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Hablando del juicio contra Wanadoo
Luego la parte demandada dice que ellos no garantizan NADA, que en su conexion no hay garantizado ni siquiera el 10% (creo que dijo exactamente esto), que su servicio es normal con las velocidades normales ... que ellos ofrecen un ADSL de 256 KB/s de bajada y 128 KB/s de subida (que yo sepa es 256 Kbps de bajada y 128 Kbps de subida) vamos que el letrado no sabe distinguir KB/s de Kbps :-) y no digamos el juez ... esa es toda la argumentacion de la parte demandada.
Llega la hora de presentar testigos ... la parte demandante presenta uno. Le hace las preguntas de turno .. que si le va bien la conexion, que si porque no se ha dado de baja, que si se dara de baja cuando le dejen, que si el SAt le hace caso ... estas cosas ... la parte demandada le dice al juez que le quiere hacer 3 preguntas ... pues vale ... primera ... ¿estas al corriente de pago con nosotros? ... segunda ... ¿representas a alguna organizacion o tienes algun tipo de interes en esto? le responde que si ... que tiene un interes ... que le funcione la conexion como es debido ... tercera ...¿? (¿no dijo que iba a hacer tres?).
El juez como lo mas parecido que ha visto en su vida a un ordenador es un dado de marfil, le hace una pregunta ... ¿que es eso de un test de velocidad, en que consiste? Se lo explica como buenamente puede y se queda yo creo mas o menos igual.
Luego el juez le dice a la parte demandante deberia de haber presentado un informe pericial de esos tests de velocidad :-? y digo yo .. ¿quien es apto para eso? ¿acaso yo mismo soy lo suficientemente experto para hacer ese informe? que alguien me lo explique. A lo que el demandante responde que los tests estan ahi y que como va a presentar un informe pericial acerca de los tests ... los test se hacen y punto
El juez (resalto su total IGNORANCIA en el tema) fija una nueva fecha (15/12/03 a las 11:00) para la revision de esas pruebas aportadas en cedeses, deuvedes o lo que sea con un ordenado portatil .. ya que ahora tenia mas juicios detrás y no habia tiempo ..
Espero que esto sirva de algo ... la verdad es que soy algo escéptico ya que el juez es un ANALFABETO DIGITAL ... aunque tambien soy optimista porque la parte demandada no ha aportado NADA de NADA
FIN DEL INFORME (saludos desde Asturies)
De pena
(Puntos:1, Inspirado)Me imagino la cara
(Puntos:1, Inspirado)( http://ambrosiainnovata.net/ | Última bitácora: Viernes, 01 Julio de 2005, 12:00h )
Me parece una pena que alguien que ha pasado tanto tiempo estudiando como un juez sea un analfabeto funcional en nuevas tecnologias.
Por mucho que se legisle en cuanto a este tema, si no se forma a los jueces en la materia no hacemos nada, digo yo...
Aunque siempre puede ser que sea simplemente un juez 'de la vieja escuela' y los nuevos licenciados salgan mas formados en estas cuestiones, los barrapunteros que hayan estudiado o esten estudiando derecho podran aclararnos mas sobre este punto
Un saludo
Firma en fase de preproduccion...
Re:Me imagino la cara
(Puntos:4, Informativo)( http://barrapunto.com/ )
Yo no trabajo (ni espero trabajar) en nada que esté relacionado con un ordenador, aunque sí sé lo que es un CD y lo que es una prueba de velocidad. Pero comprendo perfectamente que haya gente que en su vida haya utilizado un ordenador, que no lo va a utilizar nunca porque sencillamente no les interesa, no lo necesitan, o no pueden comprarlo por el motivo que sea, y que no sepan qué es una prueba de velocidad.
En ese caso, es normal que esta gente no sepa nada de informática. Quizá algunos penséis que un juez debería saberlo si va a juzgar un caso relacionado con eso. Pero es que un juez tiene ayudantes que le pueden poner en antecedentes, y si sigue teniendo dudas, pues pregunta y ya está (en el juicio se ve que preguntó bastantes veces).
E incluso si hay dudas, el juez puede pedir la actuación de algún experto en la materia, ajeno al juicio y a los intereses de las dos partes, para que realice algún informe que aclare los puntos oscuros. Estos informes son una práctica bastante habitual. Hay que recordar que los jueces no sólo juzgan casos de robos/asesinatos: también juzgan casos de clonación o de espionaje industrial, y dudo mucho que haya algún juez experto en técnicas de clonación o en física molecular aplicada a los motores diesel, por poner dos ejemplos.
Y es que los jueces son expertos en su tema, en Leyes y Derecho, no son superhombres que todo lo saben, y si no han tenido nunca un ordenador y no lo necesitan, ¿por qué van a tener que saber todas esas cosas, por muy sencillas que nos parezcan a nosotros? ¿Os imagináis un foro de jueces donde se diga "Qué analfabetismo jurídico tienen los informáticos"? :-)
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Efectivamente, el asesino era el mayordomo.
¿Que tiene que ver ...
(Puntos:1)( http://www.veganet.es/ | Última bitácora: Jueves, 29 Marzo de 2007, 17:34h )
¿Intentara el abogado jugar al despiste?
¿Es una forma de acogonar al testigo?
¿No sabia que preguntar?
Es facil hacer mal las cosas, pero para fastidiarla de verdad hace falta un ordenador.
Re:Buena pinta, ¿no?
(Puntos:2, Inspirado)( http://www.asturlinux.org/~alvaro | Última bitácora: Viernes, 05 Diciembre de 2003, 09:34h )
Se que a muchos no les gusta, pero las cosas funcionan a si, cuando te das una leche, el coche lo mira un perito, un tio con carrera, pues en esto igual, una prueba pericial echa por un tio con carrera, da igual que sepa mas que tu o no, tiene carrera y es lo que al juez le importa.
Y no se que tipo de pruebas de velocidad habria en papel, pero no les costaba mucho imprimirlas (salvo que fuese una animacion flash o alguna chuminada claro).
Parece que el abogado acusador era novato, joer como si no supiesemos como funciona la justicia en españa y que nivel te conocimientos tecnicos de informatica tiene la gente normal. lo logico si quieres ganar es que des las cosas mascadas, que no haya posibilidad de echarlo atras.
Un grafico con una linea verde arriba que ponga CONTRATADO - IDEAL (GUENO), y otro rojo abajo que ponga REAL - WANADOO (MALO) el letras gordas, hubiese sido mucho mas practico que dos cds grabaos y cualquier analfabeto digital lo entenderia.
Alguna prueba mas como el contrato de wanadoo, o test a otras compañias tampoco hubiese estado de mas.
No, se, vamos que a mi me parece que tanto unos como otros no le pusieron muchas ganas.
un saludo...
El que el demandante es torpe...
(Puntos:2)( http://www.elpauer.org/ )
En un juicio de temas informáticos o de telecomunicaciones hay que presentar pruebas forenses y/o periciales, porque son las únicas aceptadas por la ley. Cualquier otra "prueba" puede haber sido falsificada.
Lo que me parece extraño es que Wanadoo no presentara ningún informe pericial diciendo que no hay ningún problema. También ellos son torpes...
El analfabeto digital
(Puntos:4, Inspirado)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 20 Diciembre de 2006, 20:29h )
Ya he oido esto más de una vez y realmente me empieza a preocupar a mi que toda la noticia pivote sobre este tema. Pero vamos a ver, que el Sr. Juez no sepa de informática, ¿que mas da?. No, en serio. ¿Acaso el mismo Sr. Juez cuando se cae un edificio o le salen grietas y hay una demanda se pone a estudiar arquitectura y materiales?. ¿Y en un fuicio antidroga se mete 2 picos y un cursillo de química para "entender" más de drogas? :).
Que sí, que estaría muy bien que el pobre hombre fuera como Dios "arquitecto, ingeniero, artesano, carpintero, albañil y armador" pero que le vamos a hacer, es sólo un ser humano.
Y que pretendemos, ¿formar a los jueces en todas las ramas del conocimiento humano?, ¿o sólo en informatica?. No creo que haya ningún inconveniente para el proceso judicial el desconocimiento del Juez de kilobits-segundo(allá él en su vida privada). Otra cosa es que la aportación de pruebas (porque esto se trata de pruebas,¿no?) sea coherente, contrastada y con autoridad. Y francamente, presentar las pruebas en CD y si el discursito del demandante ha sido tal y como se cuenta, me parece cuando menos prepotente presentarse así en un juicio.
Yo la proxima vez que vaya a juicio presentaré mis alegaciones en una Memory Stick, en formato XML, que va a quedarme más chulo y luego os contaré en Barrapunto la cara del juez.
Pookmail.com: no confies en extraños. [pookmail.com]
Ignorancia total
(Puntos:1)( http://personal1.iddeo.es/andresgarci )
Se le atribuye a Einstein la frase de que todos somos ignorantes, pero en temas diferentes. Así que dedicarse a despreciar a los demás por no saber de un tema, por mucho que nosotros seamos expertos en él, es de tontos.
Pero para tonto el abogado demandante, su forma de convencer al juez de la bondad de su demanda pone los pelos de punta. ¿De veras es profesor de derecho en la universidad?
¿Tanto le costaba, coger a un ingeniero amigo suyo, informático, teleco o industrial, para que le hiciera los tests de velocidad y le escribiera un informe lleno de bonitas gráficas y visado por el colegio profesional de turno?
El juez necesita sentido común
(Puntos:1, Interesante)QUE ES UN PERITO?
(Puntos:1)( http://usuarios.lycos.es/p4p4p1tuf0 | Última bitácora: Martes, 03 Febrero de 2004, 17:58h )
Sgeun un etsduio de una uivenrsdiad ignlsea, no ipmotra el odren en el que las ltears etsan ersciats
Juicios informáticos
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
De todas formas, tratándose de un tema del que tanto se ha hablado previamente por parte de la Asociación de Internautas, quizás podrían haberle enviado sus abogados, que teóricamente saben de informática, ¿no? Aunque últimamente parece que no ganan muchos juicios, perdieron uno que les puso un socio por echarle, y recientemente también perdieron otro por el dominio .es.
Un poco de RESPETO
(Puntos:1, Interesante)Más que péritos, testigos
(Puntos:3, Interesante)( http://barrapunto.com/ )
"—Sí, estuve durante una hora en casa del demandante y la conexión se cortó doce veces y para cargar páginas que en mi casa (con la compañía tal) me tardan de cinco a diez segundos, allí tardaban 5 muinutos si es que no se cortaban."
"—Pues en casa del demandante (mi vecino), los días tal, tal y tal, no pudimos conectarnos."
"—Soy ingeniero de telecomunicaciones, instalo redes y en cass del demandante no lo pude hacer por fallo en el otro extremo de la línea."
Etcétera, una buena docena, y que sean vecinos, el webmaster de donde trabaja o personas de la calle. El juez acostunbra a admitir los testigos no implicados en el caso. Y vería perfectamente que Wanadoo no está dando el servicio que le pagan. Sin necesidad de test de velocidad ni detalles técnicos. Ni pagar notarios ni péritos jurados.
E-mail a wanadoo y respuesta
(Puntos:3, Divertido)( http://www.reyero.net/ )
Subject: Problemas de red y la actitud de Wanadoo
Date: Mon, 24 Nov 2003 10:20:21 +0100
From: Yoyoyooyo
To: servicio.cliente@wanadoo.es
Sres de Wanadoo:
A estas alturas supongo que no es noticia para ustedes que su servicio
ADSL lleva 3 días sin funcionar correctamente. Aunque inicialmente pensé
que sería un problema con mi configuración, he visto cientos (sí,
cientos) de mensajes de queja en foros de otros usuarios por el mismo
problema.
Entiendo que esas cosas pasan; todo puede fallar y la solución es,
simplemente arreglarlo.
Lo que no entiendo es su actitud ante sus problemas. Yo esperaría que
enviaran un mensaje a todos los usuarios de ADSL (o publicaran en su
página principal algún comunicado) reconociendo la existencia de esos
problemas, e informándonos de las medidas que se están tomando (se están
tomando?) y el tiempo esperado de solución del problema.
Lo que veo que están haciendo en realidad es esconder la cabeza, negar
el problema, y lo que es más: ESTÁN CENSURANDO LOS MENSAJES DE QUEJA DE
LOS USUARIOS EN LOS FOROS.
Ante dicha actitud, además de expresar mi queja, me creo en mi derecho a
solicitar que en la próxima factura por el servicio ADSL, sean
descontados los días en los que la conexión de red no ha estado
completamente operativa (en este momento van 3 días).
Atentamente,
(Yo)
-------- Original Message --------
Subject: RE: Problemas de red y la actitud de Wanadoo
Date: Thu, 27 Nov 2003 19:15:32 -0000
From: servicio.cliente@wanadoo.es
To: yoyoyoyo@wanadoo.es
Estimado usuario:
Lamentamos informarle que desde este departamento no disponemos de información suficiente para poder solventar la consulta que nos plantea sobre su servicio 'ADSL Router'.
Al mismo tiempo, le recordamos que para cualquier tipo de consulta sobre ADSL Router ponemos a su disposición el teléfono de Atención al Cliente y Soporte Técnico de dicho servicio (902 501 100) con el que podrá contactar las 24 horas del día -si ya es cliente de dicho servicio-, o enviando un correo electrónico a adsl@wanadooadsl.net .
Cordialmente,
Mail Center - Ayuda por Correo
Servicio Cliente Wanadoo
A palabras necias... máximas audiencias.
Jueces de familia
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/tags/restalman | Última bitácora: Domingo, 10 Agosto de 2008, 21:04h )
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Waxing pessimistic is one of the easiest ways to masquerade as wise, Alvin y Heidi Toffler.
Re:Si tenemos que esperar a la justicia...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
Si tiene que venir France Telecom a sacarnos las castaNas del fuego (no era Wanadoo parte de France Telecom?) mal vamos ;-)
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bac to the future!
Re:NADA de NADA
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
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bac to the future!
Re:El hombre se tendra que informar del tema digo
(Puntos:1)( http://www.asturlinux.org/~morfeo )
Yo tambien espero que se asesore ... el tiempo lo dira ...
Me dices que donde tu vives a Asturias lo llamais Asturias ... me parece muy bien, que quieres que te diga. Eso si me voy a permitir el lujo de corregirte ... en todo caso lo llamareis PRINCIPADO DE ASTURIAS ...
Por donde yo vivo lo llamamos Asturies y no es ninguna tonteria :-( Es una cosa MUY SERIA, lo que no es serio es que otros me quieran IMPONER el nombre.
A un gallego no le averguenza decir que sabe gallego y habla gallego, a un catalan no le averguenza decir que sabe catalan y habla catalan ... pues resulta que hay gente que dice que a un asturiano le debe de dar verguenza decir que sabe y habla asturiano ... en fin ... sobran los comentarios ...
PD-. ¡¡¡ PUXA ASTURIES !!!
Re:Si tenemos que esperar a la justicia...
(Puntos:1)( http://daaxe.blogspot.com/ )
JAJAJJAJAJJAUJAUJAUAJA !!!!!!
Eso es sentido del humor, si señor.
PD: Lo del PLC, pues eso, ya veremos. Yo tengo esperanzas...
Más cosas en daaxe online [blogspot.com].
Re:Y digo yo...
(Puntos:2)( http://www.manje.net/ | Última bitácora: Martes, 03 Junio de 2008, 10:59h )
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Sin firma
Re:Pregunta a Morfeo: ¿la vista se grabó?
(Puntos:1)( http://www.asturlinux.org/~morfeo )
Re:MENSAJE A MORFEO
(Puntos:1)( http://www.asturlinux.org/~morfeo )
Primero ... como es eso de que coje notas, bla, bla ... lo hare si lo estimo conveniente (estoy en modo educado), a ver si ahora tengo la obiligacion de hacerlo ... vaya :-( yo por hacer eso cobro ... por si no lo sabes.
Segundo ... no me he reido del juez ... solo he dicho que es un analfabeto informático y si a alguien le parece mal que lo tome en dos veces ... pero me reafirmo en lo dicho.
Tercero ... el tema técnico. Aqui ya te has calado un poco ... te voy a reeducar (estoy en modo prepotente), vamos a ver chavalín ...
KB/s es KiloByte por segundo
Kbps es Kilobit por segundo
Mucha gente comente ese error ... y creo que es debido a que estan influenciados por los errores de los periodistas a la hora de hacer sus articulos.
Tienes razon que Kbps = Kb/s, yo no te lo discuto. Pero KB/s no es lo mismo que Kbps
La diferencia esta entre la B (mayúscula) y la b (minúscula)
Un poco de lectura e ir a clase biene bien de vez en cuando. Asi que seguramente te perdiste esta clase por estar jugando al mus ...
Hasta la vista ciclista ;-)