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OOXML: Mapa con los resultados estimados

editada por inniyah el 03 de Septiembre 2007, 10:44h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. estándares
La FFII y el equipo de OpenXML.info han publicado el mapa con los resultados (estimados) de la votación en ISO sobre el OOXML, así como las irregularidades que está habiendo en todo el proceso. En el desarrollo de éste, acabamos de terminar la etapa 40.20, y pasamos a la 40.60 (que aún no ha sido realizada). A OOXML le queda aún un largo camino hasta llegar a la fase 60.60 o, con suerte, quedarse en las 40.98 ó 50.98 si se considera que las varias decenas de miles de comentarios emitidos con los votos negativos no son resolubles. Esa decisión de retirarse no la puede tomar Microsoft (ni su "departamento de estándares" ECMA), sino que la tiene que tomar ISO.

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Las organizaciones ISO (International Organization for Standardization) e IEC (International Electrotechnical Commission) han decidido desestimar las apelaciones de Brasil, India, Sudáfrica y Venezuela sobre la aprobación del formato de Microsoft OOXML debido a que no han recibido el apoyo de las dos terceras partes de los miembros. No se podrán realizar más apelaciones contra la decisión tomada por ISO, por lo que ISO/IEC DIS 29500 ("Information technology - Office Open XML formats") tiene luz verde para su definitiva publicación y aprobación como estándar oficial internacional. Aunque la decisión no sorprende después del proceso de aprobación tan turbio e irregular que ha habido, sí que deja muy claro cómo funciona la ISO y qué credibilidad merece realmente.
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  • Jo Jo

    (Puntos:2)
    por EstoyPelao (18399) el Lunes, 03 Septiembre de 2007, 11:17h (#954498)
    ( Última bitácora: Lunes, 10 Diciembre de 2007, 22:57h )
    Vaya bastardos. Casi la mitad de los SÍ son con el símbolo de irregularidad. Y los que no sepamos.
  • Vamos perdiendo

    (Puntos:2)
    por Ed Hunter (702) el Lunes, 03 Septiembre de 2007, 11:28h (#954506)
    ( http://speedball.servemp3.com/ )

    Es decir, Microsoft va ganando en número de votos ¿cuántos hacen falta para que ganen? porque si es mayoría simple... OpenXML será ISO.

    Los que se abstienen (por ejemplo, España) ¿por qué?. Los que votan a favor es claro que es porque les pagan. ¿Los que se abstienen es porque Microsoft no les han ofrecido suficiente?

    --
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    • Re:Vamos perdiendo

      (Puntos:5, Informativo)
      por inniyah (5892) el Lunes, 03 Septiembre de 2007, 11:43h (#954511)
      ( http://www.miriamruiz.es/ )
      Ahora se supone que tienen que analizar todos los comentarios técnicos aportados con los votos negativos (que serán varias decenas de miles), y luego volver a hacer circular esos votos para comprobar si otros países tienen interés en adoptar algunos de ellos o todos de cara a la reunión BRM.

      En esa reunión se discutirán los comentarios que cada país ha adoptado o emitido y seguramente las solutiones que haya aportado el proponente (ECMA/Microsoft, que últimamente se confunde quién es quién).

      De esa reunión saldrá una nueva votación y el resultado final. En el voto final tiene que haber más de 2/3 de los miembros P (sin contar abstenciones) y más de 3/4 de los O (sin abstenciones tampoco).

      El objetivo de todo el proceso es convencer a los países que han emitido votos negativos para que retiren su voto negativo a cambio de que se arreglen los problemas que se han encontrado en la especificación, pero con la forma de hacer las cosas de Microsoft, es más probable que intente "convencer" a los votantes negativos con sus malas artes para que cambien su voto.

      Microsoft ya se ha encargado de invadir las listas de países votantes con todos los gobiernos "influenciables" que ha podido: Azerbayán, Trinidad y Tobago, Costa de Marfil, etc. Cada voto que presente uno de éstos países significa un tercio de voto menos que necesita cambiar de un votante negativo.

      Gracias a Alberto Barrionuevo, de FFII, de quien he "robado" casi toda esta explicación :)
      [ Padre ]
    • Re:Vamos perdiendo de el_chucky (Puntos:2) Lunes, 03 Septiembre de 2007, 11:43h
  • vamos ganando

    (Puntos:3, Informativo)
    por boronat (7804) el Lunes, 03 Septiembre de 2007, 12:17h (#954526)
    ( http://www.informaticaverde.org/ )
    según el procedimiento que dice noooxml.org [noooxml.org]: "OOXML passes if 66% of the voting P-Members vote Approve, and no more than 25% of the total vote (P-Members plus ISO plus IEC) vote Disapprove."

    De eso entiendo que basta con que no se alcance el 66% de votos favorables dentro de los miembros P, para que se detenga el proceso. Los miembros P son los que aparecen en negrita en esta lista [noooxml.org] (de nuevo la fuente es noooxml.org)

    Según mis cálculos, el voto sería ahora mismo contrario a OOXML por bastante margen.

    Australia ABSTENCION; Azerbaijan SI ; Belgium ABSTENCION; Brazil NO ; Bulgaria SI; Canada NO ; China NO ; Czech Republic NO ; Denmark NO; Finland ABSTENCION ; France NO ; Germany SI ; India NO ; Iran NO ; Ireland ABSTENCION; Italy ABSTENCION ; Japan NO; Kazakhstan -- ; Kenya SI ; Korea (South) NO ; Malaysia -- ; Netherlands ABSTENCION ; New Zealand NO ; Norway NO; Saudi Arabia ABSTENCION ; Singapore --; Slovenia ABSTENCION ; South Africa NO ; Spain ABSTENCION ; Switzerland SI ; USA SI; United Kingdom NO

    6 SI
    14 NO
    9 ABSTENCION

    Por tanto, entiendo que no se cumpliría uno de los dos criterios necesarios para aprobar OOXML.
  • por Platero (6539) el Lunes, 03 Septiembre de 2007, 14:00h (#954564)
    No es que esté sorprendido, Miguel de Icaza trabaja para Novell y a juzgar por los acuerdos de Novell con Microsoft... pues algún interés ha de haber en esto del OOXML. Pero me preocupa un poco que Miguel siendo la persona más prominente del software libre en México haga recomendaciones pro-OOXML. Pueden ver su participación aquí. [bitacoreando.com]

    Dice (al comité) que el asunto está politizado y que él ve con buenos ojos el formato.

    A ver Miguel, ¿entonces toda esta gente que monta campañas en contra está sencillamente equivocada?

    --
    Yo uso y promuevo el software libre.
  • por Pelandritus (24726) el Lunes, 03 Septiembre de 2007, 20:42h (#954750)
    Esa es la pregunta clave, porque seamos realistas, detras de cada uno de estos comites hay personas y esas personas tienen un precio. Sera mayor o menor pero si se les ofrece suficiente dinero todos venderan su voto. M$ dispone de cantidades obscenas de dinero y no me cabe duda que si se empeñan podrian obtener unanimidad absoluta a favor de su formato. La cuestion es si M$ estima que la inversion en sobornos merece la pena. Ahora mismo en redmon estaran haciendo calculos de cuanto les va a costar comprar los votos necesarios y que beneficios obtendrian de hacerlo.

    Una baza tremendamente importante en su contra es el hecho de que si consiguen comprar el si a toda costa va a ser tan escandaloso que quiza sea incluso contraproducente para sus intereses. Si ISO aprueba su formato las denuncias de irregularidades seran tan fuertes que no podran evitar que lleguen a los medios de comunicacion de masas, la credibilidad de ISO quedara en ridiculo y se cuestionara seriamente su legitimidad como organismo tecnico decisorio sobre estandares. Eso tampoco le interesaria a M$, gastarse una fortuna en sobornar a tanta gente que los sobornos sean tan evidentes y escandalosos que deslegitimen a los sobornados. Veo un futuro muy negro para M$, todas las opciones que pueden escoger son peligrosas.
    --
    Impedir que algo deje de ser libre no es coartar su libertad.

  • Re:OOXML

    (Puntos:3, Informativo)
    por Gocho (15626) el Lunes, 03 Septiembre de 2007, 12:05h (#954518)
    ( Última bitácora: Martes, 26 Julio de 2005, 18:56h )
    Hombre, no te engañes. Que esto ha salido porque Europa ha aprobado una regla para que el intercambio de documentos sea obligatoriamente en formatos standard ISO. Muchos paises están en las mismas.

    Si no te digo yo que no ibamos a tener tanta historia.
    [ Padre ]
  • OOXML no es un formato abierto

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Ed Hunter (702) el Lunes, 03 Septiembre de 2007, 12:42h (#954538)
    ( http://speedball.servemp3.com/ )

    El problema es que OOXML no es un formato abierto, ya que a pesar el absurdo volumen de la documentación, hay tantas ambigüedades que se puede hacer documentos 100% conformes con la definición OOXML y ser totalmente incompatibles. El resultado es que mientras la implementación de Microsoft seguramente entendería los documentos OOXML de otras implementaciones, los documentos generados por la implementación de Microsoft no serían entendidos por el resto.

    Además el OOXML tiene el problema de que ni tan siquiera sigue el estándar XML al pié de la letra.

    ODF no es perfecto, pero es menos problemático que OOXML. De hecho Microsoft exagera los problemas de ODF intentando que parezca que OOXML los resuelve, cuando en realidad comparte casi todos los mismos problemas, además de añadir toneladas de problemas de propia cosecha.

    --
    Ven al Helvete Metal Bar [servebeer.com] a tomarte una cerveza.
    [ Padre ]
  • Sí, redundante

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Lunes, 03 Septiembre de 2007, 13:44h (#954558)
    Soy el que te ha moderado, y te he puesto redundante porque en las últimas [barrapunto.com] noticias [barrapunto.com] sobre el "tema OOXML" siempre hay algún tonto que pregunta qué tiene de malo el dichoso formato aparte de pertenecer a Microsoft, sin molestarse en mirarse todos los comentarios del resto de usuarios.

    Si eso no es ser redundante (además de troll), que baje Dios y lo vea.
    [ Padre ]
  • Re:Cuestion de peso.

    (Puntos:3, Inspirado)
    por rizox (13220) el Lunes, 03 Septiembre de 2007, 17:53h (#954672)
    ( http://www.estandaresabiertos.org/ )
    Sí, como en la ONU, en la OMPI, el COI y demás órganos internacionales.

    Lo que pasa es que claro, si tienes dinero puedes comprar votos de algunos (muchos) países pobres...

    Quien hizo la regla hizo la trampa

    --
    ====
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    [ Padre ]
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