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¿Por qué los científicos no creen en Dios?
En 1996 la revista Nature señala que el 61% de los científicos norteamericanos se declaraban ateos, o al menos agnósticos, ante la creencia de un ser superior. En 1998 se repite el estudio entre los científicos más prominentes, aquellos que han sido aceptados para formar parte de la prestigiosa National Academy of Sciences: Sólo un 7% cree en Dios frente a un 72% que se declara ateo. En el resto de EEUU ocurre lo contrario: sólo un 3% de la población total afirma no creer en ningún Dios. En la Royal Society, el 79% se declara ateo frente a un 3% de creyentes. ¿Qué es lo que ocurre?
azaras nos hace una reflexión muy interesante
en su bitácora con respecto a la relación entre la ciencia y las religiones en la actualidad, a raiz de la publicación de un artículo al respecto en la revista "Muy interesante" de abril de 2007, y acaba preguntando ¿Crees tú en Dios?
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¿Por qué los científicos no creen en Dios?
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No
(Puntos:1)( http://www.kdehispano.org/ | Última bitácora: Lunes, 04 Agosto de 2008, 11:08h )
FDO. ER_MELENAS
No te preguntes sólo qué puede hacer el S.L. por ti, sino también qué puedes hacer tú por él
Más interesante sería...
(Puntos:4, Inspirado)O es eso, o es que el ser humano está irremediablemente perdido en la estulticia por naturaleza.
otra vez el mismo tema?
(Puntos:3, Inspirado)( Última bitácora: Miércoles, 30 Abril de 2008, 15:00h )
Re:otra vez el mismo tema?
(Puntos:5, Inspirado)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 03 Junio de 2006, 00:34h )
No es valido para argumentar la existencia de algo el no poder demostrar la inexistencia.
Por ejemplo, por mucho que no pueda demostrar que no me espian, no significa que me esten espiando.
No puedo afirmar con seguridad que me estan espiando e ir tratando de convencer al mundo de ello sin estar mintiendo.
Vista Previa Obligatoria YA!
Re:otra vez el mismo tema?
(Puntos:5, Inspirado)( Última bitácora: Sábado, 13 Octubre de 2007, 14:21h )
Para los que gusten de utilizar ese argumento tan patético de "no me puedes demostrar que no exista" que traten ellos de demostrar que algún personaje imaginario, el que ellos escojan, no existe.
Re:otra vez el mismo tema?
(Puntos:5, Divertido)( http://www.dpconsultores.com/ )
Algo así como:
Si Dios existe Dios es todopoderoso
Si Dios es todopoderoso puede hacer cualquier cosa
Si puede hacer cualquier cosa puede crear una piedra de cualquier tamaño
Si puede crearla de cualquier tamaño puede crearla tan grande que ni el mismo la pueda levantar
Si no la puede levantar no es todopoderoso, luego no es Dios. Si no puede crear una piedra tan pesada es que no es todopoderoso, luego no es Dios.
Claro, que luego está el tema de que Dios está por encima de la lógica humana y todo eso, con lo que podemos coger el razonamiento anterior y tirarlo a la basura, pero bueno, cada uno que se crea lo que quiera...
Re:otra vez el mismo tema?
(Puntos:4, Divertido)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 31 Marzo de 2007, 03:25h )
Es más porque tienen que ser piedras no puede ser otra cosa que tal una campaña en Warcraft que nadie pueda ganar, una nena que nadie se la puede ligar o un sudoku de esos, que falta de imaginación.
desde que espero lo peor, la vida ha estado llena de hermosas sorpresas
Re:otra vez el mismo tema?
(Puntos:5, Inspirado)( http://usuarios.lycos.es/ernestus/ | Última bitácora: Miércoles, 16 Julio de 2008, 11:57h )
Saludos
E
Re:otra vez el mismo tema?
(Puntos:5, Interesante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 23 Junio de 2008, 16:30h )
Marcos (cualquier parecido con la coincidencia es pura realidad)
Re:otra vez el mismo tema?
(Puntos:5, Divertido)me da igual
(Puntos:4, Inspirado)plataforma 25D
(Puntos:5, Divertido)( Última bitácora: Lunes, 19 Marzo de 2007, 12:49h )
En el primer inventario se habla solo de un burro y una mula.
No hay informe del parto.
Hay testigos que reconocen haber visto un tal Mikel Arkangel merodeando.
Ese niño lo tuvo que poner alguien en el belén.
¿A Quién le beneficiaba que ella fuese virgen?
25D - QUEREMOS SABER LA VERDAD!!!
¿Como que qué es lo que ocurre?
(Puntos:1)Es un pajaro? Un avion? no! es un terrible Flame!
(Puntos:4, Inspirado)( http://barrapunto.com/ )
Bueno... los rayos son, por razones divinas.
La vida? bueno, son razones divinas...
**Poner lo que sea**, son razones divinas... Tanto asi como no espero que algun cura este buscando razones cientificas a la existencia de la vida...
y al comentario de mas arriba "el día que los cientificos demuestren que Dios no existe dejaré de creer" es lo mas estupido que lei por ahi. Entonces, con tus argumentos, tenes que creer que yo viaje al pasado y le di una patada a algun tiranosaurio que habia por ahi, y que los pitufos existen, y que los dioses griegos tambien existe, asi como buda, asi como los fantasmas, asi como los dioses egipcios, vikingos, etc etc. O me podes probar que no?
Solo existen 10 tipos de personas. Los que saben binario, y los que no...
A ver...
(Puntos:4, Inspirado)( http://barrapunto.com/ )
Ni creo en Dios, ni dejo de creer. Simplemente, creo que es estúpido hacers ela pregunta : "¿Dios existe?", y por lo tanto es estúpido obrar en función a cualquiera de sus respuestas.
Ahora, por otra parte:
Para mucha gente, la religión es real y es una ayuda en su vida. Les sirve para superar malos momentos, para no hundirse, para encontrar cobijo.
Yo, personalmente, no lo comparto, pero lo comprendo. La sociedad en la que vivimos (Especialmente la occidental) es despiadadamente individualista. La gente, a veces, necesita cobijarse en un grupo, en un rebaño.
Hay a quien le basta con unos compañeros de bar, otros van al gimnasio, y otros a un taller de punto de cruz; pero muchos van a refugiarse a comunidades religiosas (Católicas, cristianas, musulmanas...), donde, además, la actitud estandar se espera que sea mas abierta que en otros grupos que no tienen porque enfatizar los buenos sentimientos. La idea del proselitismo (Mas gente para nuestra causa) fomenta esta acogida, mientras que no sucede así en otros grupos de caracter laico.
El caso es que esta gente, de verdad, recibe ayuda, aunque no tenga un ápice de divina o sobrenatural.
Por otro lado, está la parte negativa de la religión (Es un ancla para la sociedad, y siempre tiene dogmas que perjudican a mucha gente -como el no uso de anticonceptivos católico, o la sharia islámica... sin intención de entrar a comparar uno con el otro).
Además, esta el hecho de que no hay nada que pueda sostener lo que la religión afirma como cierto, siendo lo único objetivo que es un constructo del hombre (Claro, que lo mismo pasa con la economía actual, basada en previsiones y, básicamente, en humo).
Yo creo que es lógico que los científicos crean poco en Dios. A los comunistas les pasa lo mismo, es algo estructural.
De momento, demos gracias a que aquí en Europa las cosas no estan tan mal con el tema moral-religioso como en USA. Afortunadamente, aquí no hacen falta Dawkins, porque tampoco se ha palanteado en ningún momento enseñar el creacionismo en las escuelas.
Menos mal.
Filosofía, religión y ciencia
(Puntos:2)( http://www-etsi2.ugr.es/alumnos/mu01/guerraSoftware.html | Última bitácora: Viernes, 11 Julio de 2008, 11:58h )
La filosofía tiene muchas formas y métodos. La religión es uno de ellos, pero entre todos ellos la ciencia es el método que más éxito ha obtenido, pues sus premisas son comprobables.
El científico es alguien que trata de entender el mundo, pero no le valen creencias ni magias ni dioses (a no ser que esa magia y esos dioses se puedan comprobar), sino procesos que se puedan medir y comprobar, como tampoco le vale aceptar lo que otro dice sin más o inventarse una teoría sin que los datos le respalden.
Es por tanto natural que a un científico no le valga cerrar la ecuación colocando a un dios.
Gdado dice roller [sourceforge.net]
¿a quienes consideramos científicos?
(Puntos:2)( http://barrapunto.com )
Tal vez si tomamos en cuenta todas las ramas de la ciencia los resultados de los científicos ateos variarían un poco.
Yo (creo) soy científico
(Puntos:1)¿Pero igual no cuento?
una de logica
(Puntos:2)( Última bitácora: Jueves, 14 Agosto de 2008, 19:47h )
A) No creo en la existencia de Dios.
B) Creo que Dios no existe.
Hace un millon de anyos...
(Puntos:2)( http://usuarios.lycos.es/ernestus/ | Última bitácora: Miércoles, 16 Julio de 2008, 11:57h )
Creo que la mayoria todavia sigue con la explicacion que esa persona (u hominido) dio.
No es ya hora de avanzar un pasito? nos quedan todavia muchos por dar.
E
La verdad absoluta
(Puntos:2)( Última bitácora: Lunes, 28 Enero de 2008, 11:33h )
Solo hay un dios verdadero su nombre Flying Spaghetti Monster , y Bobby Henderson es su profeta! El Spageti es GRANDE! Spageti es GRANDE! Pastafarismooooooo o Muerteeeee!
No aprendéis...
(Puntos:2, Divertido)Windows Vista en cada electrodoméstico de la casa.
La idea de Dios
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 15 Abril de 2006, 22:02h )
A veces me pregunto...
(Puntos:2)( http://sebelk.blogspot.com/ )
Más allá de eso... me da bastante risa que se tome a la revista Muy Interesante como una fuente confiable...
Dios sabrá
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/~puefale/bitacora | Última bitácora: Martes, 12 Agosto de 2008, 14:35h )
Pué fueno, pué fale, pué m'alegro.
Maquinavaja.
Sobre el 3% creyente
(Puntos:3, Inspirado)Deux ex machina
(Puntos:2)( http://www.traperware.com/ )
Como el boson ese de Higgs [wikipedia.org], que nadie lo ha visto, pero como teorico-matematicamente tiene que existir, pues se asume que existe. Aunque dudo que aunque se demostrase matematicamente que Dios existiese se tomara una postura como la que hay con el boson de higgs.
Pero esto no solo pasa con Dios, incluso pasa con la tecnologia del ser humano en tiempos pasados. Que si que los egipcios transportaban rocas de varias toneladas a cientos de kilometros de Tebas con la ayuda de un puñado de exclavos y unos cuantos troncos, o las cabezas de la isla de pascua que las transportaban de una isla a otra en cayucos.
Claro, como en esa epoca no existia la tele pues no nos creemos cualquier otra cosa que no sea la de los troncos y los cayucos. Si es el alunizaje de Angstron y hay gente que no se lo cree, como va creer en Dios.
P.D.: No hace falta que Dios sea el que camino por encima de las aguas, separara las aguas del mar rojo o se revelara a Mahoma, podria ser tan simple como el que ideo las reglas fisicas y matematicas invariables que rigen el universo
SinMan @ TraperWare vaya historias [traperware.com]
Los premios nobel (algunos) que creen en Dios
(Puntos:1)Ciencia-Religion: Incompatibildad y Meapilas
(Puntos:3, Inspirado)La compatibilidad "ciencia"-"religión" es una de las tontadas meapilas más grandes de todos los tiempos,que sólo pueden ser repetidas desde la ignorancia e indolencia intelectual.
Son, simple, llana, y lógicamente IN-COM-PA-TIBLES. (seguir leyendo)
Es como decir que los triángulos tienen los mismos lados que los cuadrados. Sencillamente es una contradicción en los términos, y no una cuestión de "gustos" o de "tolerancias" ni "formas de pensar".
Una persona puede ser científica y religiosa, y un Juez puede ser Juez y ladrón, y el director de la guardia civil otro ladrón (ya hubo uno). Pero al hacer ciencia no puedes ser religioso, y si lo eres te echan a la calle mercidamente (como al juez que pillen robando).
El día que entiendes que todas las teorías son palabras, y que todas las palabras son iguales, te das cuenta que repetir "lo mío es verdad verdadera porque me lo ha dicho la virgen santa" es una pérdida absurda de tiempo. Lo que cuenta es lo que haces con las teorías. Cómo se relacionan con la experiencia y cómo fomentan la praxis y el conocimiento.
Con la teoría de la virgen santa, Dios bendito y los ángeles celestiales haces procesiones, guerras y emisoras de radio como la COPE, y con la teoría de Newton haces satélites, GPS, viajes a la Luna y predicciones de Eclipses.
Las religiones son doctrinas irrefutables y enquistadas de grupos incompatibles entre sí parapetados en la fe de que dios les habla a ellos y no a los otros, sostenidos por jerarquías de poder dueñas de la revelación, que mantienen la existencia de seres no naturales, creacionismo y otras incompatibilidades con la ciencia que les viste y da de comer, cuyas "teorías-religiosas" son de tal naturaleza que si no las aceptas como las dictan quedas excluído, excomulgado o herejiado.
Son dos formas de enfocar el conocimiento DIAMETRALMENTE OPUESTAS, lógicamente incompatibles en sus fundamentos, planteamientos y procedimientos. Lo de la "compatibilidad-ciencia-religión" es una canción de los meapilas de tres al cuarto.
¿Qué clase de mundo se puede construir sobre la base religiosa?
El conocimiento de la naturaleza es metodologícamente incompatible con cualquier doctrina religiosa.
La solidaridad humana no necesita de Dios, necesita que los hombres sean solidarios.
La tolerancia no sale de las doctrinas irrefutables reveladas, sale de los hombres tolerantes.
El amor al prójimo no sale de la fe en Dios, sale de la psicología humana y su sentido de la empatía
La pervivencia del planeta no necesita la fe, necesita el conocimiento científico de la naturaleza.
Si quieres ser religioso, como si te operan.
Pero por favor, basta ya de decir imbecilidades de "compatibilidades" ciencia-religión y cosas por el estilo.
La vida es muy simple
(Puntos:1)Estoy de acuerdo, soy ateo también...
(Puntos:1)A preguntas estúpidas...
(Puntos:2)( http://www.halftimerockband.net/ )
¿Por qué los científicos no creen en el monstruo de spaghetti volador?
¿Por qué los científicos no creen en las hadas?
¿Por qué los científicos no creen en el hombre del saco?
¿Por qué los científicos no creen en Papá Noel?
¿Por qué los científicos no creen en el poder de la fuerza?
Es la pregunta más estúpida que he oído en mucho tiempo.
La belleza está en el interior (Jack el Destripador)
sin cuentos
(Puntos:2, Interesante)Fe y religión
(Puntos:1)y sobre la religión es otro tema.. la religión estructura una sociedad.. pone pautas para estructurarla.. si las pautas no se siguen( robos, egoísmo, perversión, homicidios) se rompe la estructura y se genera un caos
Error de concepto
(Puntos:2, Inspirado)Respuesta a la pregunta
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 20 Junio de 2008, 05:04h )
A ver...
(Puntos:2)( http://revolucionprimate.blogspot.com/ | Última bitácora: Viernes, 11 Marzo de 2005, 01:51h )
Dios != religión
La religión es un invento de los hombres. Fueron los hombres los que mataron, torturaron y violaron en nombre de un Dios que nada tiene que ver con religión alguna (aunque muchos se empeñen en decir que sí).
Es por eso que da pena leer comentarios diciendo cosas del estilo de "Si Dios es tan bueno, ¿por qué permite que muera gente?".
Pero, de todas formas, repito:
Dios != religión
Dixit.
--
Saludos, terrícolas
Menuda estafa
(Puntos:1)Pues hay científicos creyentes, y científicos ateos. Y eso no implica que uno sea mejor o peor científico, por mucho que algunos quieran presentar la fe en Dios como enemiga de la ciencia. Es algo tan ridículo que ni lo explico. La historia de la Iglesia está llena de grandes científicos, y la historia de la ciencia está llena de grandes creyentes.
Alguno puede alegar que en algunos momentos de la historia la Iglesia no aceptó algunas verdades científicas porque pensaba que eran contrarias a la fe. Y tiene razón quien así acusa: la Iglesia debe dedicarse a lo suyo, que es la proclamación del Evangelio y la ayuda a los pobres. Y los científicos deben dedicarse a lo suyo, que es la naturaleza. Un obispo hablando de la fisión puede ser tan ridículo como un físico intentando demostrar que Dios no existe.
Crei que más importante que si existe Dios...
(Puntos:1)Y ahí es donde empezamos a cagarla.
Porque un dios (ó Dios) que no puedo comunicarse con nosotros para demostrarnos su existencia sería inofensivo.
Bueno, eso es lo que yo creo.
Los científicos creen en Dios....
(Puntos:2)( http://www.cheesetea.com/ )
El exceso de religion y el exceso de conocimiento tienen algo en común: exceso.
Fe = virus, worm o simple bug?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Evidentemente hay una necesidad en la gente de creer en algo superior, necesitan crearse la ilusión de que aunque todo vaya mal, siempre hay un último recurso, "lo inefable", la posibilidad del milagro, pero ¿Por qué tanto miedo y culpa? ¿Qué es eso que llevamos allí oculto en nuestra naturaleza, que nos impulsa a tener que crear de la nada cosas tan irracionales, muchas veces solo para explicar nuestras miserias o aciertos?
Ciudadano piruletense.
Como es que nadie ha consultado el FAQ oficial?
(Puntos:2, Informativo)( Última bitácora: Jueves, 21 Agosto de 2008, 13:11h )
If debugging is the process of removing bugs, then programming must be the process of putting them in. [Dijkstra]
Cumpleaños de Richard Dawkins!
(Puntos:1)( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
Espero que os acordaraís de mandarle un vídeo de felicitación...
¿Que no?
Hya que ver qué poco cumplida que es la peña, juer
Se aceptan ideas y sugerencias para esta firma
Está claro
(Puntos:1)( http://www.hellwars.com/ )
Juego online mmorpg [hellwars.com]
La cosa es muy sencilla
(Puntos:3, Inspirado)( http://www.konamiman.com/ )
Después de la muerte no hay nada. Mucha gente sencillamente no puede soportar esa idea, necesitan creer que hay algo "más allá". Es entonces cuando llegan las religiones organizadas y ofrecen el paquete completo: divinidad, simbología, texto sagrado, conjunto de normas morales, y vida eterna. Todo por el mismo precio, oiga. Así toda esa gente encuentra sentido a su vida, los gerifaltes religiosos mantienen el negocio, y a correr.
Por tanto, es inútil intentar razonar con quien necesita creer. Es una batalla perdida de antemano por quienes no podemos ni queremos vivir creyendo una mentira.
Y ya que estoy aquí, comento que lo que yo me pregunto más bien es: ¿cómo puede haber científicos que crean en dioses?
-- Si alguien entendiera esta firma, desaparecería y sería sustituida por otra aún más extraña.
rAmén!
(Puntos:2)( http://www.debian.org/ )
la respuesta es muy simple
(Puntos:1)Re:Para quien quiera entrar en el debate
(Puntos:2)( Última bitácora: Jueves, 21 Agosto de 2008, 16:32h )
Al menos si llegáis a alguna conclusión pásate por aquí y nos cuentas, no vallamos a estar discutiendo por discutir ;-)
omnia sunt communia
Re:Fe y teorías
(Puntos:5, Informativo)( http://usuarios.lycos.es/ernestus/ | Última bitácora: Miércoles, 16 Julio de 2008, 11:57h )
Una teoria puede ser aceptada por la comunidad cientifica por cientos de anyos para ser tirada a la papelera para aceptar otra que explica el resultado de un UNICO experimento. Los cientificos no son fieles a ninguna teoria.
La Relatividad especial (por ejemplo) explica muy bien el mundo macroscopico (y no tengo noticias todavia de ninguna incoherencia), pero hoy en dia cientos de laboratorios en el mundo trabajan para refutarla, asi son las cosas.
Hoy en dia se la acepta, incluso cuando se sabe que no puede ser cierta (asi es): no es compatible con la teoria cuantica cuando nos vamos a fenomenos en la escala de lo muy pequenyo (que tampoco puede ser cierta porque no casa con la Relatividad en lo macroscopico)
Hasta que llegue un dia en el que dispongamos de algo mejor, las dos funcionan muy bien tal que nos permite hacer predicciones muy exactas, tan exactas que tenemos ordenadores, Internet y las comunicaciones nos permiten descargar todo el porno que nunca fuimos capaces de imaginar.
Pues repito: No se cree en teorias!!!!!
Un saludo a todos
Re:IGUAL DE Fanático...
(Puntos:2)( http://usuarios.lycos.es/ernestus/ | Última bitácora: Miércoles, 16 Julio de 2008, 11:57h )
Ahora que me demuestren que los Curruchufletos Rosados no existen, ein?
Sacrilegos, que soys una pandillas de sacrilegos que pasareis la ultraeternidad en companya de los macronegros sodomizantes (el "infierno" en la religion de los Curruchufletos Rosados)
Para saber mas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo [wikipedia.org]
Re:IGUAL DE Fanático...
(Puntos:1)Re:¿Y que tiene que ver?
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 31 Julio de 2008, 19:47h )
Noooop, eso depende del lugar en el que estés :P (no des hasta el segundo decimal si no quieres que te corrijan con tonterías...)
Y la tierra es plana, los satélites no existen, Nueva York es una mentira que alguien se inventó y el Japón es una excusa para arruinar a los productores de electrónica nacional.....
¿Cómo puede alguien dudar a estar alturas de la llegada del hombre a la luna? ¿Es lo mismo creer en Dios que en una aplicación de ingeniería con pruebas reales? Enga hombreeee
Re:habia una firma por ahi...
(Puntos:2)( Última bitácora: Jueves, 31 Julio de 2008, 13:10h )
Como los científicos saben mucha ciencia, les queda poco espacio para un dios, y viendo la progresión, es decir, cómo se ha ido reduciendo la parcelita divina, muchos piensan que con el tiempo no quedará ninguna.
La gente por el contrario no tiene ni idea de ciencia, y les es más cómodo creer en cosas más "entendibles" y reconfortantes.
Lo que me asombra es que el porcentaje de científicos creyentes sea tan alto...
Re:¿Y que tiene que ver?
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
La teoría es que lo hizo por si la cosa fallba, y al final no falló.
Hay teorías por ahí que hablan de que no se pudo hacer, y demás.
La verdad, no deja de tener su coña que mandaran un montón de gente a la luna y que ahora, con mejor tecnología no sean capaces de hacer tres misiones espaciales a órbita (Que esta del orden de cientos de veces mas cerca) sin graves problemas técnicos.
Pero vamos, que ese es otro tema en el que no entro. Creo que fueron, pero no me sorprenderia si al final se supiera que no fueron nunca...
Re:¿Y que tiene que ver?
(Puntos:2)la religión lleva toda su historia haciendo aguas, han ido siempre por detras de la ciencia.. la tierra es plana, adan y eva.. conforme la ciencia ha ido demostrando cosas la religion se ha autojustificado diciendo que en realidad eran "conceptos abstractos" e "interpretaciones". creeras que no hay relacion, pero si no fuese por la ciencia todavia podriamos ser acusados de herejia y arder atados a un poste.
aunque creer en dios es como creer en el ratoncito perez o en los duendes, es una creencia destructiva que se usa para hacer daño a los demas, y si no fuese por la ciencia seguiriamos sometidos a ella. ahora por suerte la mayoria podemos pasar de ella
Re:IGUAL DE Fanático...
(Puntos:2)( Última bitácora: Jueves, 21 Agosto de 2008, 16:32h )
Tontas no, más ignorantes, estoy seguro que en ese grupo de gente los hay mucho más inteligentes que yo.
omnia sunt communia
Re:IGUAL DE Fanático...
(Puntos:1)( Última bitácora: Sábado, 13 Octubre de 2007, 14:21h )
Y te advierto que los herejes que no creéis en ÉL pasaréis a la "otra vida" con los dientes llenos de caries y sufriréis El Eterno Dolor De Muelas.
Pues no es lo mismo, ni de lejos. En el caso del Ratón Pérez, no crees en algo de lo que no hay pruebas ni a favor ni en contra; en el caso del viaje a la luna, sí hay pruebas a favor, pero no las crees.