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Los Ingenieros Informaticos demandan al gobierno

editada por SegFault el 23 de Enero 2009, 05:02h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. reivindicaciones-profesionales
neutrino nos cuenta: «Los ingenieros informáticos han dado un paso más en sus reivindicaciones y ahora han denunciado al estado presentando un recurso contencioso administrativo en la Audiencia Nacional. Después de las diferentes movilizaciones en la calle y los ataques a la web del Ministerio de Industria con visitas masivas coordinadas, la Asociación de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática y varios colegios oficiales de Ingeniería Técnica Informática han interpuesto un recurso contra el Real Decreto 1837/2008, de 8 de noviembre (un documento de reconocimiento de cualificaciones profesionales y fichas de competencias del Parlamento Europeo en el que no han sido incluidos los informáticos).»

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[+] "No estudies informática" 284 comentarios
neutrino nos cuenta: «Desde el Foro de Huelga Informática hemos creado noestudiesinformatica.com para informar a los futuros estudiantes de Ingeniería Informática del actual estado de dicha carrera universitaria y de su proyección en el futuro. Recomiendo a cualquier estudiante de Bachillerato o ESO leer dicha página para hacerse una idea de la magnitud del problema, y que pueda tomar una de las decisiones mas importantes de su vida (qué carrera estudiar), y que sin duda marcará su futuro para siempre, con información sobre la cruda realidad del problema actual de la Ingeniería Informática en España. Información que nosotros no tuvimos cuando decidimos matricularnos en Ingeniería Informática y pensábamos que seríamos como el resto de Ingenieros (pobres ingenuos)». ¿La profesión está en tan mala situación que es el mejor consejo que se puede dar? ¿Los problemas se arreglarían con la regulación?
[+] Formación: Ingenieros informáticos arrepentidos 91 comentarios
Augusto Ada nos cuenta: «Se ha publicado un texto en El País, en el que habla, entre otras cosas, de Ingenieros Informáticos "arrepentidos" de sus estudios. En algunas webs se ha abierto un interesante debate (meneame) donde sale por enésima vez el tema de la "regulación" del sector, pero donde nadie se plantea el que se puedan mejorar las condiciones laborales a través del sindicalismo. ¿Que es lo que sucede, que hace a este sector "distinto"? Recordemos el interesante texto Explotados Encorbatados».
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  • por pelotondefusilamient (33543) el Viernes, 23 Enero de 2009, 07:14h (#1121283)
    El título dice que demandan al gobierno; el cuerpo de la noticia, que demandan al Estado; y luego, que interponen un recurso contra un Real Decreto.

    No tengo mucha idea de leyes, pero sé distinguir el Estado del gobierno y no se si demandar a alguno de los dos entes tiene que ver con interponer un recurso contra un Real Decreto.

    Que alguien me lo aclare o que se corrija, por favor.

    --
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  • ¿Sobre qué reclaman?

    (Puntos:2, Interesante)
    por pobrecito hablador el Viernes, 23 Enero de 2009, 07:45h (#1121288)
    Es una norma de reconocimiento de títulos del resto de la UE, no del ejercicio profesional, el listado que tienen donde "no se incluye" la Ingeniería Informática tampoco incluye otras muchas titulaciones (ni recoge todas las Ingenierías o Ingenierías técnicas), y todas las titulaciones serán reconocidas por el régimen más general aunque no se incluyan en ese listado (que es uno para cuestiones más específicas).

    Entonces... ¿De qué van? ¿Qué es lo que reclaman realmente? ¿Que la Ingeniería Informática no está en el Anexo VIII que incorpora el listado del artículo 19.5 del RD? Porque el resto del RD es un calco de las directivas (así que no creo que interpongan el recurso por mala transposición). ¿Se quejan de que en España no se ponga trabas para los titulados del resto de la Unión Europea? ¿Saben que si en España ponen trabas el resto de los estados miembro de la UE podrán poner trabas a los titulados en España? ¿Eso es lo que quieren? Esto es dispararse al pie y demandar al gobierno por no haberles disparado antes.
  • por Pndel (17582) el Viernes, 23 Enero de 2009, 10:49h (#1121354)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 21 Enero de 2009, 22:34h )
    ¿Qué será lo siguiente? ¿Colgar una pancarta?

    Los informáticos, ese peculiar colectivo capaz de bombardear durante semanas con correos llamando a hacer una huelga... sin que ni siquiera hubiera sido convocada.
    --
    Intenté registrarme como "Pŕndel", pero se ve que Barrapunto no admite acentos en los nombres de usuario...
  • A ver...

    (Puntos:1)
    por Angelus Sephiroth (40605) el Viernes, 23 Enero de 2009, 17:24h (#1121517)
    Pongamos en orden las cosas, estoy deacuerdo que si no existe un reconocimiento real de los conocimientos de una persona egresada es logico que exista un descontento, es como si te dijeran, tu que batallaste para la carrera ganaras lo mismo que aquel albañil que nisiquiera ha terminado la primaria, de eso si estoy deacuerdo de los reclamos, pero para una reclamacion tienen que estructurar que es lo que buscan y que quieren lograr al obtener eso que buscan, no es solo de quiero que se me reconozca y ya, tienen que ver lo que implica, cada restriccion o traba, darle una gran repasada a las leyes y estatutos que los rigen, a veces uno pide cosas y cuando llegan, no se esperan otras tantas, deben de realizar una especie de peticion estructurada, respaldada por firmas(tanto de autoridades que comprenden-si es que las hay- como la mayor gente posible, sino tan solo caeran en muchos errores) y deben de minimo asesorarse juridicamente para que vean todo el panorama posible y evitar caer en "lagunas legales" que a mi gusto son estupideces, pero desgraciadamente las leyes no son perfectas, en ningun pais, otra es hacer lo que muchos de nosotros, respaldarse de otra carrera, pero no todos pueden solventar tal gasto(ni de tiempo ni de pasta), busquen todo lo que implica antes de actuar
    --
    Come to the Dark Side... We Have cookies
  • por jamena28 (43416) el Viernes, 23 Enero de 2009, 20:05h (#1121559)
    No estamos reclamando mas derechos que nadie, ni que nadie nos regale nada, la carrera no fue un regalo.. hoy en dia la mayoria de titulaciones superiores (fisico, matematico, quimico, optico, economista, logopega, trabajador social, educador, geologo..) asi como otras titulaciones (delineante, electricista) y profesiones (decorador, esteticien, instalador de aire acondicionado) y por supuesto TODAS LAS INGENIERIAS, son profesiones reguladas en España, La II esta regulada en multitud de paises europeos y estos profesionales deben ser reconocidos en España.. A los II se nos niega este derecho y no estamos en el registro de profesiones.. eso es simplemente humillante.. a todos los que hablais sin saber o defendeis la Anarquia profesional, iros a los colegios de medicina o al colegio de agentes de propiedad inmobiliaria a quejaros igual que lo haceis con nosotros... .porque especialmente estais tan sensibles con nuestras reinvidicaciones... Hace unos dias se anuncio el reconocimiento profesional de musicos, artistas y actores, porque no algunos de los que expresan su opinion en este foro no ven mal esa regularización...
  • Re:Buuuuuu que miedoooooo

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Viernes, 23 Enero de 2009, 08:08h (#1121298)
    Bueno, es el único ataque LEGAL que se puede hacer. Montar un DDoS automatizado pasaría a ser legal. OFICIALMENTE no podemos hacer tal cosa ni fomentarla de ningún modo.
    [ Padre ]
  • por elgrancajuna (17624) el Viernes, 23 Enero de 2009, 09:03h (#1121312)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Siempre tiene que haber un listo, siempre.
    Es como el etarra que se ríe del fulano que insulta a alguien (claro, si le pone una bomba o 2 tiros en la nuca es más fuerte, claro).

    --
    Saludos.

    El Gran Cajuna.
    ---------------
    [ Padre ]
  • por elgrancajuna (17624) el Viernes, 23 Enero de 2009, 09:14h (#1121319)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Sí, efectivamente muchas veces hay que estar en el sitio correcto y momento correcto... si no, es como lo de que si bebes te lo pierdes, pues lo mismo, si no estás en el momento correcto, te lo pierdes.

    --
    Saludos.

    El Gran Cajuna.
    ---------------
    [ Padre ]
  • Re:Estupendo

    (Puntos:4, Inspirado)
    por BitBoy (14479) el Viernes, 23 Enero de 2009, 11:06h (#1121361)
    ( http://www.openbsd.org/faq/pf/ | Última bitácora: Jueves, 04 Noviembre de 2010, 11:27h )
    Vaya por delante que ni comparto los planteamientos de los colegios y demás organizaciones con ánimo de lucro ni apoyo todo el circo que se está montando desde estos

    ¿Servirá para que cuando yo busque programadores competentes los encuentre?.


    Pues depende de dónde los busques...
     
     

    Porque mucho titulo y muchas zarandajas pero en este país no hay un puto programador que distinga un puntero de un chorizo.


    Claro, es que si buscas a chavalicos recién salidos de una carrera que se han sacado "para ganar pasta" o incluso que ni siquiera la terminaron "porque dan muchas chorradas que en verdad no sirven para nada en ""Las Empresas®"", como Señales y Sistemas o Estructura de Computadores" y el salario que les ofreces no pasa de los 1000 euros, pues tendrás los programadores que tú mismo has buscado y has pagado.

    ¿Verdad que el jamón serrano envasado del Mercadona no es el mismo que el de una tienda de jamones de Teruel? Pues con "los programadores" pasa igual ^_^ El que quiere algo bueno debe pagarlo. Es una costumbre muy fea, que tienen la mayoría de empresarios, la de querer tener mano de obra altamente cualificada y eficiente por cuatro perras al mes. Si cuando quieres un coche potente te compras un Mercedes en lugar de un Ford Escort del 96, ¿por qué pretendes que un currito de 800 euros brutos al mes te vaya a rendir igual que uno de 1600? Es de cajón de pino de bosque, colega.

    Al final, los buenos programadores, los buenos ingenieros y los buenos técnicos nos buscamos la vida en otras empresas donde sí se nos valora y se nos remunera como corresponde. O incluso nos montamos la nuestra propia.
    --
    València en bici [valenciaenbici.es]
    [ Padre ]
  • Yo sí...

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Viernes, 23 Enero de 2009, 11:56h (#1121381)

    Porque mucho titulo y muchas zarandajas pero en este país no hay un puto programador que distinga un puntero de un chorizo.

    Puntero: http://www.chuidiang.com/chuwiki/images/d/d0/Array 2d.png [chuidiang.com]

    Chorizo: http://www.jamonesdomecq.com/images/chorizo%20(Sma ll).jpg [jamonesdomecq.com]

    [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Viernes, 23 Enero de 2009, 14:34h (#1121472)
    Lo mismo que tu debieron de pensar los mas de diez mil controladores aeres que se pusieron en huelga en EEUU en 1981 a pesar que que una ley federal les impedia ponerse en huelga y que Reagan declaro la huelga una amenaza para la nación.

    Les dio un ultimatum de 48 y puso en la calle a 11.345 controladores (incluyendo una inhabilitacion de 3 años).

    http://en.wikipedia.org/wiki/Professional_Air_Traf fic_Controllers_Organization_(1968) [wikipedia.org]

    [ Padre ]
  • Re:erre que erre

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Enero de 2009, 13:04h (#1122039)
    A muchos, lo que nos molesta, es que intenteis conseguir a base de mentiras (al comentario de "es justicia lo que pido"... y son mentiras lo que cuento me remito) privilegios que la mayoría de las carreras no tienen y que la vuestra en el mercado laboral no ha sabido ganarse. Por pedir que no quede, pero no esperes que te demos la razon.

    Ya conoces el dicho: Contra el vicio de pedir, la virtud de negar...

    [ Padre ]
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