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La Bolsa de Londres, basada en .NET, parada durante un día entero por problemas técnicos

editada por Yonderboy el 09 de Septiembre 2008, 09:46h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. total-disaster
napmaniak nos cuenta: «Cansados de ver anuncios, incluido Slashdot, en el que nos cuentan lo bueno que es .NET de Microsoft, que hasta lo han instalado en la Bolsa de Londres en lugar de Linux "por su mayor fiabilidad", me entero que apenas unos cuantos meses después de la instalación ha sufrido una caída total de más de 7 horas que ha dejado la Bolsa de Londres (la tercera más grande del mundo) inoperativa por completo. Esto también ha arrastrado a la Bolsa de Johannesburgo, que usa el mismo sistema. En uno de los días más activos de la bolsa del último año en el que ha habido un gran volumen de negocio. Los inversores ingleses están furiosos y no es sin razón. No es de extrañar que en la mayoría de bolsas del mundo se sigan usando sistemas *NIX o VMS y muchos se migren a Linux, ¿pero a .NET? ¿Creéis que Microsoft debería estar vetado en sistemas vitales o críticos como la Bolsa, hospitales, aviación civil y plantas nucleares?» También hablan de ello en Slashdot. Se trata del sistema TradElect, lanzado en junio pasado. Puede leerse algo en castellano.

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  • Lo que yo no entiendo

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:01h (#1080187)
    Lo que yo no entiendo es como es sitios así usan software propietario. Aunque usasen soft de código abierto o basado en él tampoco tendrían necesidad de publicarlo. Es mi humilde opinión que al menos sí deberían usar algo que pudiesen controlar sino totalmente el la mayor medida posible y desde luego con soft propietario por mucho NDA que tengas y muchas promesas que te hagan no vas a conseguir. Aunque claro, sabemos lo que pasa con los ayu-untamientos.

    ¿Habrán incluido una licencia del estilo: "No nos podrán demandar ni somos responsables de nada ni de los daños que provoque aunque se demuestre que es culpa nuestra y además está prohibido estudiar/desensamblar/usar ingeniería inversa en el programa para ver como (no)funciona"?

  • ya estamos con las noticas trolls

    (Puntos:5, Divertido)
    por pobrecito hablador el Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:03h (#1080189)
    Si vemos los enlaces uno de los que participaban era Accenture, con lo que da igual que usen Unix, Linux, Windows o el propio MSDOS
  • ¿.NET?

    (Puntos:5, Interesante)
    por bugmeshit (30541) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:07h (#1080190)
    ¿.NET tiene la culpa de un fallo de red [news.idg.no]? ¿Tengo que echarle la culpa a Java de que falle uno de los discos del RAID?

    Vivimos en un mundo extraño...

    • Re:¿.NET? de xOneca (Puntos:2) Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:36h
    • Re:¿.NET? de sammael (Puntos:3) Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:38h
      • Re:¿.NET? de guillersk (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:55h
        • Re:¿.NET? de gothmog (Puntos:3) Martes, 09 Septiembre de 2008, 11:52h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:¿.NET? de pobrecito hablador (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:40h
      • Re:¿.NET? de guillersk (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:57h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:¿.NET? de ernanonano (Puntos:2) Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:50h
      • Re:¿.NET? de Inconexo (Puntos:3) Martes, 09 Septiembre de 2008, 11:24h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:¿.NET? de idcarlos (Puntos:2) Martes, 09 Septiembre de 2008, 12:13h
    • Re:¿.NET? de BiTeAtEr (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 14:30h
  • Titular erróneo y otras hierbas

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:16h (#1080195)

    Uno sabe que cuando una bolsa cae es que su índice se desploma. Es lo que tiene traducir directamente del inglés sin pensar y supongo que es que se quedó fuera de servicio.

    Por otro lado, pone sitestemas en lugar de sistemas.

    Quizá editar antes de publicar...

  • La culpa de todo, de .NET

    (Puntos:3, Inspirado)
    por crg (29877) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:32h (#1080201)
    No entiendo muy bien el objetivo de la noticia. Sinceramente, dudo muchísimo que .NET tenga algo que ver con la caída. .NET es la plataforma, que por mucho que os pese a los detractores de Microsoft, funciona bien y se usa, y no vemos servicios con .NET cayéndose todos los días. Otra cosa es la incompetencia de los administradores, de los programadores o quien sea. Si algo está mal implementado, fallará en .NET, Java, C++, Python, PHP, Ruby o ensamblador. Y si algo está mal implementado, fallará en Windows, GNU/Linux, OS X, o OpenBSD. Y leo que no es la primera vez que el sistema ese falla (también le pasó a la bolsa de Milán), así que quizás haya que revisarlo.
  • iis...

    (Puntos:3, Interesante)
    por anv (15549) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:37h (#1080203)
    ( http://barrapunto.com/ )
    El servidor de la bolsa de Londres:

    Content-Length: 56343
    Expires: Tue, 09 Sep 2008 10:35:49 GMT
    Date: Tue, 09 Sep 2008 10:32:49 GMT
    Content-Type: text/html; charset=utf-8
    Server: Microsoft-IIS/6.0
    X-Powered-By: ASP.NET
    X-AspNet-Version: 1.1.4322
    COMMERCE-SERVER-SOFTWARE: Microsoft Commerce Server 2002, Enterprise Edition
    Cache-Control: public, max-age=180
    Last-Modified: Tue, 09 Sep 2008 10:32:49 GMT

    200 OK
    La cosa es muy sencilla: el uso de IIS en un servidor web es signo claro de mediocridad en los administradores. Ponen eso porque no saben poner otra cosa. Claro que puede haber presiones comerciales pero la opinion técnica tiene que hacerse notar. Cualquiera que conozca Linux sabe que es más confiable que cualqueir windows como servidor. Simplemente los que no lo usan esporque no saben o porque no los dejan. En ambos casos implica mediocridad profesional.
    • Re:iis... de gothmog (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 11:59h
      • Re:iis... de gothmog (Puntos:2) Martes, 09 Septiembre de 2008, 12:01h
      • Re:iis... de anv (Puntos:2) Martes, 09 Septiembre de 2008, 13:58h
      • Re:iis... de lasizoillo (Puntos:2) Martes, 09 Septiembre de 2008, 16:27h
        • Re:iis... de gothmog (Puntos:2) Martes, 09 Septiembre de 2008, 19:48h
      • Güau. de chavi (Puntos:2) Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 07:11h
        • Re:Güau. de gothmog (Puntos:2) Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 09:31h
          • Re:Güau. de chavi (Puntos:2) Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 15:22h
            • Re:Güau. de gothmog (Puntos:2) Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 17:16h
      • Re:iis... de gothmog (Puntos:2) Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 13:02h
      • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:ya estamos de eviche (Puntos:2) Martes, 09 Septiembre de 2008, 15:31h
      • Re:ya estamos de gothmog (Puntos:2) Martes, 09 Septiembre de 2008, 16:13h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por Faryshta (35114) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:40h (#1080206)
    ( Última bitácora: Miércoles, 03 Marzo de 2010, 17:24h )

    ¿Creéis que Microsoft debería estar vetado en sistemas vitales o críticos como la Bolsa, hospitales, aviación civil y plantas nucleares?
    Si mi esposa me lleva a un hospital con Windows monitoreando mi salud, juro que me divorcio.
    --
    Y Stallman dijo: ¿Como que no puedo ver el driver de mi impresora?... y el universo fue.
  • Vetar a M$

    (Puntos:2)
    por Fanhunter (29809) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:42h (#1080209)
    ( http://fanletal.blogspot.com/ )

    ¿Creéis que Microsoft debería estar vetado en sistemas vitales o críticos como la Bolsa, hospitales, aviación civil y plantas nucleares?
    SI, sin duda. Y de la estación espacial internacional, también.
    Y ya puestos, estaría bien que de paso lo vetaran del sistema educativo que es una fábrica de windowsdependientes. Y la enseñanza es uno de los aspectos mas críticos de la sociedad.
    --
    Don't feed the troll... y menos si es anónimo.
    • Re:Vetar a M$ de morpheus17 (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:48h
      • Re:Vetar a M$ de Fanhunter (Puntos:2) Martes, 09 Septiembre de 2008, 11:12h
      • Re:Vetar a M$ de morpheus17 (Puntos:3) Martes, 09 Septiembre de 2008, 11:14h
      • Re:Vetar a M$

        (Puntos:4, Inspirado)
        por miguelsan (22769) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 11:14h (#1080229)
        ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 29 Abril de 2010, 22:49h )
        En lugar del Messenger, enseña lo que es el chat y los principales clientes que hay.
        En lugar del Internet Explorer, enseña lo que es un navegador.
        En lugar del Power Point, enseña lo que es una presentación.

        Enseña políticas básicas de seguridad: que no se debe operar habitualmente con un usuario con permisos de administración, que se deben mirar los adjuntos para comprobar que tipo de fichero son, y todas esas cosas básicas que harían la vida del pringao mucho más fácil.
        Explica qué son el software libre y el propietario, y muestra ejemplos.

        Yo que sé, a ti parece que te pagan por eso, ¿no eres tú el profesional?
        [ Padre ]
        • Re:Vetar a M$ de morpheus17 (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 11:16h
        • Re:Vetar a M$ de AdriaDS (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 12:40h
        • Re:Vetar a M$ de miguelsan (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 12:50h
          • Re:Vetar a M$ de miguelsan (Puntos:2) Jueves, 11 Septiembre de 2008, 07:29h
          • Re:Vetar a M$ de miguelsan (Puntos:1) Jueves, 11 Septiembre de 2008, 07:38h
          • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
        • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
      • Re:Vetar a M$ de mariodebian (Puntos:2) Martes, 09 Septiembre de 2008, 12:02h
      • Re:Vetar a M$ de chavi (Puntos:2) Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 07:13h
      • Re:Vetar a M$ de Fanhunter (Puntos:2) Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 07:51h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por pobrecito hablador el Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:44h (#1080211)
    ¡Es que corría sobre Mono [tirania.org]! X'D
  • Esto lo que demuestra, a fin de cuentas, es que los que han montado la Arquitectura la han cagado de mala manera diseñando el sistema. Donde se ha visto una caída de 7 horas en sistemas "serios"?! Que pasa, que no tenían alta disponibilidad, ni recuperación de desastres, ni planes de contingencia ni ná de ná? Si lo tenían, obviamente estaban mal preparados.
    Al final, al final, al final, el último responsable de esto es el que decidió hacer la migración, por lo visto bastante alegremente y sin preocuparse de nada...
    --
    Pué fueno, pué fale, pué m'alegro.
    Maquinavaja.
  • Preguntas que me surgen

    (Puntos:2, Divertido)
    por manolowar (40487) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:54h (#1080218)
    ( Última bitácora: Miércoles, 25 Agosto de 2010, 16:33h )
    ¿Si se cae la red es culpa de .NET?

    ¿Si el sistema está mal diseñado o tiene bugs es culpa de .NET?

    ¿.NET es Windows?

    ¿.NET solamente se puede ejecutar en Windows?

    ¿Acaso Linux no tiene cuelgues también?

    ¿El calentamiento global es culpa de .NET debido a su alto consumo de recursos?

  • Resumen del incidente

    (Puntos:2, Informativo)
    por juanjoapertus (31429) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 11:41h (#1080250)
    ( http://www.apertus.es/ | Última bitácora: Lunes, 22 Noviembre de 2010, 14:05h )
    En su pagina indican la información del incidente, se inicia con problemas de conectividad, pero a partir de estos datos es difícil saber el problema inicial, pero lo que si se ve son varios intentos por restaurar el sistema que no han funcionado. http://www.londonstockexchange.com/en-gb/products/ membershiptrading/tradingservices/Incident/LIVE [londonstockexchange.com]
  • En lugar de linux

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Cracky (15624) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 12:12h (#1080261)
    ( http://www.stackframe.net/ )

    en el que nos cuentan lo bueno que es .NET de Microsoft, que hasta lo han instalado en la Bolsa de Londres en lugar de Linux "por su mayor fiabilidad"
    Yo creo que habría que darles un premio por conseguir instalar un Framework de programación en lugar de un sistema operativo y que aún así funcione.

    Sinceramente, vaya noticia. Mucho nos quejamos de manipulación pero luego surgen noticias estúpidas como esta en barrapunto que no deberían pasar el filtro de los editores. Han "instalado" .NET en lugar de linux, es que no tengo ni palabras para describirlo por dios...

    Que se caiga la bolsa de Londres es noticia. Que se caiga porque un programa basado en .NET no era escalable es noticia, pero porque el programa NO ERA ESCALABLE, no porque estuviera hecho en .NET.

    Es triste intentar redirigir todos los ataques contra Microsoft. Cuando M$ tiene la culpa se le puede criticar, si criticamos cualquier cosa porque si perdemos credibilidad. Lo cierto es que M$ tiene grandes profesionales y verdaderos gurús que saben muy bien lo que hacen y .NET es un framework magnifico, especialmente en determinadas circunstancias.
  • Los programadores

    (Puntos:2)
    por pbd (18895) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 14:09h (#1080307)
    ( http://www.esciudad.com/usamagica )
    Si hubiera sido un sistema basado en Linux la culpa del fallo habría sido exclusivamente de los programadores. Al ser .NET es culpa de la plataforma tecnológica.

    Pensaba que ese tipo de visiones de una noticia sólo se daban en 20minutos y el Pograma de Ana Rosa.
  • por raistlin (8384) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 14:52h (#1080323)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 15 Diciembre de 2009, 11:01h )
    Hago la pregunta por qué está claro que el que ha mandado la noticia no lo ha hecho. Para empezar unos cuantos errores de bulto:

    1.- La bolsa no ha sufrido una caída dotal de 7 horas. Si leemos las noticias originales veremos que lo que ha pasado es que han detectado problemas de conectividad con algunos clientes, supuestamente por sobrecarga o fallo en algún sistema conectado a la red, y para evitar que unos pudieran cotizar y otros no, han apagado el sistema entero hasta que solucionen el problema.

    2.- De los informes que han publicado los de la bolsa se extrae que lo que ha fallado es algún servicio de conectividad, no queda claro si software o hardware, pero que no tiene que ver con el programa realizado en .NET al que llaman TradElect.

    En otro orden de cosas, no se instala .NET en lugar de Linux, a lo sumo se escoge .NET en vez de Java, o se instala Windows en vez de Linux, pero comparar .NET con Linux es como decía ese gran político, comprar peras con manzanas.

    Aclarado esto vamos a contestar la pregunta, creo que Microsoft debería estar vetada en sistema vitales?, pues NO, creo que lo que debería estar vetado es todo software o hardware que no cumpla con unas garantías de seguridad, disponibilidad y fiabilidad determinadas, sea este software de Microsoft, de IBM, o de Perico el de los palotes.
  • La Responsabilidad

    (Puntos:2, Interesante)
    por iperich (36207) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 16:56h (#1080368)
    Cito a Microsoft:

    Dentro de su estrategia para ganar cuota de mercado y nuevos clientes, London Stock Exchange necesitaba sustituir su sistema de información de cotizaciones, ya obsoleto, por uno nuevo, escalable, fiable y de alto rendimiento. Aproximadamente el 40$ de la facturación está generada por la venta de información de cotizaciones en tiempo real. Con Microsoft® .NET Framework en Windows Server® 2003 y la base de datos Microsoft SQL Server(TM) 2000, el nuevo sistema Infolect® ha conseguido niveles inusitados de rendimiento, disponibilidad y agilidad de negocio.
    (http://www.microsoft.com/spain/compare/casestud ies/cs-lse.mspx)
    Vuelvo a citar:

    En colaboración con Microsoft y Accenture, se desarrolló primero un prototipo que se orientaba fundamentalmente a la arquitectura y la capa de comunicaciones, que sirvió para guiar el diseño y el desarrollo posterior de Infolect. Los desarrolladores utilizaron muchos de los conceptos y librerías que después se incorporaron a Infolect.

    La última fase del TRM, el nuevo sistema de comercio llamado TradElect, se pondrá en marcha a mediados de 2007 utilizando las mismas tecnologías de Microsoft cuyo buen resultado ya se ha demostrado con Infolect. Se ha desarrollado durante el último año y medio en Reino Unido e India, y el sistema se ha implantado ya en Londres en fase de pruebas, donde un equipo de 80 personas se encarga de realizar las pruebas técnicas y de funcionalidad.

    Microsoft se atribuye bastante responsabilidad acerca del TradElect, me parece a mí. Estoy de acuerdo con que la redacción de la noticia es pésima. MS .NET no es un sistema operativo, es un framework, y no es lo que falló. Lo que falló fue el sistema TradElect® de Microsoft®/Accenture/LSE, que no era lo suficientemente escalable, cuando lo que London Stock Exchange necesitaba, según lo citado más arriba, era un sistema escalable.

    En definitiva las alternativas de fallo serían, ante una caída, muy a priori: Microsoft® .NET Framework, Windows Server® 2003, Microsoft SQL Server(TM) 2000, o el sistema TradElect® de Microsoft® / Accenture / LSE.
    Después de esto creo que no aceptar que Microsoft tuvo responsabilidad en este tremendo e histórico fallo es vendarse los ojos ante la realidad. Tal vez no tuvo TODA la responsabilidad, pero de que la tuvo la tuvo.

    Aunque claro, el tema da para hilar mucho más. Algún conspiranoico podría decir que, en conjunto con Microsoft, el poder echó abajo el TradElect con algún propósito comercial. No sería tan raro, me parece a mí, leyendo cómo sucedieron las cosas. Pero prefiero ser más conservador y pensar que fue un fallo de Microsoft, que es algo a lo que al menos estoy habituado.
  • por Angelus Sephiroth (40605) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 19:08h (#1080402)
    Lo que me inquieta no es en si el .Net(es obvio que si llegase a tener fallas es por quienes desarrollan en el y si, tiene bugs como todo en Ms, pero gran parte son debilmente detectables) mas bien que en el equipo informatico tan critico sea usado con WINDOWS!!! que les pasa?? primero en las Olimpiadas, luego en la Estacion Espacial(aun no me lo explico si tenia entendido que en la NASA utilizan QNX), ahora en La Bolsa??, el siguiente que sera, alguna falla en el sistema de armameto de alguna superpotencia o quiza alguna planta Nuclear??, entiendan, para procesos asi tienen que tener algo estable no algo "BONITO", lo principal de cualquier software es la funcionalidad, luego vemos la "vista" que se le da, a ver que sucede a futuro...
    --
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  • por pobrecito hablador el Martes, 09 Septiembre de 2008, 21:08h (#1080429)
    "Vamos, que la he liado parda ... " :P
  • No está nada claro

    (Puntos:1)
    por iagofg (35667) el Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 01:12h (#1080459)
    ( Última bitácora: Miércoles, 02 Julio de 2008, 12:51h )
    Por un lado, probablemente el hecho de que esté escrito en .NET no tenga mucho que ver con el fallo. Seguramente sea un bug en el programa. Lo más probable es que el problema se deba a la arquitectura y/o implementación del sistema de bolsa que se ejecuta sobre .NET.

    De todas maneras lo interesante será ver las causas del fallo si las publican.

  • Re:Chorradas

    (Puntos:3, Divertido)
    por pobrecito hablador el Martes, 09 Septiembre de 2008, 10:07h (#1080191)
    Para eso están los sistemas redundantes y paralelos hasta poder estar seguro que el sistema original es innecesario y se puede hacer una migración completa.

    Como dice la noticia, bueno es que como la central nuclear es nueva, pues igual falla un poco el regulador de la fisión del núcleo mientras reinstalamos el windows, pero tranquilos que cuando salga ardiendo no morirá un porcentaje importante de la población así que las quejas al respecto son chorradas de alarmistas y retrógrados que no quieren que progresemos.
    [ Padre ]
    • Re:Chorradas de pobrecito hablador (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 11:34h
      • Re:Chorradas de iperich (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 15:40h
  • Re:¿crítico?

    (Puntos:2, Inspirado)
    por pezezin (11919) <pezezin64NO@SPAMyahoo.es> el Martes, 09 Septiembre de 2008, 12:15h (#1080263)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 17 Noviembre de 2006, 23:39h )
    ¿Pero tú sabes para qué sirve la bolsa, o lo dices por ir de anti-sistema?
    --

    Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!

    [ Padre ]
    • Re:¿crítico? de pobrecito hablador (Puntos:1) Martes, 09 Septiembre de 2008, 20:52h
  • Re:Chorradas

    (Puntos:3, Inspirado)
    por elgrancajuna (17624) el Martes, 09 Septiembre de 2008, 12:40h (#1080281)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No, no se puede hacer una alternativa seria a un chiste, como .NET.

    No entiendo lo de los puntos que tienes, pero bueno, si la gente lo ve inspirado es que tendrán mejor criterio que yo.

    --
    Saludos.

    El Gran Cajuna.
    ---------------
    [ Padre ]
    • Re:Chorradas de elgrancajuna (Puntos:2) Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 07:03h
      • Re:Chorradas de elgrancajuna (Puntos:2) Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 12:31h
        • Re:Chorradas de elgrancajuna (Puntos:2) Jueves, 11 Septiembre de 2008, 11:04h
          • Re:Chorradas de elgrancajuna (Puntos:2) Jueves, 11 Septiembre de 2008, 12:20h
            • Re:Chorradas de elgrancajuna (Puntos:2) Viernes, 12 Septiembre de 2008, 14:33h
            • Re:Chorradas de elgrancajuna (Puntos:2) Viernes, 12 Septiembre de 2008, 14:36h
              • Re:Chorradas de elgrancajuna (Puntos:2) Jueves, 18 Septiembre de 2008, 10:58h
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  • Re:ingenieros de google y BETA.

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Martes, 09 Septiembre de 2008, 13:03h (#1080290)
    Bienvenido al sistema BETA de la bolsa de Londres.

    Introduzca el número de acciones a vender: 100

    .......

    Vendiendo 100.000.000 acciones!!

    [ Padre ]
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