácil. Y un biólogo no tiene el título, luego cualquier FP en Informática tiene más derecho que él a programar. Y para dirigir un proyecto, cualquier titulado universitario en informática estará por delante de cualquier FP. Así de fácil.

De lo que se trata es de que la persona más cualificada para realizar una profesión la realice, y así puesto que tiene la formación para ello conseguir la máxima satisfacción personal para la persona que ha realizado unos determinados estudios, y la mayor calidad en el trabajo producido.

Porque vamos a ver ... ¿un biólogo no estudia biología para ser biólogo? ¿O debemos llamar a la carrera de biólogo biología informática o informático biología? Porque puede trabajar en bioinformática (en la parte de biología claro, pero no pretenderás que escriba programas eficientes, escalables y legibles), y por supuesto no me lo pongas a administrar servidores, porque para mi entonces es como alguien sin estudios, especializado en nada, como si tuviera el Bachillerato. Y cualquier FP en Informática estará por delante de él.