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Nuestra administracion, Microsoft, y los mal llamados concursos públicos
Un pobrecito hablador nos cuenta: «Veo horrorizado que uno de nuestros Ministerios decide gastarse casi un millon de euros en software, para lo cual decide sacar un concurso público. Hasta aquí todo normal. Sin embargo, descubro asombrado que es un concurso para comprar productos de Microsoft, sin posibilidad alguna de otra eleccion.
Es una vergüenza. Se pasan por el arco del triunfo la igualdad de oportunidades, la Ley de Administración electrónica y los estándares. ¿Qué opinais?»
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Nuestra administracion, Microsoft, y los mal llamados concursos públicos
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Que alguien debería denunciarlos
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/~puefale/bitacora | Última bitácora: Martes, 12 Agosto de 2008, 14:35h )
KLDN.
Pué fueno, pué fale, pué m'alegro.
Maquinavaja.
Re:Que alguien debería denunciarlos
(Puntos:5, Divertido)( http://barrapunto.com/~puefale/bitacora | Última bitácora: Martes, 12 Agosto de 2008, 14:35h )
Pué fueno, pué fale, pué m'alegro.
Maquinavaja.
Repugnante
(Puntos:3, Divertido)Aquí algo parecido, "la administración puede usar el software que mas le convenga, siempre que sea de M$". La diferencia está en que aquello era un chiste y esto maldita la gracia que tiene.
A mi como siempre me interesa saber el nombre y apellidos de la persona que ha tomado la decisión para que esto sea así. Saber quién se está llenado los bolsillos.
Impedir que algo deje de ser libre no es coartar su libertad.
Los mal llamados concursos públicos
(Puntos:4, Inspirado)Invertir en conocimientos produce siempre los mejores beneficios - Benjamin Franklin
Re:Los mal llamados concursos públicos
(Puntos:4, Informativo)( http://barrapunto.com/ )
Pero claro, MS es peor, y todo eso.
Evidentemente el problema no esta en MS, que juega al juego que los ministerios ponen. Esta en como esta organizada la administración.
Que lo peor de todo, es que ya se sabe el ganador
(Puntos:2, Informativo)Y siempre igual
(Puntos:1, Interesante)( Última bitácora: Martes, 27 Noviembre de 2007, 11:15h )
El abogado del Diablo
(Puntos:3, Interesante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 03 Julio de 2008, 11:32h )
1.- En el momento de la adquisición inicial se obligó a los posibles proveedores a proporcionar productos Microsoft?
2.- En este momento están intentando actualizar un sistema que ya tienen, no tiene el ministerio derecho a seguir con lo que tiene?, o debe realizar un nuevo concurso para todo el sistema, desechando el que ya tiene?
3.- Si tienen todo esto montado y funcionando, realmente lo podrían sustituir por software libre por menos de ese millón de Euros?
Dicho esto me uno a la opinión general: Estos tíos son unos ignorantes trajeados que no han visto nunca nada que no tenga el logo de Microsoft y además les pagan cada mes un pico para que no se pasen al mucho mejor y más democrático software libre. Se están gastando mis impuestos para llenar las arcas de Billy puertas y encima después me pedirán que sea capaz de leer formatos privativos.
NOTA: Un poco tarde para quejarse, ese concurso se cerró en Junio.
¿Igualdad de oportunidades?
(Puntos:1)¿Se puede permitir un Gobierno adquirir soft con tropecientas puertas de atrás abiertas por las que no se puede saber exactamente lo que entra o sale?
Pregunto.
Mandar un email de queja
(Puntos:1)Reunión para organizarnos en Barcelona
(Puntos:1, Informativo)(anunciaron a prensa que la compra era de 0.5 millones de euros, pero posteriormente un delegado sindical que estaba en la mesa destapó que era una licitación a dedo de 2.5 millones)
En Barcelona, grupos de gente pro software libre y estándares abiertos, vamos a intentar encontrarnos para debatir, pensar acciones, campañas,
El encuentro [hacklabs.org] es sábado 15 de diciembre, sobre las 18h, en la calle Verdi 28 de Barcelona (asociación Quimera). El encuentro está abierto a la participación de todo el mundo. El local es pequeño, y si no cabemos buscaremos otro espacio en el barrio para la reunión. Allá nos vemos.
Os animo a que en otras ciudades la gente se reuna también para buscar las maneras de hacer presión política.
Vista????
(Puntos:2)( http://barrapunto.com | Última bitácora: Martes, 19 Agosto de 2008, 12:02h )
¿Que clase de psicópata exige eso?
No se trata de odiar los productos windows, es que está recien salido. Que esperen seis meses, entonces el Vista ya tendrá solucionados muchos bugs e incompatibilidades con software y hardware.
Ahora es un estupidez
En otros tiempos....
(Puntos:2)( http://barrapunto.com | Última bitácora: Martes, 19 Agosto de 2008, 12:02h )
En los lejanos tiempos en que mi padre trabajaba en hacienda, la mayoría de la informática era IBM, sin embargo el gobierno aceptaba ofertas de otros: Bull, Nixdorf, Siemens y otros que no recuerdo, unos desaparecidos, otros absorbidos.
¿Sabeís por qué hacia esto el gobierno, a menudo con gastos extra y problemas de integración? Simplemente por no quedar en manos de un sólo proveedor en algo tan estratégico como la informática. De hecho las últimas noticias que tengo de 1997, los mainframes de las sedes de hacienda eran Honeywell-bull
A microsoft se le permitió convertirse en un monopolio, y aprovechó la ocasión, eso es todo. Quizá ahora ya no lo sea tanto con el software libre, pero tiene muuuucha base instalada.
Re:La gran pregunta
(Puntos:5, Interesante)
Pues probablemente no. Mientras la sociedad este íntimamente infiltrada por diferentes tipos de corrupción, el amiguismo, el clientelismo, el tráfico de influencias, el comisionismo, etc... que haya corrupción en las administraciónes públicas no es más que un reflejo de la sociedad.A largo plazo algunas veces estas cosas pasan factura y para ello es necesario que sepamos que personas son las responsables de que cosas. Por eso mi obsesión por saber nombres y apellidos de los culpables. Puede parecer inútil pero no lo es en absoluto. Cuando aparece el nombre de una persona ligado repetidamente a casos de corrupción acaba deteriorando su imagen, sobretodo si es un cargo público y los que toman decisiones importantes a menudo lo son. La imagen para los políticos es todo. A un personaje tachado repetidamente de corrupto no lo quiere ningún partido, queda feo. Con el tiempo si conseguimos acelerar mucho el proceso de deterioro de imagen por corrupción es posible que se lo piensen 2 veces antes de hacer ciertas cosas si quieren conservar la poltrona una temporada.
Impedir que algo deje de ser libre no es coartar su libertad.
Re:Hay que quejarse
(Puntos:1)( http://www.hated.es/ )
Aunque una sola de esas quejas pasase los filtros que deben tener, que el ministro pertinente la leyese en persona, que incluso (jaaaa) entendiese el motivo de la misma, ¿crees que tan si quiera se plantearía cambiar de opinión? Habría que redactarla al estilo de los spammers de viagra, pero sustituyendo "viagra" por "comisión".
Hay que darles dónde de verdad les duele, en las urnas. Pero claro, los que nos enteramos de estas cosas somos relativamente pocos.
Dios me hizo ateo, ¿quién eres tú para cuestionar su sabiduría?
Re:La gran pregunta
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Acabemos con las firmas reivindicativas
Re:Responsable ¿?
(Puntos:2)( http://cvitae.lakamarilla.org/ | Última bitácora: Viernes, 13 Junio de 2008, 12:51h )
Lo que demuestra la dependencia que genera el optar por software privativo. Qué triste.
"La ilusión es el primero de los placeres." Voltaire.
Re:La gran pregunta
(Puntos:5, Informativo)No todo en la vida es hablar de Sw libre vs sw propietario.
En la administración es necesario dar servicio, ante todo, y no se puede ser tan rupturista como planteais.
No creo que al resto de ciudadanos que lo unico que quieren es ir a una oficina y solicitar un papel se les pueda argumentar que hay un fallo por no tener mantenimiento y soporte directo del fabricante.
Ese concurso es un mantenimiento de licencias, de entre otras cosas office, windows cliente y windows server.
Debeis saber, que el concurso corresponde con lo que Microsoft llama Enterprise Agreement, con unas condiciones de precio mas de un 50% inferior al precio de lista.
Además a el acuden partners en concurrencia, puesto que Microsoft no puede licitar directamente.
¿acaso sabeis cuanto paga un ministerio medio en licencias de Oracle? ¿y de SAP?
¿Cuanto pensais que valen los Host de IBM en los que se procesan vuestros impuestos? ¿y los que llevan vuestra vida laboral?
Atacar a Microsoft es pueril y simplista.
Hay un amplio colectivo de funcionarios, al que ha costado mucho hacer trabajar con herramientas informáticas, y si bien se plantea cambiar a software libre, no puede hacerse sin formación.
Podeis consultar como ya se están dando cursos de OpenOffice, Linux, etc en el plan de formación continua http://www.inap.map.es/ES/Formacion/TInformacionC
Para mi, es mucho mas importante evolucinar hacia linux y software libre en entornos de servidor, donde es mucho mas fácil cambiar que en el cliente, y en esa dirección somos muchos los que estamos cambiando Oracle por MySql (o MaxDB) y Bea Weblogic o Oracle IAS por Jboss, o Tomcat. Tambien se está quitando mucho Solaris/AIX/HP-UX, para poner linux, pero no es todo tan fácil como parece desde fuera, ni se puede ser tan visceral.
De verdad, que ni tenemos ganas de que se enriquezca Microsoft ni nada por el estilo, pero sus productos llenan un hueco, y aportan funcionalidades necesarias para el usuario final.
Por último, os digo que prácticamente todas las AAPP Españolas han convocado concursos similares, entre ellos el MAP, que os adjunto.
Lo publica economia y hacienda, porque supera el millón de Euros.
http://www.boe.es/boe/dias/2007/06/28/pdfs/B07495
Por último, y dado que teneis tan buenas ideas, se acaban de convocar oposiciones....
Saludos, y relajaos un poco.
Re:La gran pregunta
(Puntos:4, Informativo)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 11 Febrero de 2005, 08:45h )
"En la administración es necesario dar servicio, ante todo, y no se puede ser tan rupturista como planteais."
En la administración, y te lo digo que he trabajado para ellos y en centros de informática de los gordos, el servicio se puede dar independientemente del tipo de software, de hecho, en los servidores donde he trabajado, y de cara a los servicios al ciudadano, ningun servidor llevaba Windows.
"No creo que al resto de ciudadanos que lo unico que quieren es ir a una oficina y solicitar un papel se les pueda argumentar que hay un fallo por no tener mantenimiento y soporte directo del fabricante."
Seguimos con el FUD del fabricante (este es muy típico), como si MS fuera la única que da soporte en el planeta, es más, creo que es la que mejor chollo tiene montado con su software, por al final todo dios da soporte de sus sistemas y ellos no responden de nada ni les cuesta un duro.
Así mismo, está demostradísimo que cualquier sistema, incluido Linux, tiene soporte.
"Debeis saber, que el concurso corresponde con lo que Microsoft llama Enterprise Agreement, con unas condiciones de precio mas de un 50% inferior al precio de lista."
Sigue siendo caro para lo que se usa, es decir, un uso puramente ofimático y encima anclados a la actualización porque ni siquiera sus versiones del formato son compatibles hacia atrás (como iban a serlo, eso supondría que podrían no actualizarse las licencias).
"¿Cuanto pensais que valen los Host de IBM en los que se procesan vuestros impuestos? ¿y los que llevan vuestra vida laboral?"
Esos sistemas prestan servicios al ciudadano y se amortizan DE SOBRA, he visto (y administrado) un sistema de Data General con DG-UX de más de 8 años que calculaba la nómina todos los meses de decenas de miles de funcionarios de sanidad, y NUNCA lo he visto fallar, y NUNCA se ha tenido que comprar otra licencia, tu confundes MANTENIMIENTO (cosa que MS nunca dá sobre sus productos, sería su ruina) y LICENCIAMIENTO, y eso que haces se llama FUD.
"Hay un amplio colectivo de funcionarios, al que ha costado mucho hacer trabajar con herramientas informáticas, y si bien se plantea cambiar a software libre, no puede hacerse sin formación."
Después de la plabra trabajar te sobra todo el resto, el problema es que el funcionario de base tiene un poder de decisión que es absurdo que tenga y siempre se te va a plantar de brazos cruzados para chantajearte, y con la nueva ley de la administración pública sigue siendo así. Aún así he visto excelentes profesionales en el funcionariado que ojalá no se dejen llevar por la tendencia general y a estos les importaba un comino redactar lo que fuera en Office que en OpenOffice.
"De verdad, que ni tenemos ganas de que se enriquezca Microsoft ni nada por el estilo, pero sus productos llenan un hueco, y aportan funcionalidades necesarias para el usuario final. "
Pero si es que de verdad, que a mí me daría igual si por lo menos sus formatos no obligaran a nadie. Si el día de mañana MS trabaja de manera nativa con OpenDocument me parecería quizá normal que se mantuvieran ciertos puestos con ese software, simplemente por no acrecentar la curva de aprendizaje, pero todos sabemos que la baza de MS es su incompatibilidad, y esto es tan claro, que cualquier otro motivo que se exponga es de risa.
Lo que no se puede admitir es que eso lo pague hasta el ciudadano y se convierta en un círculo vicioso para mantener indefinidamente el estatus de las cosas, así no vamos a ningún sitio.
Y encima dices que hay que empezar por sustituir los sistemas Sun...pues ya pa cagarse, pasas de un extremo a otro, precísamente donde los sistemas críticos necesitan un nivel de soporte y un nivel del hardware que de momento solo IBM o
Eso, eso, los cocodrilos que se jodan!
Re:Responsable ¿?
(Puntos:1, Informativo)El pliego de las condiciones técnicas del concurso lo firma la muy honrada Secretaria de la Comisión Ministerial de Administración Económica del Ministerio de la Presidencia, Doña Ana Román Riechmann https://1enise.inteco.es/ana-roman-riechmann [inteco.es] , que como bien se decía en http://meneame.net/story/nuestra-administracion-m
Re:Concurso Softaware Microsoft
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
-¿Acepta una llamada a cobro revertido de...?
-¡No pienso darle mi nombre a una máquina!