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Los universitarios españoles tienen los salarios más bajos de la OCDE
Entrada escrita por bepe y
editada por rvr
el Martes, 09 Septiembre de 2008, 21:35h
desde el dept. shadow-on-the-wall
desde el dept. shadow-on-the-wall
The Economist publica un gráfico en el que se puede comparar el porcentaje de estudiantes que continuan estudiando en la universidad al terminar la educación secundaria en varios paises, según un informe de la OCDE. En dicho gráfico España es el único país en el que la tasa ha disminuido entre los años 2000 y 2006. Pregunta retórica: ¿Tendrá esto algo que ver con el hecho de que España tiene los universitarios con los salarios más bajos de la OCDE?
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Los universitarios españoles tienen los salarios más bajos de la OCDE
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¿Y en envejecimiento de la población?
(Puntos:3, Interesante)( http://drupal.gulic.org/blog/aplatanado )
Titulitis
(Puntos:4, Interesante)( http://www.boriel.com/ )
Creo que, simplemente, decae el número de universitarios españoles por el sacrificio que supone y las pocas perspectivas laborales que ofrece.
España se ha convertido en la "Factoría de Software" de Europa, en la capital de la explotación en algunos casos (algo así como la India o China, pero sin ir tan lejos).
Eso requiere poca preparación, y ofrecer un salario bajo (en Canarias, al menos, 900 brutos/mes). No creo que sea muy alentador. Pero no sólo ocurre en el campo de la informática, sino en general: por ahí he leído que los "técnicos de aviación" (??) ya ni siquiera necesitan pasar FP para entrar a trabajar (dudo que sea cierto, pero a estas alturas, tampoco me extrañaría).
En definitiva, España es una sociedad orientada a los servicios (algo así como predispuesta a lamerle el culo al resto del mundo). Está imbuido en la mentalidad española (y ojo, que me incluyo a mí mismo, no hablo desde la cima de una colina), casi por tradición y va a ser difícil erradicar algo que ha venido transmitiéndose de generación en generación.
Piensa en cuantos "bares" te ves por tu zona, o cuán orientada al turismo está tu comunidad. Hay poca industria e investigación. En fin... que España es muy dependiente del turismo, y del petróleo (y no, no mezclen política con esto, por favor, sean del partido que sean).
Por ejemplo, en mi caso, Canarias... bueno sería el paradigma de lo que he dicho. Para ver industria (aquí la hay, pero muy escasa, y generalmente el gobierno local ha metido mano en ella).
En informática este año en la universidad sólo se matricularon 20 alumnos en primer año (luego la cifra subió en septiembre). Cuando hace 10 años eran 400.
Re:Titulitis
(Puntos:4, Inspirado)( http://drupal.gulic.org/blog/aplatanado )
Es indudable que si más alumnos pasan a la Universidades es porque les compensa. Es decir, que en esos países esperas ganar más estudiando una carrera. Pero en España le das a una piedra y te salen titulados Universitarios por todos lados. Titulados que trabajan de programadores, de administrativos, de telefonistas o de que otra cosa para la que no fueron específicamente formados. Por tanto en un mercado donde hay tantos titulados haciendo cualquier tipo de trabajo, es normal que los sueldos bajen y las profesiones en gran medida se devalúen.
Así que no debe extrañarnos que ahora menos clavales quieran entrar a la Universidad. En España, a diferencia de otros países, si estudias una carrera puedes acabar con peor sueldo que si haces un FP. Y eso sin contar el fuerte impuso que ha recibido la FP en los últimos años.
La pregunta si esto es malo. Yo creo que no. Las cosas en España son al revés y eso sólo se puede corregir si tenemos una fuerte tendencia contraria a la resto de los países. De lo contrario tardaríamos muchos años más en converger a las condiciones que existen en el resto de los países.
Todo esto no significa que esté en contra de la Universidad. Es indudable que un médico tiene que ser un licenciado y que la Universidad siempre debe existir. Pero eso no significa que tengamos que incitar a todo el mundo a que vaya a la Universidad. Todo lo contrario, hay más trabajo para técnicos de FP que para titulados Universitarios y por tanto deben haber más de los primeros que de los segundos.
Ya se ha dicho lo mal que estamos en España respecto a I+D y lo poco que se invierte en generar conocimiento. Y es muy cierto que nos conformamos con generar servicios. Pero la solución a todo pasa por un cambio de mentalidad no por tener más titulados. No en vano la cantidad de titulados Universitarios es muy alta en España, y sin embargo eso no nos ha llevado a innovar. Todo lo contrario, lo que ha pasado es que con la cantidad oferta que hay, como bien dices, por 900 euros se puede contratar fácilmente a un Ingeniero en Informática. Y claro, si un empresario puede tener una plantilla de Ingenieros para picar código, pues mejor que mejor. Y así es como nos hemos convertido en una factoría de software.
¿La culpa de lo mal que estamos en España es de lo poco innovadores que somos? Exclusivamente no. Si el número de titulados Universitarios fuera menor, los pocos que habrían tendrían mejores sueldos y trabajarían en las labores para las que fueron formados.
Si entonces las empresas invirtieran más en innovación y generaran conocimiento, se necesitarían más titulados Universitarios. Los sueldos aumentarían (por la demanda) y estudiar en la Universidad sería más atractivo para los chavales.
Lo que no es lógico es esperar ganar 3000 euros por hacer de programador, por muy Ingenieros que seamos. Ni tampoco es lógico decir que esto es así por lo malos que son los empresarios, que no quieren invertir en innovación, cuando lo que ocurre es que en gran medida el mercado está saturado de titulados Universitarios.
Siempre dando la nota!!!
(Puntos:1)( Última bitácora: Miércoles, 02 Julio de 2008, 12:51h )
Estudiosos de costumbres sociales... vengan aquí a ver como el sentido común deja de tener sentido en un país donde las aspiraciones suelen ser:
a) chupar del estado (i.e. ser funcionario).
b) ganar mucho dinero sin hacer nada.
Así nos luce el pelo... si es que en un país donde el más respetado es aquel que gana más rascándola menos... y quien trabaja es un matao...
Titulitis
(Puntos:1)( http://www.bxsoft.com/ )
Pues yo no me arrepiento.
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
Pues eso, que no me arrepiento de haber estudiado una ingeniería (en mi caso en informática). No sólo hay que hacerlo por temas laborales, de los cuales la verdad es que no me puedo quejar (bueno, sí que me quejo, que eso es muy español,
Ya sin entrar en el flame de las titulitis, las competencias en exclusiva, el que todo el mundo sabe hacer nuestro trabajo, etc., yo animo al que esté indeciso a que haga la carrera. Aprendes cosas, unas útiles y otras no, eso está claro, pero ya os digo que no me arrepiento. Además, si tu aspiración es, como dicen por ahí, ser funcionario, pues podrás acceder a grupo A, que se cobra más.
Saludos.
El Gran Cajuna.
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Generación E
(Puntos:3, Inspirado)( http://barrapunto.com/~puefale/bitacora | Última bitácora: Lunes, 08 Septiembre de 2008, 09:44h )
Maximas que nos vendieron.
1.- Estudia y podrás tener un buen trabajo con un buen salario, y sobretodo, tendrás trabajo seguro.
2.- Al principio cobrarás poco, pero cuando tengas experiencia empezarás a cobrar más.
3.- Con los estudios podrás comparte un piso y tener hijos sin preocuparte en llegar a fin de mes.
4.- Cuando seas adulto no necesitarás que tus papis te mantengan.
=> Siga el lector con las mentiras que te le hayan explicado (no valen los reyes magos...)
Resumiendo, que uno tiene la sensación que nuestra generación, la de "los últimos de COU" ha sido la generación más engañada y desilusionada con el planeta en mucho tiempo.
A los 30 estamos puteados como estaban nuestros padres a los 20 años, pero eso no es lo peor, lo peor es que aún tienen el morro de llamarte "joven", pero no te engañes, sí joven será por lo puteado que estamos, por los contratos de mierda, por no poderte meter en un piso y pq no tienes ni puta idea de si en 6 meses tendrás trabajo o no.
Sinceramente, no me extraña que la peña no vaya a la universidad, ¿que sentido tiene hacer una carrera para acabar de cajero o reponedor en un super? Y sí, si has hecho una técnica puedes disfrutar trabajando más horas que un relog, por cuatro duros y aún gracias que sueles tener curro.
Lo peor? Lo peor es ir por europa y ver como en la mayoría de paises se cobra el doble y el nivel de vida es el mismo que aquí.
Pué fueno, pué fale, pué m'alegro.
Maquinavaja.
Esta situación nos la hemos buscado
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 03 Julio de 2008, 11:32h )
En España hay una marcada tendencia por parte de muchos empresarios a pagar lo menos posible ya que así se aumenta el margen de beneficios, algo que está sobradamente demostrado que es falso y que más bien propicia lo contrario, pero a ver quien hace entender a los empresarios acostumbrados a pagar cuatro duros que si pagan más tendrán mejor servicio.
Algunos dirán que todo es culpa de lo arriba mencionado y de los contratos basura, del intrusismo y de que los empresarios son unos hijos de puta explotadores, pero esto es no querer ver todo el espectro de problemas.
No solo es culpa de los empresarios, hay mucho "universitario" que es incapaz de anudarse los cordones de los zapatos sin ayuda, en este país mucha gente sale muy mal preparada de la universidad, sin ninguna idea de cómo aplicar lo que ha "aprendido" al mundo real, y eso hace que los empresarios no estén dispuestos a pagar demasiado ya que deberán formar y reformar a las nuevas incorporaciones.
Siguiendo con el razonamiento anterior, mucha gente va a la universidad sin ser consciente de que lo que allí estudien debe servirles para formarse para el trabajo en el mundo real, y eso crea "universitarios" que una vez terminada la carrera son de lo más inútiles para el mercado laboral, estos terminaran trabajando de cualquier cosa que no tenga que ver con la carrera que han estudiado ya que para eso no hay mercado.
Entonces quien tiene la culpa de esto? pues TODOS!!!!
1.- Los empresarios están poco dispuestos a pagar por lo que demandan y a no "explotar".
2.- Hay mucho "universitario" inútil para el mercado laboral.
3.- La universidad española no prepara a los estudiantes para el mundo real.
4.- No existe coordinación entre universidad y mundo empresarial para colaborar en la formación de los estudiantes.
5.- Arreglar esto requiere medidas a largo plazo, y como todos sabemos, todos los gobiernos españoles han actuado y actúan a corto plazo, el largo plazo no da réditos electorales.
¿Y el nivel de garrulería?
(Puntos:5, Inspirado)( http://www.disparatefarmaceutico.com/ )
Yo no pienso que sea tanto por lo que se cobre y lo que se deje de cobrar, o por la demanda de profesionales cualificados. Cuando uno va a empezar una carrera universitaria probablemente ha oído eso de "se necesitan 2.000 lo que sea". Pero como al cabo de un mes resulta que sobran 4.000, uno no sabe muy bien lo que pensar.
Creo que esto tiene que ver más bien con el tipo de educación general que hay en el país. Es decir, antes uno hacía BUP después de EGB porque era "lo que había que hacer". Era el siguiente paso lógico. Y si te ibas a FP es que eras más tonto que la media. Y después de COU, el paso lógico era la universidad (de ahí la 'U' de COU).
Ahora en la ESO y el Bachillerato los alumnos pasan de curso con varias asignaturas suspendidas (no sé cuál es el límite actual), lo cual le quita cualquier reto a los estudios, dejándolos como una especie de timo carente de toda credibilidad. A medida que los alumnos crecen y van viendo el engaño y la pérdida de tiempo que supone hacer asignaturas que es como si no hubieran hecho, es normal que piensen en terminar cuanto antes con esa pantomima y ponerse a ganar dinero.
Y no sólo eso, antes la universidad era algo con un valor social claro, algo que daba un reconocimiento a los que salían de allí. No digo que eso se haya perdido totalmente, pero la gente en general es mucho más garrula ahora que hace unos años. No hay más que ver la tele, todo se reduce a cotilleos y politonos. La música, el cine e incluso muchos contenidos de Internet se han simplificado hasta ser aptos para tontos. Muchos han visto formas fáciles de hacer dinero ofreciendo basura, y ahora eso empieza a pasar factura. La gente se ha vuelto estúpida y ve mucho más fácil ponerse a currar para poder tunearse el coche que ponerse a estudiar algo difícil (y que encima no pueda pasar de curso suspendiendo). Y los que en cambio deciden ir a lo difícil -que aún hay bastantes- tampoco son reconocidos como deberían porque los que se supone que deberían reconocer sus méritos forman parte de la masa garrula que no sabe ver la diferencia.
En resumen, no dejan de ser especulaciones, pero creo que el problema se debe más a una falta de interés generalizado que a una cuestión de salarios.
Dejad que vuestros hijos crezcan salvajes y libres.
Causa / efecto
(Puntos:4, Interesante)El empresario español prefiere subcontratar a precios tercermundistas explotando al máximo al trabajador con el mínimo coste
EFECTO:
El universitario se convierte en carne de cañon para el sistema empresarial, si eres bueno, te explotaran mas resultado acabaras rindiendo menos
CAUSA 2:
La empresa española solo invierte en si misma cuando no le queda mas remedio para ser competitiva y siempre la minima cantidad posible, no vaya a ser que la merma de ingresos le fastidien la compra de ese nuevo chalet al presidente de la empresa
EFECTO 2:
Como solo se invierte lo minimo los sueldos nunca suben y no se generea una especialización necesaria para ciertas areas
CAUSA 3:
Sobreexplotación laboral, infravaloracion del personal cualificado y contratos precarios (aquí dejar de ganar X dinero se convierte en perdida paar el empresario automaticamente con lo que ello conlleva para el empleado).
EFECTO 3:
Subestimar a los empleados tratandolos como si fueran recursos en lugar de personas, argumentar cuasa externas de forma sistematica para mantener el status quo empresarial.
Saturación de contratos basura que fomentan la precariedad laboral.
CAUSA 4:
Baja incentivación estudiantil e inversión en I+D.
El ladrillo y el sector turismo es lo que le interesa a nuestros politicos y dirigentes mayormente, mientras no se cambie esa mentalidad seguiremos igual o peor.
Resumiendo para no extenderme:
El empresario gasta poco y quiere ganar mucho.
Se infravalora la cualificación academica lo que genera un intrusismo laboral en las carreras tecnicas endemico.
La contratación precaria, los bajos sueldos y la facilidad de despido desmotivan a los estudiantes preparados,los que pueden se largan al extranjero a vivir como personas normales.
Nuestros dirigentes politicos, conscientes de la amenaza de una generación letrada y culta han torpedeado la educación volviendo al modelo de clases de forma gradual, al final me tenia que haber hecho electricista, ganaría mas dinero y viviria mejor.
Mala elección de las titulaciones
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 14:57h )
El ejemplo es magisterio. Se siguen ofertando muchísimas plazas, hay mucha vocación amén de lo fácil de obtener el título, en un mercado supersaturado, dejando que otras carreras tengan que cerrar, como ha sucedido con la licenciatura de matemáticas y la de física. Hay que subir las notas de corte en las carreras que no son necesarias, aumentando el número de plazas de las que sí se necesitan profesionales.
Si para hacer magisterio se pidiera un corte de 8, además de conseguir mejorar los niveles del profesorado en la educación primaria (los que salen ahora apenas saben escribir), desplazarías estudiantes a otras titulaciones o, por qué no, a la FP. Mucha gente "tonta" hace magisterio para poder decir "tengo una carrera", cuando es más fácil que un módulo en programación o mecánica.
Ahora mismo hay una escasez tremenda de matemáticos y en cambio la facultad cierra las puertas, fusionándose con la licenciatura de ciencias físicas. Otro ejemplo es la diplomatura de Óptica (optometrista), de la que no hay apenas licenciados y es necesario traerlos de latinoamérica, diplomatura que no existe en Extremadura. Tenemos ingenieros químicos, que no hacen falta, y en cambio hay que irse fuera para estudiar farmacia (de la que hay mucha más demanda).
La universidad también tiene parte de la culpa al permitir promociones gigantescas en titulaciones sin ningún futuro, pagadas por todos, y no sabiendo adaptarse al mercado.
Oferta / Demanda
(Puntos:3, Inspirado)( Última bitácora: Martes, 02 Septiembre de 2008, 20:35h )
Mi experiencia
(Puntos:1)( Última bitácora: Jueves, 19 Junio de 2008, 11:45h )
Me ha resultado mas fácil colaborar en proyectos de I+D con universidades Norteamericanas que con universidades Españolas. En USA, me valoraban por mis conocimientos y experiencia, aquí solo por el papel, independientemente del conocimiento.
Las facilidades para desarrollo en otros países e integración en equipos multidisciplinarios (titulados + profesionales) es mucho mayor y esta muy valorada.
Valoración: En España existe una sobre valoración del papel frente a la experiencia práctica, o los planes de estudios incrementan este punto o no veremos mas estudiantes extranjeros en nuestras universidades (inf. al 1%).
Re:Si algo se ha demostrado en España
(Puntos:1, FueraDeTema)( Última bitácora: Domingo, 07 Septiembre de 2008, 16:45h )