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¿Para cuándo ordenadores sin Windows preinstalado?

editada por Yonderboy el 25 de Septiembre 2007, 16:37h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. libertad-de-elegir
Allatu nos cuenta: «Leo en Kriptópolis un artículo según el cual el Globalisation Institute, un "think-tank" de Bruselas, ha publicado un informe en el que recomienda a la Comisión Europea que exija que "todos los ordenadores que se vendan en Europa, lo sean sin sistema operativo incorporado". El informe ha sido remitido a Neelie Kroes, Comisaria Europea de la Competencia, probablemente a raíz de las recientes declaraciones de ésta donde abogaba por que existiera una mayor competitividad en este sector, que debería concretarse en "una significativa caída de la cuota de mercado de Microsoft Windows"»

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  • SO preinstalado, pero a la carta

    (Puntos:5, Interesante)
    por Alkar (5062) <alkarinNO@SPAMgmail.com> el Martes, 25 Septiembre de 2007, 16:45h (#964011)
    ( http://alkar.info/ )
    Los Think-Tank no han tenido en cuenta que el usuario medio no tiene ni idea, ni falta que le hace, de cómo instalar un SO, por muy simple tarea que esto pueda llegar a ser con los instaladores gráficos actuales (basta que a un dispositivo se le crucen los drivers para montar una tangana curiosa).

    Lo suyo sería que el SO viniera preinstalado, pero que el usuario tuviera opciones Windows/Linux/LlámaloX.

    Y en otro orden de cosas... ¿vender un Mac sin SO serviría para impedir situaciones de monopolio? xD
    --

    ________________________________________
    Nunca te acostaras sin haberte levantado
    • Re:SO preinstalado, pero a la carta de pobrecito hablador (Puntos:2) Martes, 25 Septiembre de 2007, 16:59h
    • Re:SO preinstalado, pero a la carta

      (Puntos:5, Inspirado)
      por oha! (27531) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:22h (#964036)
      si te hubieses molestado en leer el informe antes de comentar nada sabrias que SI han tenido en cuenta la instalación del S.O.:

      "We do not believe this would add complexity for consumers. Consumers would simply be asked to insert an operating system DVD when they first turn on a new computer, which would then automatically configure itself."

      la idea es basicamente distribuir como producto separado un DVD que "se autoconfigura" al estilo knoppix sin requerir interacción.

      cuando compras un ordenador nuevo con windows preinstalado tampoco te lo ha instalado nadie haciendo clicks en un wizard, hay una imagen del S.O. ya instalado y configurado que se graba en el disco duro de cada ordenador vendido. el metodo que supongo proponen, es distribuir esa imagen por separado. es tecnicamente viable y no añade ninguna complejidad.

      por otro lado dices que un usuario medio no tiene ni idea, ni le hace falta, saber como se instala un S.O., sin embargo un usuario medio de un movil, una TV o un video tiene que aprender a utilizar el aparato. por que no iba a tener que hacer lo mismo con un ordenador? no vendria nada mal acabar con esa mala costumbre de los PC's..

      [ Padre ]
    • Re:SO preinstalado, pero a la carta

      (Puntos:4, Inspirado)
      por McAgunlow (17452) <mcagunlowNO@SPAMyahoo.es> el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:35h (#964046)
      Lo suyo sería que vendieran el software preinstalado a la carta, efectivamente. Pero lo esencial, lo verdaderamente sustantivo, es que vendan lo que les dé la gana como les dé la gana y cuando llegue alguien y pida una máquina sin SO instalado, sencillamente se la vendan sin más y no como ahora que es prácticamente imposible y cuando se logra (casi nunca) es después de liarse a tiros, bombas y puñaladas con media Humanidad.

      Esto es lo verdaderamente importante.
      [ Padre ]
    • Re:SO preinstalado, pero a la carta de morris (Puntos:2) Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:38h
    • Re:SO preinstalado, pero a la carta de runlevel0 (Puntos:2) Martes, 25 Septiembre de 2007, 19:23h
    • Re:SO preinstalado, pero a la carta de vichor (Puntos:2) Miércoles, 26 Septiembre de 2007, 07:13h
    • Re:SO preinstalado, pero a la carta de padu (Puntos:2) Martes, 25 Septiembre de 2007, 23:25h
    • Re:SO preinstalado, pero a la carta de Chibi Wargy (Puntos:1) Jueves, 27 Septiembre de 2007, 14:11h
    • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Los extremos...

    (Puntos:1)
    por Odi (20646) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:00h (#964023)
    ( http://www.revilinux.org/ | Última bitácora: Sábado, 28 Julio de 2007, 15:54h )
    Todos los extremos son malos. ¿Acaso es tan complicado que todo venga como "opcion"?
    A la hora de comprar un auto se puede elegir hasta el color del tapizado. ¿Es taaaan complejo dar la posibilidad de elegir si la PC tiene o no un sistema operativo pre-instalado?.
    --
    Revisiones de distros linux en http://www.revilinux.org/ [revilinux.org]
  • no es mala postura

    (Puntos:2)
    por MelomanoArrepentido (14586) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:11h (#964028)
    ( Última bitácora: Miércoles, 10 Febrero de 2010, 11:10h )
    Entre las dos posturas, un sistema y versión por narices y la prohibir que venga con sistema alguno, habrá que llegar a un punto intermedio, y ese es el que nos interesa, que cada uno pueda elegir pero con la obligación de ofrecer todas las posibilidades que el usuario demande y que nunca cambiarlo implique pérdida de garantía.
    Quizá no sea un mal punto de inicio, y la verdad entre a y b me quedo con b
  • Relacionado con esto

    (Puntos:3, Informativo)
    por tail (21661) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:11h (#964029)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 18 Noviembre de 2009, 18:44h )
    A ver qué repercusiones puede tener esta noticia:
    Acer indemniza a un cliente francés por los programas preinstalados [theinquirer.es]
    --
    100.000 Lemmings no pueden estar equivocados.
  • Libertad, libertad...

    (Puntos:3, Interesante)
    por Doco (17917) <jorge___AT__fredys___DOT___net> el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:27h (#964039)
    ( http://www.noquedasinobatirse.com/ )
    Lo suyo sería, creo yo, que cada uno pudiese hacer lo que le viniera en gana: comprar el ordenador con sistema operativo preinstalado o sin él. Y claro, si el SO que quieres cuesta dinero, pues lo pagas, y si no no. De acuerdo que mucha gente lo compraría con Windows porque es el que usa la mayoría de la gente (no nos engañemos, las cosas están así) pero por lo menos los que usamos otras cosas no tendríamos que pagar una licencia que no vamos a usar. ¿Es que es tan difícil de ver, señores políticos? Quieres algo, lo pagas y te lo dan. No lo quieres, no lo pagas y no te lo dan. Exactamente lo mismo que pasa con las bolsas de pipas o con los martillos neumáticos.

    Bueno, en este caso hay cosas que te dan sin pagar ;)
    No queda sino batirse [noquedasinobatirse.com]
    --
    Computers are like air conditioners, they stop working properly if you open Windows
  • Igual que...

    (Puntos:1)
    por woopi (31971) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:36h (#964047)
    el caso de los aparcamientos o el de las telefónicas. Se les "obliga" a facturar por segundos para proteger al consumidor y ... :-D

    Al final, van a cobrar por PC un 10% más que ahora por la posibilidad de instalar un sistema operativo, un 20% más para la sgae, y un 30% más para los del prOn, y...

    --
    HAL: Just a moment. I've just picked up a fault in the AE-35 unit.
  • Una observación

    (Puntos:3, Interesante)
    por bufalo_1973 (13194) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:42h (#964054)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 31 Julio de 2009, 22:34h )
    Me parece que algunos no os habeis parado a pensar lo que sucedería si en lugar de "prohibido preinstalar" fuera un "obligatorio dar opciones". El único resultado sería que las tiendas seguirían preinstalando Windows y, si el cliente lo pregunta, entonces y sólo entonces darían las opciones. Por supuesto con clientes fantasma de Microsoft preparados para chivarse de los que den la opción sin ser preguntados.
    --

    La libertad se mide en la que le damos a los demás, no en la que nos tomamos nosotros.
  • Otros dialogos comunes...

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:44h (#964055)
    Vendedor: Aqui tenemos el PC sin sistema operativo preinstalado como lo exije la ley.
    Comprador: Por favor le instala la distro Linux SmoothWall y en la otra partición la distro Linux BackTrack con todos los drivers actualizados...
    Vendedor: ¿Que, qué? Aquí tenemos un técnico (pobre egresado de la U) que solo sabe instalar Windows XP o Windows Vista y solo damos soporte sobre esos dos y el software, no sobre...esos software, si tiene un problema allá tu.


    Usuario 1 por teléfono: No puedo navegar por Internet!!
    Servicio al Cliente por teléfono: Vaya por Inicio, luedo de clic en Ejecutar y luego escriba iexplore y de enter..
    Usuario 1 por teléfono: gracias, ya funciona...
    Servicio al Cliente por teléfono: *** suspiro ***
    Usuario 2 por teléfono: Necesito poder ejecutar compiz-fusion en la distro Gentoo Linux 2006.1, tengo una tarjeta NVIDIA 8600GTS y me pide descargar y recompilar el nuevo Kernel, si usted pudiese guiarme
    Servicio al Cliente: En estos momentos los tecnicos estan ocupados, tututututututu..
  • No me ha quedado muy claro

    (Puntos:2, Divertido)
    por ernanonano (27763) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 18:33h (#964076)
    ( http://www.tecno-servicio.com/ | Última bitácora: Jueves, 29 Mayo de 2008, 09:54h )
    No me ha quedado muy claro...
    ¿Podría alguien explicarmelo con una analogía con un coche?
    Gracias.
  • Analfabetismo informático.

    (Puntos:2, Inspirado)
    por Seor Lobo (35806) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 19:43h (#964113)
    ( Última bitácora: Lunes, 02 Febrero de 2009, 11:11h )
    No comparto la opinión de algunos comentarios, me gustaría ofrecer mi punto de vista. Yo lo que veo es que existe (por lo menos en España) una mayoría de población con una baja cultura informática que busca "word, IE, peliculas y musica". Luego esta el tema de los juegos que lo considero para hecharle de comer a parte, básicamente porque por lo general la gente que juega suele tener un nivel informático medio y sera consumidor de productos microsoft seguramente.

    Pero si se le ofrecen a los clientes ahorrarse 180e con la compra de un PC seguro que se lo piensa dos veces o por lo menos "lo prueban". Llevo 2 años utilizando ubuntu, reconozco que a nivel Escritorio no he probado ninguna otra versión, pero me parece lo suficientemente sencilla de instalar e intuitiva como para que mucha gente se la quede si se la ofrecen.

    Y para los pijos tenemos beryl, un sistema que cada día me sorprende más, pocos recursos y efectos visuarles muy llamativos. Para la masa ver un "cubo" es sinónimo de 4 veces más potente

    Microsoft sigue teniendo una gran ventaja, pero cada dia la veo más pequeña, por lo menos la gente comienza a saber que existen alternativas y esta medida ayudaría mucho al mundo libre.

    De momento Vista es la primira distribución a la que la gente no quiere actualizar, por lo menos en muchas empresas por problemas de compatibilidad y hardware.

    ¿llegara el gran día? - Mientras existan políticos no se si viviré para verlo.
  • por zaumior (12316) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 19:51h (#964116)
    ( http://www.zaumior.es/ | Última bitácora: Martes, 27 Junio de 2006, 00:21h )
    Muy a riesgo de ser muy criticado, ahí va lo que opino de lo que está pasando últimamente. En primer lugar, no creo que Microsoft tenga monopolio en nada. Nadie te pone una pistola en la cabeza y te dice que uses Windows. Si no quieres usar Windows porque te lo mete el vendedor del equipo, pues muy sencillo. Te vas a la tienda de tu barrio y le dices que no quieres Windows. Otra opción, te compras un Dell, que según tengo entendido te venden el ordenador con Linux (o lo que yo entiende de todo esto: te compras el ordenador sin pagar una licencia de Windows para meterle Windows Pirated Edition, que no digo que lo haga todo el mundo, pero sí la gran mayoría), o te compras un mac, que te viene con Mac OS X (eso sí, también pagando su correspondiente licencia). En mi caso, uso Mac OS X. Lo bueno de UNIX con una potente interfaz de usuario que ni si quiera Windows (ni mucho menos cualquier distribución de Linux) tiene. El usuario de a pie, el de la calle, el que se descarga los mapas del tomtom del emule no quiere que le compliquen la vida con movidas de recompilar el kernel, de sudo apt-get ni emerge, que por muy sencillos que sean, no los comprende. Quiere ventanas bonitas y le da igual que eso se coma todos los recursos de la máquina, no nos olvidemos, que él sólo se preocupa de que si se mueve el ratón, se mueve la flecha. En eso, Microsoft ha ganado a todo el mundo. Por mucho que no nos guste (a mí el primero es al que no le gusta Windows). ¿El problema? Que como el amigo Bill ganó y ahora ña gram mayoría del mundo usa Windows (no porque te obligue nadie, si no porque es fácil de usar para alguien que no sabe mucho de informática) pues ahora hay que pararle los pies y decir que no se venda Windows. En muchas ocasiones parece que lo que se quiere es prohibir la venta de Windows. ¿Sabéis cómo veo esto? De la siguiente forma: el usuario, sí, ese sujeto que hay que proteger de sí mismo cuando maneja un ordenador, compra el ordenador. Y lo compra, recomendado por un amiguete que te instala Windows a las mil maravillas. Y llega a la pestaña de "Elija Sistema Operativo" y entre las opciones estén: - Windows Vista. - Linux. - FreeBSD. - Ninguno, ya dispongo de sistema operativo. ¿Cuál creéis que elegirá nuestro simpático usuario? Pues una de dos, que sea bueno y pague la licencia de Windows o marca la última opción porque le dice su colega que no se preocupe que ya lo tiene él en un CD y se ahorra la pasta. ¿hay algún iluso que se crea que nuestro colega comprará el ordenador con Linux para hablar por el messenger y jugar al need for speed? Seamos realistas y no nos hagamos pajas mentales. Estoy de acuerdo con que un ordenador se venda sin sistema operativo, pero es algo inviable tanto para Microsoft, que perdería pasta porque su producto se piratería igual o más (que no olvidemos que hace bien si cree que tiene que licenciar su producto, cada cual es libre de hacer lo que quiera con lo que programa y nadie le puede obligar a que abra código ni tonterías de esas, que hay por ahí suelto mucho extremista del código libre y que suelen ser incluso más peligrosos que los de código cerrado), como para los promotores de Linux, que seguirían con la misma cuota de mercado, ¿o es que ahora la gente usa Windows porque pagaron la licencia? Y una vez terminen con el tema Windows, ¿qué será lo siguiente? ¿Obligar a Apple a que Mac OS X se pueda instalar en todos los PCs del mundo?
    --
    los fuertes vivirán, los débiles morirán.
  • por linuz (1148) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 21:36h (#964164)
    ( http://sinproyecto.eclipsi.net/ )
    Un OSX preinstalado... Estoy harto de ubuntu y Windows en los pcs... XD
    (es broma)
    --


    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  • por vplabs (7306) el Miércoles, 26 Septiembre de 2007, 06:40h (#964236)
    ( http://netpatia.blogspot.com/ )
    Sería interesante crear un hilo con referencias a sitios donde poder comprar equipos en los que cada uno coloque su linux+gnu, *BSD (o similares) favorito.

    * Dell [www.dell.es] por ahora no tiene en España equipos disponibles sin SO comercial preinstalado (que yo sepa).

    * Beep [www.beep.es] (a pesar del logo "Pida software Microsoft original") vende algunos equipos con FreeDos. Por el momento es la mejor opción que he encontrado, aunque en su catálogo no hay equipos baratos (unos 500 euros) con FreeDos.

    * Estoy ansioso por oir más...

    --
    Aplicaciones Android [blogspot.com]
  • por _MoMa_ (35876) el Miércoles, 26 Septiembre de 2007, 08:29h (#964273)
    Con esto sólo salen beneficiados los usuarios de Sistemas operativos libres, pues los usuarios de por ejemplo Windows tendrán que comprar licencias a parte y estas serán más caras que las OEM. Con esto sólo conseguimos que microsoft gane más dinero.
  • ¿Fuera de tema?

    (Puntos:1)
    por superruzafa (13014) el Miércoles, 26 Septiembre de 2007, 10:05h (#964323)
    ( http://legadodekain.net/ )
    Igualico que los CDs que vienen con el canon "preinstalado" si vas a hacerte una copia privada.
    --
    Si eres legal, eres legal... y si eres tonto, eres tonto
  • Re:La teoria vs la practica

    (Puntos:2, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:08h (#964027)
    El resumen de la noticia dice que se pide que no se permita la *venta* con SO preinstalado, no dice nada de que no se pueda tener un ordenador *de muestra* con un sistema operativo o varios para enseñar las diferentes posibilidades.

    Cuando anuncian un coche aparece una rubia que tira de espaldas y si vas al concesionario, como mucho, puedes negociar sobre si te incluyen las alfombrillas, pero la rubia no viene de serie, no...

    PD. Sobre las "leyes draconianas", habria que ver si los fabricantes de ordenadores no consideran "draconianos" los contratos con microsoft que les exigen vender *unicamente* PCs con windows si quieren tener negocios con ellos
    [ Padre ]
  • Fabricante - Usuario

    (Puntos:2, Divertido)
    por pobrecito hablador el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:13h (#964031)
    Usuario: resulta que necesito drivers para la tarjeta de video, de red, sonido,...
    Fabricante: resulta que no damos soporte a ningún sistema operativo en concreto. A la UE no le gusta. Por ello hemos puesto a disposición de nuestros usuarios un compilador de c y ensamblador en nuestra web
    [ Padre ]
  • ¿draconiano?

    (Puntos:3, Informativo)
    por MelomanoArrepentido (14586) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:14h (#964033)
    ( Última bitácora: Miércoles, 10 Febrero de 2010, 11:10h )
    Draconiano es que no puedas elegir otro sistema operativo o versión que el que te imponen y si lo cambias pierdes la garantía.
    [ Padre ]
  • Re:

    (Puntos:3, Informativo)
    por morris (13783) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:20h (#964035)
    ( Última bitácora: Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 07:53h )

    He cometido la locura de leer el informe de marras (ya sé que no se estila mucho aquí), y dice algo tal que así:

    We consider the Mac to be a premium, niche product, like a Bang and Olufsen television, which is difficult to justify in the business world outside of the publishing sector. We therefore do not think that the Mac, despite claims of its superiority, provides a meaningful competitive threat to Microsoft.

    Así que no, no afecta a Apple.

    [ Padre ]
    • Re: de pobrecito hablador (Puntos:1) Martes, 25 Septiembre de 2007, 17:40h
      • Re: de leoperbo (Puntos:1) Martes, 25 Septiembre de 2007, 23:01h
      • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por woopi (31971) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 18:01h (#964064)
    ¡Genial!
    --
    HAL: Just a moment. I've just picked up a fault in the AE-35 unit.
    [ Padre ]
  • Re:La teoria vs la practica

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Martes, 25 Septiembre de 2007, 20:48h (#964144)
    Vendedor: Aqui tenemos este gran PC pero por ley y ordenes draconianas tenemos que venderlo sin sistema operativo.
    Comprador: Y si quiero el ordenador sin sistema operativo ¿ Debo pagar el windows ?
    Vendedor: Por ley y ordenes draconianas nos vemos obligados a no cobrárselo.
    Comprador: ¡ Genial ! Me lo llevo. Por fin pago solo lo que compro. Viva Europa

    [ Padre ]
  • Re:La teoria vs la practica

    (Puntos:5, Interesante)
    por turbidostato (6622) el Martes, 25 Septiembre de 2007, 22:55h (#964186)
    ( http://barrapunto.com/ )
    "Si compras un PC sin SO el fabricante no te dará soporte a ninguno"

    Ni lo quiero. Soporte al SO ya me lo dará el fabricante del SO si se lo contrato.

    A mí, con que el fabricante de hardware me de soporte al hardware, más que suficiente.

    ¿Que cómo puede dar soporte al hardware? Pues ése es su problema, no el mío. Ya decidiré yo cuál es el que da mejor soporte al hardware (pista para el que esté espeso: pueden incluir un live-CD con tests de hardware; si los pasa, el hardware está bien; si no los pasa, es que está cascado. Y mira, sin necesidad de preinstalar sistema operativo alguno).
    [ Padre ]
  • por Observer (13195) el Miércoles, 26 Septiembre de 2007, 00:18h (#964199)
    ( http://www.fsf.org/ | Última bitácora: Domingo, 09 Mayo de 2004, 05:32h )
    Sería gracioso comprar un teléfono sin sistema operativo
    Seria gracioso comprar un equipo sin bios/efi.

    --
    Si no obtienes respuesta sera porque no la mereces.
    [ Padre ]
  • por Bilkibar (35404) el Miércoles, 26 Septiembre de 2007, 01:04h (#964206)
    ( http://www.roscachapa.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Noviembre de 2008, 07:50h )
    ¿Pero tan difícil es que os entre en la puta cabeza que yo quiero un ordenador PELADO? Es que ahora mismo es imposible comprar un ordenador sin Vista o XP. ¿ES QUE ES UN ÚNICO PRODUCTO? ¡Joder, que sólo quiero comprar el ordenador, no me vendas mierdas preinstaladas!
    --
    1. Reinicié el ordenador. 2. Apagué y encendí el "ruter". 3. Llamé al servicio técnico.
    [ Padre ]
  • por Allatu (30438) el Miércoles, 26 Septiembre de 2007, 07:38h (#964253)
    ( Última bitácora: Martes, 09 Octubre de 2007, 05:33h )
    A mí me parece la solución perfecta. En cuanto a llevarse el equipo a casa el mismo día, podría resolverse fácilmente, instalando una imagen a partir de un DVD, cosa que se puede hacer en cuestión de minutos.

    También podrían tener un par de sistemas con las imágenes ya precargadas, a elección del cliente, siempre que el coste fuese absolutamente transparente para el cliente. La preinstalación sería cosa del distribuidor/vendedor, no del fabricante. Y sería obligatorio proporcionar como mínimo dos alternativas (Windows/Linux/BSD/etc).
    [ Padre ]
  • 8 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.