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Entrevista al "Core Team" de FreeBSD
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Re:¿Y qué importa esta noticia?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 01 de Mayo 2003, a las 13:35h (nº179368)
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BSD no esta muriendo, simplemente no es tan conocido como Linux, y aporta cosas de cara al futuro.
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Re:Pues vaya
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 01 de Mayo 2003, a las 15:16h (nº179378)
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Ostia, vosotros no leeis slashdot nunca, ¿verdad?.
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Más *BSD que Linux en los desktops, piltrafilla
(Puntos:1, Informativo)
por
Pobrecito Hablador
el Sábado, 03 de Mayo 2003, a las 11:58h (nº179601)
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¿BSD muerto? Tú no has oído hablar del Mac Os X,
Más fácil que instalar que el HasefroXP, y más elegante; con el navegador (motor cortesía de Konqueror) más rápido que jamás haya probado, una multimedia de alucinar, aplicaciones de Macromedia y en general comerciales de todo tipo, X11 y miles de aplicaciones listas para correr sobre ellas a golpe de apt-get, Java INTEGRADO en el S.O, una máquina virtual para Hasefrochs que ríete tú del Vmware...
Y sí, es un Unix, es todo un *BSD pata negra que según las cuentas corre en estos momentos en más desktops que Linux.
Y si aparte de seres humanos tienes Teletubbies en casa también pueden disfrutar con sus aplicaciones favoritas:
el Internet Explorer, el MS Office, el MSN Messenger, el Windows Media Player...
Windows XP, el mejor sistema operativo jamás diseñado para Teletubbies
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Re:Si eres capaz de instalarlo...
(Puntos:2, Interesante)
por
nOdie
(nodie@inicia.es)
el Viernes, 02 de Mayo 2003, a las 10:31h (nº179466)
Info del Usuario nº1771
| http://barrapunto.com
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¿Casi nada? Bueno, la instalación base de FreeBSD incorpora Sendmail, gcc y las páginas man del sistema (que no son como eso que en Linux se llama documentación, prueba en *BSD a poner man intro o man security y verás porque nos ahorramos la compra de libros), pero no, lo siento NO TRAE ni el ureal 2 ni el mplayer...
Una instalación base es un Sistema Base o sea, que solo tiene lo necesario para que el sistema operativo sea: Operativo.
El resto son paquetes y la instalación base está desarrollada para ser autónoma, tu decides que montar encima.
Por cierto, ya está bien de flames entre sistemas operativos libres. Una cosa buena de FreeBSD es que no te intentan CONVERTIR en un loco defensor. Pase de Linux porque entre la "politica" del software libre y las 200 distribuciones que hay perdía más tiempo, precioso para mí, configurando e intentando instalar cosas que usándolo.
En serio, la comunidad de FreeBSD es mucho menos "estresante" y si no te gusta el FreeBSD no voy a ser yo quien te convenza de usarlo. En mi empresa lo usamos y estamos contentos, si la del vecino no lo usa, pues vale, ellos se lo pierde. No se pretende conquistar el mundo ni nada por el estilo, ni obligar a todos a usar software libre a la fuerza ( ¿dónde está la libertad ahí? ) sino crear un buen sistema operativo, no un kernel como pasa con Linux, sino un sistema operativo, donde todo esté integrado y probado.
Por cierto, no entiendo la obsesión por el instalador: ¿cuántas veces esperas instalar el SO? Como bien dicen en la entrevistas: si quieres un escritorio BSD sin problemas usa MacOSX. Nos estamos acostumbrando a que todo sea GRATIS, que no LIBRE, y pedimos cosas sin ofrecer nada a cambio.www.linux-malaga.org
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Re:Si eres capaz de instalarlo...
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 02 de Mayo 2003, a las 15:00h (nº179505)
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las páginas man del sistema (que no son como eso que en Linux se llama documentación, prueba en *BSD a poner man intro o man security y verás porque nos ahorramos la compra de libros)
Que será documentación libre (seguramente bajo licencia BSD) y que si me apetece, yo podré consultar. Si algo sobra son recursos de información, tanto en Linux como en *BSD, así que no voy a necesitar comprarme un libro a no ser que me apetezca.
lo siento NO TRAE ni el ureal 2 ni el mplayer...
Ni mi distribución. Por un lado, el unreal 2 no podría traerlo, sería ilegal. Por otro, es Slackware y no trae paquetes como mplayer, sólo un sistema bastante limpio en el que todo está controlado. Por supuesto, 5 minutos más tarde, lo instalé desde fuentes sin ningún problema.
Por cierto, ya está bien de flames entre sistemas operativos libres. Una cosa buena de FreeBSD es que no te intentan CONVERTIR en un loco defensor. Pase de Linux porque entre la "politica" del software libre y las 200 distribuciones que hay perdía más tiempo, precioso para mí, configurando e intentando instalar cosas que usándolo.
Con lo que he dicho no te intento convertir, pero al menos no digas mentiras. Y sobre lo de la facilidad de uso.. en fin. Usé NetBSD. Quizás no sea la mas adecuada (y debería probar FreeBSD o OpenBSD), pero NetBSD me pareció exactamente igual de usar (facil o dificil) que linux.
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Re:Si eres capaz de instalarlo...
(Puntos:2, Informativo)
por
nOdie
(nodie@inicia.es)
el Viernes, 02 de Mayo 2003, a las 17:23h (nº179524)
Info del Usuario nº1771
| http://barrapunto.com
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No uses la palabra mentira cuando ni siquiera te has leido dos veces lo que he escrito y ni siquiera querías entenderlo.
- ¿he dicho que la documentación no sea libre? solo he dicho que no hay comparación, porque NO, no todo el mundo tiene internet y por tanto no puede acceder a esos maravillosos "recursos" de documentación que hay sueltos por ahí, entre otras cosas porque NO, no todo el mundo sabe, ni tiene porqué querer saber, inglés. El FreeBSD Handbook no tiene equivalente en Linux, puesto que son las distribuciones quienes generan la documentación en la mayor parte de los casos y usan distintas técnicas para administrar el sistema. El proyecto Lucas es genial, pero ellos solo traducen lo que otros escriben y el software libre se caracteriza por no documentar NADA. Bueno si, a cambio de pasta en un libro de O'Reilly
- Bueno y yo también instalé el mplayer, sin ningún problema: make install. Como les gusta a los que "creen" en C, en FreeBSD la brevedad y la simplicidad es una cosa que se busca y hay muchos detalles de ello, por ejemplo en la configuración de tarjetas WiFi no hacen falta comandos especiales, si tienes el ifconfig para que quieres más. Y para instalar binarios: pkg_add -r nombre_programa.
Cuando usas el término USAR lo tergiversas. Tu y yo no usamos nuestros sistemas, nos los comemos. Queremos saberlo todo sobre ellos, nos preocupamos por entenderlos y trastearlos. Pero existe otra gente que no monta servidores ni le importa nada lo que es un kernel. En ese espectro tengo comprobado que FreeBSD es más consistente y me lo dicen ellos, no yo. Simplemente porque cuando necesitan un programa saben al momento si está para FreeBSD o no, mientras que si usasen por ejemplo Slackware se pueden encontrar que no compila porque resulta que la Slackware usa la librería X y el desarrollador del programa usa SuSE con la librería X2 y por tanto en un sistema Slackware sin trastear con todo de fábrica jamás le funcionará. Siendo los dos sistemas Linux ambos no se comportan igual. Eso marea a los usuarios (SI existen usuarios).
He visto una tendencia, gente que como yo llevamos unos 6 años con linux buscamos otras alternativas porque estamos cansados. El que solo tiene un martillo todo le parecen clavos. Linux no es perfecto, ni FreeBSD ni el software libre, ni UNIX (ese menos que ninguno si no mirate la crítica que le hacen en el recien liberado Unix Hater HandBook). Además existen demasiadas guerras sin sentidos: licencias, editores, sistemas GUI....., si estás tú mismo "peleándote" conmigo, para hacerme ver que tu elección y tu "sabiduría" (como si la vida solo consistiese en esto o esto fuese realmente importate) son superiores a las mías.
Nunca voy a entender este revanchismo :-m, que si debian que si slack que si gnome que si kde que si wmaker...... ¿Cuántros ciclos de procesador se habrán perdido solo en criticar al prójimo?
En FreeBSD la gente no se preocupa tanto por las licencias, no tienen tantos "gurús" que les digan hasta como tienen que vestir (cosa que RMS y demás hace de maravilla) en aras de la "libertad".
Después de tantos años destrás de esto (casi nada comparado con la gente de EEUU), comienzas a pensar en dejar de leer barrapunto (otra tendencia que también veo por ahí) a quitarte de todas las listas de correo y a quitar ruido de tu vida y de tu cabeza. Elijes algo y lo llevas hasta el final pasando de todo lo demás. En ese camino estoy yo y muchos que conozco. El propio Donald Knuth lleva si usar correo electrónico desde el año 1992 y eso que comenzó a usarlo en los 70.
www.linux-malaga.org
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Re:Si eres capaz de instalarlo...
(Puntos:1)
por
DiegoCG
el Viernes, 02 de Mayo 2003, a las 19:11h (nº179539)
Info del Usuario nº4082
| http://www.terra.es/personal/diegocg
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_SE_ lo que es una instalacion base. Uso debian (esto creo que ya lo he dicho, pero lo repito)
Se que se instalan los paquetes basicos y punto para que el sistema sea funcional: es como siempre ha sido en debian.
En vez de meterme el el ofuscador de codigo conocido como sendmail, trae exim. El gcc no lo trae de serie. Usamos paquetes binarios, no perdemos el tiempo a lo tonto en compilaciones.
El mplayer me le compilo yo mismo, y el unreal2 nisiquiera le he probado.
Del instalador no he dicho NI UNA PALABRA. Hemos habaldo del tiempo de instalacion, pero donde he mencionado al instalador? Pero una vez mencionado, no me voy a callar: Para empezar, uso debian (creo que ya lo he dicho) y por lo tanto, tengo una instalacion de texto. Ademas, es una instalacion de texto decente, no como el vetusto sysinstall que se cae a trozos de los años que tiene. El de debian utiliza las ncurses. Ahora me diran que el sysinstall es muy estable y que por eso no se cambia; recuerdo que intente probar freebsd. Que sorpresa, el sistema operativo estable por definicion falla en la maldita instalacion.....en fin.
Instale debian (una vez, a mi no me gusta reinstalar) y aqui esta.
Estoy en contra de los instaladores graficos. Totalmente. La primera razon: ¿porque? solo vas a instalarlo una vez y en modo texto se puede hacer de sobra una instalacion intuitiva. La segunda porque te obligan a ejecutar las X (y las toneladas de memoria que supone) en un sistema SIN espacio swap configurado. Esto hace que no se pueda usar un sistema grafico en nada con menos de 64 Megas.
Se que es Freebsd. Solamente dije que una instalacion (gcc, X, gnome y/o kde) no te tarda 5 minutos.
Ah, para terminar de comentar, a mi la comunidad estresante y estresada me parece la BSDera (no hay mas que leer las listas de correo de freebsd, donde el tema principal es el ego de cada desarrollador). En linux hago lo que me da la puta gana. Y es eso lo que me gusta. Que la gente no se limita a decirte "Ojo, que este parche no coincide con las reglas de papa BSD/OS" sino que se hace algo, y lo usas. Si lo usa el resto es problema suyo (si es algo util se usa y punto)
Ah, y Mac OS X es para powerpc (se que hay un port a x86 de darwin) pero tiene un componente (lo basico para llamarle sistema de "escritorio" ) que no es tan libre. Yo no uso software que no me enseña las fuentes (quizas por eso rechazo una licencia que da a cualquiera la posibilidad de no enseñarte los progresos que hacen a tu codigo)
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Re:Si eres capaz de instalarlo...
(Puntos:3, Interesante)
por
Draco
(draco_esATtelefonica.net)
el Viernes, 02 de Mayo 2003, a las 19:50h (nº179544)
Info del Usuario nº3721
| http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-draco
| Última Bitácora:
Lunes, 21 de Julio 2003, a las 21:46h
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Tío, no te pierdes una de criticar a los sistemas BSD, no sé , yo me lo miraría. Pero mucho, mucho no los has usado, veo
El gcc no lo trae de serie. Usamos paquetes binarios, no perdemos el tiempo a lo tonto en compilaciones.
Éso ¿qué quiere decir exactamente? Si quieres perder el tiempo en compilaciones lo pierdes y si no no. Hay paquetes binarios ¿sabes?. Y normalmente los UNIX se han distribuido siempre con un compilador de C. Que Debian no lo haga no es bueno ni malo. Por cierto, que gran distro Debian. Me encanta su filosofía y cómo hacen las cosas, y la uso cuando uso Linux. (Ves qué fácil, no hace falta embutirse en la túnica de "lo mío es lo mejor, y lo demás es una mierda").
es una instalacion de texto decente, no como el vetusto sysinstall que se cae a trozos de los años que tiene. El de debian utiliza las ncurses.
El sysinstall funciona perfectamente. No sé que tienes contra él, y por cierto también usa ncurses.
Ah, para terminar de comentar, a mi la comunidad estresante y estresada me parece la BSDera
Eso es un absurdo.
quizas por eso rechazo una licencia que da a cualquiera la posibilidad de no enseñarte los progresos que hacen a tu codigo
Define "rechazo". Espero que rechazo no implique no usar las cosas porque te veo borrando /usr/X11R6 . Si rechazo significa que no te gustaría licenciar tu código bajo ella eres muy libre de hacer lo que te plazca.
"The FreeBSD kernel is very well documented, unfortunately it's all in 'C'." FreeBSD Device Driver Writer's Guide
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se nota QUE NUNCA HAS INSTALADO BSD
(Puntos:1)
por
Chico
(egloeda----quita-esto--@teleline.es)
el Viernes, 02 de Mayo 2003, a las 20:42h (nº179554)
Info del Usuario nº5882
| http://www.loeda.net/
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Y se nota por las falsedades que escribes.
Te recuerdo que por ejemplo FreeBSD tiene Gnome / KDE como gestores X, y los puedes selecionar en la instalación, y se tarda CINCO MINUTOS, su estabilidad es años luz mejor que algunas distribuciones de linux en instalaciones por defecto.
Estoy cansado de instalar FreeBSD y OpenBSD, por razones profesionales y tambien personales, y es muy facil, no puedo decir lo mismo de distribuciones de Linux (Red Hat por ejemplo) se han transformado en instalaciones tipo Windows son muy largas pesadas y de poca flexibilidad, sin contar que ya hacen faltan maquinas buenas para instalar un Red Hat (versión ,la ultima).
Un BSD tambien puedes hacer lo que quieres nadie te lo prohibe...
========================================
Use OpenBSD y FreeBSD o porque no NetBSD
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Re:Si eres capaz de instalarlo...
(Puntos:1)
por
Chico
(egloeda----quita-esto--@teleline.es)
el Viernes, 02 de Mayo 2003, a las 20:51h (nº179556)
Info del Usuario nº5882
| http://www.loeda.net/
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Y se nota por las falsedades que escribes.
Te recuerdo que por ejemplo FreeBSD tiene Gnome / KDE como gestores X, y los puedes selecionar en la instalación, y se tarda CINCO MINUTOS, su estabilidad es años luz mejor que algunas distribuciones de linux en instalaciones por defecto.
Estoy cansado de instalar FreeBSD y OpenBSD, por razones profesionales y tambien personales, y es muy facil, no puedo decir lo mismo de distribuciones de Linux (Red Hat por ejemplo) se han transformado en instalaciones tipo Windows son muy largas pesadas y de poca flexibilidad, sin contar que ya hacen faltan maquinas buenas para instalar un Red Hat (versión ,la ultima).
Un BSD tambien puedes hacer lo que quieres nadie te lo prohibe...
Use OpenBSD
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Use OpenBSD y FreeBSD o porque no NetBSD
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Re:Si eres capaz de instalarlo...
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 02 de Mayo 2003, a las 20:27h (nº179551)
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Según tú:
*BSD a montones
Linux a patadas
¿cuál sería la expresión para Windows? ;-)
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¿Por qué troll?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 02 de Mayo 2003, a las 20:26h (nº179550)
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¿Quién ha puntuado esto como troll? La gente aquí tiene un sentido del humor increíble, la verdad.
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Re:¿Por qué troll?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Sábado, 03 de Mayo 2003, a las 03:47h (nº179592)
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Sólo por el hilo que ha montado le deberían dar +5 en lugar de -1. Es lo que hace falta en Barrapunto, un poco de movimiento...
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Aclaración primer comentario
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Domingo, 04 de Mayo 2003, a las 02:45h (nº179697)
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Joder machos, ya lo han dicho por ahí arriba, ¿nunca leeis slashdot?. El comentario anterior pretendía ser un guiño a los montones, MONTONES de comentarios que salen cada vez que se habla allí sobre *BSD (y si no se habla también) con el titulo "*BSD is dying" y que suelen ser trolls bastante elaborados...
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Lo que para algunos son remordimientos, para otros constituyen reminiscencias.
-- G.H. Brown.
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