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Microsoft expulsa a IBM y Sun del Comité ISO de Portugal

Entrada escrita por john_b y editada por inniyah el 17 de Julio 2007, 09:04h   Printer-friendly   Email story
Según informa Alberto Barrionuevo (FFII) en la lista de estándares abiertos de Hispalinux, Microsoft ha tomado el control del Comité Técnico de Portugal que tiene que estudiar la propuesta de estándar de Microsoft, OOXML, en ISO. Microsoft ha decidido que ni IBM ni Sun pueden participar, siendo probablemente las dos grandes empresas con más experiencia en la materia del mundo, porque "no hay espacio en la sala". Está claro que Microsoft va a hacer lo que sea para obtener su preciado (falso) estándar. El secuestro de los comités que lo tienen que estudiar es sólo una más de sus muchas tácticas. ¿Qué más nos falta por ver?
Microsoft veta a los competidores en el estudio de un estándar cuando precisamente se supone que en los estándares internacionales hay que dar cabida explícita y primordialmente a la competencia. Los estándares no son para una sola empresa, sino para toda la industria, los países, el mercado y la sociedad. Microsoft cree que puede manipular ISO/IEC tal y como ya hizo con ECMA emitiendo una especificación en pocos meses plagada de carencias y errores, incluso de ortografía.

Actualización: 07/17 11:09 GMT pot inniyah: Según comentan en Groklaw, la situación es tan vergonzosa que parece ser que es Microsoft quien se tiene que aprobar a sí mismo. Groklaw traduce al inglés este mensaje original en portugués en el que se describe la composición y funcionamiento del comité en cuestión.

Actualización: 07/17 13:30 GMT por inniyah: Por lo visto la votación ha sido aplazada hasta el día 31.

Historias relacionadas

[+] España: Microsoft intenta manipular AENOR 6 comentarios
Antonio nos cuenta: «Parece ser que Microsoft, en su carrera por imponer el OOXML, no para de manipular a comités de neutralidad tecnológica y de estándares abiertos. Podéis leer más en Andalucía denuncia manipulación de Microsoft en AENOR: "La Junta de Andalucía ha denunciado recientemente ante el Ministerio de Industria español su "profundo malestar" ante cómo la empresa Microsoft, sin citarla expresamente, ha "tergiversado" una carta oficial que la Junta había dirigido en enero a AENOR sobre el formato documental de Microsoft, Office OpenXML (OOXML), actualmente en proceso de tramitación en ISO/IEC". La noticia, también en Groklaw». Ya habíamos comentado los problemas en Portugal. Entre los comentarios de Groklaw sobre la noticia de AENOR, un usuario informa que la situación también se está repitiendo en Italia.
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  • Contrastar la noticia

    (Puntos:5, Inspirado)
    por Xavi_Jalva (26294) el Martes, 17 Julio de 2007, 08:57h (#934646)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ¿Y dónde se puede contrastar esa información? El enlace de la noticia sólo lleva a un blog con sus comentarios en castellano, inglés y portugués.

    Más allá del típico "de MS te puedes esperar cualquier cosa", dudo mucho que una sola empresa (encima la principal parte interesada) esté autorizada para decidir quién puede o no formar parte de un comité convocado por ISO. ¿No tendrá que ser ISO quien decida quién debe participar en el comité y habilitar el espacio necesario en la sala?
    --

    -¿Acepta una llamada a cobro revertido de...?
    -¡No pienso darle mi nombre a una máquina!

  • De donde han sacado la información?

    (Puntos:5, Interesante)
    por raistlin (8384) el Martes, 17 Julio de 2007, 10:07h (#934693)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 15 Diciembre de 2009, 11:01h )
    He seguido todos los links arriba, abajo a derecha y a izquierda, y no he visto por ninguna parte ninguna información que indique que ha sido Microsoft quien ha vetado a Sun e IBM.

    Lo único que he podido encontrar es una reproducción de un E-Mail sin remitente ni destinatario (el que lo reproduce los ha borrado) en el que alguien pide formar parte de la comisión (pare ser que es algún representante de Sun) y otra persona le indica que no puede aceptar su solicitud porqué la comisión ya está al completo.

    De esto se puede deducir:

    1.- Alguien ha creado una comisión para estudiar la propuesta de Microsoft., escogiendo unos miembros que formaran parte de la comisión. (es de suponer que este alguien forma parte del comité de estándares Portugués, y digo es de suponer).

    2.- Un representante de Sun, según parece, pide formar parte de la comisión, será que no están incluidos, y se le niega.

    De ahí ha deducir que Microsoft ha echado a Sun e IBM hay un paso muy grande, que a falta de alguna referencia creíble, se ha dado por las buenas.

    Alguien puede proporcionar un enlace donde encontrar más información?.
  • Y todavía se preguntan algunos por qué decimos que Microsoft es malo, incluso cuando quiere hacer un estándar ISO.
    --
    Gdado dice roller [sourceforge.net]
  • Una visón diferente

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Martes, 17 Julio de 2007, 11:31h (#934730)
    Hola barrapunteros: A mi no me gusta Microsoft, pero he de reconocer que quizá estemos viendo el tema con un poco de miopia.

    Os recomiendo que leáis Los estándares como arma [geeks.ms], en la que el autor presenta una visión un poco diferente del tema.

    Me parecio muy interesante y por eso lo comparto con vosotros.
  • Orgullo de dictadores

    (Puntos:1, Inspirado)
    por themis (34098) el Martes, 17 Julio de 2007, 13:01h (#934762)
    jeje seguro que si franco o hitler levantaran la cabeza estaría orgullos del tito bill ... quizás bush-aznar lo proponga para una medalla al honor
  • por ActiveMan (9870) el Martes, 17 Julio de 2007, 15:38h (#934845)
    ( Última bitácora: Lunes, 05 Julio de 2010, 16:34h )
    Desde mi punto de vista la estrategía de Microsoft ha sido crear una especificación de OOXML tan sumamente grande, que sólo su enorme platilla de indios malpagados puede implementar sin morir de asco, tedio y aburrimiento.

    No entiendo como es que sus documentos no validan frente a un parser de XML estándar. Además que es un estándar que hace referencias a cosas como Word95, Word97... ¿pero no debería de ser agnóstico frente al fabricante que lo implemente? ¿por qué esos símbolos de compatibilidad con versiones antiguas de Word? ¿y qué es eso de que se puedan incrustar objetos OLE? ¿qué pasa si quieres abrir el fichero en otro sistema operativo? ¿que tienes que instalar Wine o algo así?

    Lo siento por proyectos como Abiword o OpenOffice como tengan que implementarse un parser para ese formato, y por los usuarios que van a estar muchos años esperando a que lo acaben.

  • minutas de la reunion del 16/07/2007

    (Puntos:2, Informativo)
    por omz (16862) el Viernes, 20 Julio de 2007, 00:39h (#935894)
    Estas son las minutas de la reunión del comité técnico CT-173 del 16/07/2007, publicadas por Rui Seabra, uno de los asistentes:

    http://wiki.ansol.org/CT-173-LDD-Meeting-002 [ansol.org]

    Cómo puede ser que ya el 31/07 el comité quiera votar sobre este documento ( OOXML o DIS29500 ), si ni siquiera fue analizado por la comisión?

    Otros comites técnicos estuvieron trabajando más de 4 meses analizando esta "especificación" ( algunos ya llevan encontrados mas de 300 problemas o correcciones para hacerle ).

    Es un irresponsabilidad!. Alguien debería intervenir y asegurar que el consenso se mantenga en todo este proceso en Portugal.

    Microsoft ha sido penalizado en su país y por la Union Europea por prácticas [slated.org] monopólicas. Los miembros de la comisión técnica de Portugal deberían ser extremadamente cuidadosos con este tema.

    Lo primero que deberían "sospechar" es cómo puede ser que un documento de más de 6000 páginas haya sido "estandarizado" por una organización ( ECMA ) en menos de un año ( a un ritmo sin precedentes de revisión/edición/aprobación de 18.3 páginas por día ).

    Luego deberían preguntarse si son suficientes los tiempos de un proceso fast-track para un documento como este y si no está habiendo un "abuso" de procedimientos de la ISO.

    El organismo de estandarización de Sudáfrica habría analizado eso mismo y decidido [consortiuminfo.org] *no* avanzar con este tema y votar negativamente a OOXML ( algo así como "parar la pelota" en el tema y hacer bien las cosas, sin presiones de ningún tipo )

    Luego deberían seguir por analizar la necesidad de crear un nuevo estandar siendo que ya hay uno existente.

    Luego deberían solicitar al comité ISO JTC1 que antes de avanzar en el análisis técnico de DIS 29500 ( OOXML ), JTC1 se expida sobre las diversas contradicciones [jtc1sc32.org]que han sido enviadas por más de 10 paises durante el periodo de "envio de contradicciones" del procedimiento de fast-track.

    Recien entonces, salvados estos puntos, se puede hablar de empezar a analizar los méritos técnicos de DIS 29500 para convertirse en un estandar ISO via fast-track.

    Para esto último, puede ser util aprovechar el trabajo que *ya* han hecho varios NB ( national bodies ) y grupos expertos a lo largo del mundo. El más notable es BSI de Inglaterra:

    http://www.xmlopen.org/ooxml-wiki/index.php/DIS_29 500_Comments [xmlopen.org]

    Todo esto requiere de *muchas* reuniones, asi que la comisión técnica de Portugal debería sacar un poco el pie del acelerador y honrar la tarea que se les ha asignado y no devaluar la palabra "estandar".

    Algo que les puede ser útil es conocer que significa "consenso" segun la ISO:

    http://www.iso.org/iso/en/stdsdevelopment/whowhenh ow/how.html [iso.org]

  • Re:Falso estándar?

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Martes, 17 Julio de 2007, 09:11h (#934658)
    Mas vale callar y parecer un necio, que abrir la boca y despejar toda duda.

    Lo de falso estandar, no viene de que no haya sido aprobado todavia, si no de que las especificaciones estan incompletas y poco claras (para que pase desapercibido el que esten incompletas) , como para que otra empresa lo pueda implementar de manera correcta.

    [ Padre ]
  • Re:Falso estándar?

    (Puntos:5, Informativo)
    por BitBoy (14479) el Martes, 17 Julio de 2007, 09:18h (#934665)
    ( http://www.openbsd.org/faq/pf/ | Última bitácora: Jueves, 04 Noviembre de 2010, 11:27h )
    como si quiere haberlo propuesto el mismísimo Richard Stallman. Esta propuesta se está saltando flagrantemente muchas de las condiciones para convertirse en estándar:

    No hay ninguna implementación de referencia de la especificación de OOXML: Microsoft Office 2007 produce una versión especial de OOXML que no cumple con la especificación de OOXML propuesta en ISO; [noooxml.org]

    En el documento de especificación falta información como, por ejemplo, cómo implementar un autoSpaceLikeWord95 o un useWord97LineBreakRules;

    Más del 10% de los ejemplos de su especificación no validan la conformidad con XML;

    No existe garantía alguna para que cualquiera pueda implementar parcial o totalmente la especificación de OOXML sin arriesgarse a que Microsoft le exija daños y perjuicios por infracción de patentes o el pago de licencias de patentes;

    Esta propuesta de estándar entra en conflicto con otros estándares ISO, como ISO 8601 (representación de fechas y tiempos), ISO 639 (códigos de representación de nombre e idiomas) o ISO/IEC 10118-3 (funciones hash de criptografía);

    Hay un error en la especificación del fichero de formatos de hoja de cálculo que impide introducir cualquier fecha previa al año 1900. Esto es un error que se arrastra desde las obsoletas versiones de 16bits de la aplicación MS-Office;

    Esta propuesta de estándar no ha sido creada aunando la experiencia y mejores prácticas de _*TODAS*_ las partes interesadas (tales como productores, distribuidores, consumidores, usuarios y reguladores), sino por Microsoft en solitario.

    Vamos, que eso de "estándar" no tiene absolutamente nada y MS sólo busca la pegatina de la ISO.

    Infórmate de las cosas antes de trolear :) No es porque venga de MS, es porque es una puta trampa.

    Saludos.
    --
    València en bici [valenciaenbici.es]
    [ Padre ]
  • Re:Falso estándar?

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Inconexo (20311) el Martes, 17 Julio de 2007, 12:41h (#934757)
    ( http://asqueados.campanilla.net/wp | Última bitácora: Martes, 21 Septiembre de 2010, 10:54h )
    Me encanta que eso sea todo lo que puedes contestar a los argumentos que te han rebatido en el hilo que has creado.
    --
    Para ser codigo abierto, no basta con que este abierto a la vista, sino tambien a la modificacion y redistribucion
    [ Padre ]
  • Re:Falso estándar?

    (Puntos:1, Troll)
    por ElPeazoPerro (16702) el Martes, 17 Julio de 2007, 15:31h (#934843)
    ( http://todoa99.blogspot.com/ | Última bitácora: Lunes, 20 Abril de 2009, 22:41h )
    Ya los he probado y, sinceramente, no les llega a la suela de los zapatos a la hora de usar XML, programar JavaScript, JSP, etc...
    Lo único bueno que tienen son algunos de los plugins (otros son un insulto porque te venden como estable una pre-alfa de algo).
    Aunque bueno... si lo único que necesitas es teclear cuatro clases de java y crear un par de servicios WEB con el asistente, reconozco que van bastante bien. A la que te sales de los asistentes la productividad baja bastante. Por no recordar lo que dice mi amigo el milanés: son monstruos devoradores de RAM (bendito seas, java!).
    [ Padre ]
  • Se nota que has usado mucho KDevelop...
    --
    Property is a nuisance -- Paul Erdös
    [ Padre ]
  • Jajajaa, se te ve a la legua que has sido tú mismo. O eso o eres más tonto que el que puso el comentario de antes que es pura chafa. XD
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    Por fin se acabó la censura [barrapunto.com]
    [ Padre ]
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