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SGAE, trabajando para el canon en los discos duros

editada por rvr el 18 de Enero 2004, 09:15h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. presuntos-culpables
Cuenta J-BE en su bitácora comenta un artículo aparecido hoy en El Periódico, que afirma que la Sociedad de Autores llevará el canon de copia a los discos duros: «"La ley de la propiedad intelectual, en concreto el artículo 25, dice que el canon puede aplicarse en todo soporte que permita la grabación de datos e información sujeta a derechos, y el disco duro lo permite. Por eso, la ley deja la puerta abierta a aplicar el canon", explica Raudona». Maria Jesús Raudona es la responsable de Recaudación de copia privada de la SGAE. Según esa interpretación, no podrían gravar la conexión de banda ancha. Pero tiempo al tiempo.
J-Be opina: «En mi opinión personal no estoy en contra de que esta gente gane dinero a costa nuestra por gestionar esos derechos, ya que el Estado les ha dado poder para hacerlo y esa gestión conlleva un gasto de personal, pero eso de cobrar a todos por unos pocos es peor que la ley del Talión».

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  • por kolo (8211) el Domingo, 18 Enero de 2004, 09:33h (#255202)
    ( Última bitácora: Lunes, 19 Diciembre de 2005, 20:20h )
    Solo les falta que nos pidan los datos bancarios para irnos cobrando al mes una cantidad que crean ellos justa.
    • ¿Dónde está la presunción de inocencia?
    • ¿Cuando se darán cuenta de que esto es un abuso?
    • ¿Por qué una Asociación tiene tanto peso legal?
    • ¿Si me monto yo una podré pedir cobrar parte del canon?
    • ¿Si demostramos la legalidad de los datos grabados en nuestros CDs y nuestros discos duros nos reembolsarán el canon?

    La mejor pregunta sería: ¿Podemos hacer algo? (A parte de pagar el canon)
  • Pero a todo, todo soporte...

    (Puntos:3, Divertido)
    por pobrecito hablador el Domingo, 18 Enero de 2004, 10:04h (#255212)

    La ley de la propiedad intelectual, en concreto el artículo 25, dice que el canon puede aplicarse en todo soporte que permita la grabación de datos e información sujeta a derechos, y el disco duro lo permite. Por eso, la ley deja la puerta abierta a aplicar el canon.

    También lo permite el cerebro. ¿Canón por cada recien nacido?. Habrá que ir cambiando el dicho... todo hijo llega con un canon debajo del brazo.

  • por favor

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Domingo, 18 Enero de 2004, 10:11h (#255215)
    que alguien diga a baltasar garzon que los de la sgae son etarras!
    • Re:por favor de Forajido (Puntos:2) Domingo, 18 Enero de 2004, 15:53h
  • CONVIENE SABER

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Domingo, 18 Enero de 2004, 10:22h (#255217)
    No le deis mas vueltas: es TOTALMENTE absurdo... salvo en un pais como España. En cualquier otro se aplicaría el refrán de que "contra el vicio de pedir está la virtud de no dar".

    Pero resulta que aqui existe una Sociedad de autores (¡¡una sola, viva el liberalismo!!), fundada durante el franquismo, y que encima ha pasado a manos de chupopteros aficionados a vivir del proteccionismo estatal. Son sanguijuelas, lo llevan en la sangre, y nadie les para los pies porque no interesa estar a mal con "la gente de la farándula".Gozan casi de derecho de pernada y, en la practica, tienen capacidad para recaudar impuestos. Y eso es lo que hacen, simplemente: recaudarlos.
    Ahora id, votad al Psoe, y acabaremos pagando canon a la Sage hasta cuando compremos una batidora.
    • A que viene lo del PSOE? de ElHobbit (Puntos:2) Domingo, 18 Enero de 2004, 10:40h
      • Re:A que viene lo del PSOE? de nAc (Puntos:2) Domingo, 18 Enero de 2004, 11:16h
      • Por esto: de el_salmon (Puntos:2) Domingo, 18 Enero de 2004, 18:58h
        • Re:Por esto: de DonkeyMCP (Puntos:1) Domingo, 18 Enero de 2004, 22:41h
        • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
      • Re:A que viene lo del PSOE? de pussylover (Puntos:1) Domingo, 18 Enero de 2004, 23:00h
      • Re:No seamos ingenuos de ElHobbit (Puntos:3) Domingo, 18 Enero de 2004, 12:38h
      • Re:A que viene lo del PSOE?

        (Puntos:4, Interesante)
        por nAc (3825) el Domingo, 18 Enero de 2004, 15:58h (#255392)
        ( http://blogdrake.net/ )
        En algún sitio leí que el PP había sacado o quería sacar una ley que le limitaría un poco el peso de la SGAE. Estos últimos, por supuesto, sacaron las uñas.

        Yo veo al gobierno muy pasivo ante la situación de la cantidad de "fans" y admiradores que tienen los artistas. Imaginate unas declaraciones de un artista al que admiras profundamente criticando constantemente al gobierno. A lo mejor a cualquiera no le convencen sus argumentos, pero una importantisima mayoría sí. Y ahora imaginate a casi todos los artistas en contra del gobierno.

        Ya vimos algo parecido en las elecciones de Madrid, con la lamentable catastrofe del Prestige y la guerra de Irak. ¿Para que quiere el gobierno enfrentarse con un grupo social tan admirado en este país?

        Yo posiblemente si estuviese en el gobierno asumiría el desgaste de quitar los privilegios de asociaciones que cobrán canon. No sólo la SGAE, si no también la CEDRO. Pero esa es una guerra que puede traer más perjuicios que veneficios a un partido político. Y cuando hablamos de un gobierno también podemos hablar de los partidos de la oposición, ya que estos podrían pronunciarse contra estos abusos, no asistir a ningún acto de estas asociaciones y no invitar a artistas a ningún acto político.

        La SGAE es un poder fáctico más de este país.
        --

        --

        Cada vez que compras un disco, lo copias. No compres discos. Campaña contra la piratería

        [ Padre ]
      • Re:A que viene lo del PSOE? de pstng (Puntos:1) Lunes, 19 Enero de 2004, 10:41h
      • Re:A que viene lo del PSOE? de umfumf (Puntos:1) Lunes, 19 Enero de 2004, 11:17h
      • 8 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:CONVIENE SABER de DonkeyMCP (Puntos:1) Lunes, 19 Enero de 2004, 12:08h
  • Poco a poco y por separado

    (Puntos:5, Inspirado)
    por dimethil (8402) <dimethilªyahoo.es> el Domingo, 18 Enero de 2004, 10:22h (#255219)
    ( http://barrapunto.com/ )
    La copia privada por la que se cobra un canon y la comunicacion publica por la que se cobra otro canon diferente, son conceptos muy amplios aunque algunos por desgracia parece que descubren ahora.Si la SGAE no los ha cobrado es porque en esos casos concretos,no ha querido inicar las demandas jucidiciales todavia.Quiza ahora este concentrada en que la nueva Ley de Propiedad Intelectual recoga EXPRESAMENTE sus pretensiones en lugar de tener que esperar a que un Juez confirme la interpretacion de la SGAE.
    La tactica de la SGAE es ir cobrando los canones en funcion de su novedad poco a poco y en mantener divididos a todos aquellos que los pagan ,que no tienen una vision de conjunto.Asi el dueño del bar no esta unido con el de las fotocopias, ni el fabricante de discos duros esta unido con la compañia que suministra ADSL.
    Y JB, espero que algun dia te des cuenta de que la unica solucion consiste en suprimir las ENTIDADES DE GESTION DE DERECHOS DE AUTOR porque si el derecho de autor es tenido por Cultura entonces puede no necesitar sufragarse o puede sufragarse por fundaciones,mecenas o sponsors y si el derecho de autor es tenido por un producto comercial entonces que se encarguen las empresas y el mercado.
    Las Entidades de Gestion y su modelo de gestion COLECTIVISTA Y COACTIVO son perjudicales, absurdas y no pintan nada excepto enriquecerse ellas mismas.
    Y por favor el canon no tiene nada que ver con la presuncion de inocencia.Joder este error lo cometen hasta los de la OCU.
    A mas ver.
    --

    El Vacio es Todo.

  • La ley

    (Puntos:3, Interesante)
    por bac (2448) el Domingo, 18 Enero de 2004, 10:44h (#255230)
    ( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
    Hola,

    leo muchos comentarios sobre la SGAE pero ninguna criticando la ley misma. Si la SGAE esta haciendo todo esto es pq la ley se lo permite. El PSOE ya se ha pronunciado claramente, pero el PP y otros partidos del congreso no... Quizas seria hora de empezar a tocar a los politicos para intentar cambiar la cosa...

    Por otro lado volvemos a lo de siempre, se puede cobrar canon por la venta de esos soportes, siempre y cuando se vayan a usar con ese objetivo. Antes vendian CDs con canon y CDs sin canon, que cada cual comprara lo que necesitara. Ahora nos quieren enchufar a todos el canon (la ley no dice que el canon lo tengamos que pagar todos, dice que se pague por soportes que puedan almacenar material protegido, si yo me comprometo a que mi soporte no se podra utilizar para eso, pq me cobrar canon?): los bancos pagaran canon por almacenar nuestros datos, nosotros pagaremos canon por almacenar nuestras fotos, los grupos que distribuyen musica gratuita deberan pagar por tocar!

    Que alguien pare a la SGAE y ponga las cosas en su sitio por favor: quien use los soportes para hacer copias de material protegido que pague, pero que nos dejen en paz al resto...
    --

    __________________
    bac to the future!
  • ¿Hasta cuando...?

    (Puntos:1)
    por nosfi (12536) el Domingo, 18 Enero de 2004, 10:48h (#255235)
    Vamos a tolerar que nos esquilmen como al ganado (borregos en este caso) esto ya es intolerable... pero como los encargados de "protegernos" estan mas interesados en hacerse la foto con los socios de las SGAE, (los nombres los conocemos todos) lo unico importante, es que sean "famosos"

    Creo que deberiamos darles una leccion en las proximas elecciones, votando a los unicos que han tenido la "decencia" de defender al ciudadano y no a los de "hacienda 2" por lo menos, es lo que yo he decidido hacer.. y que conste que no son a los que votaria normalmente, pero parece ser que tienen algo mas de "Dignidad Politica" siento haber derivado el tema, pero realmente es lo que pienso.

  • Juez y parte

    (Puntos:2, Inspirado)
    por bac (2448) el Domingo, 18 Enero de 2004, 10:49h (#255237)
    ( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
    Hola,

    tras leer el articulo sorprenden las declaraciones de la señora recaudadora: "Evidentemente se estudiará para qué fue pensado el soporte y en qué porcentaje el usuario usa el disco duro para grabar música".

    No tendria que ser una parte independiente la responsable de esa tasacion? Desde cuando una parte puede ser a la vez juez? A mi se me antoja la siguiente estimacion "la entidad estimó que un 74% de los CD-R que se compraban se usaban para grabar música" un poco exagerada.

    Donde esta la justicia para frenar este abuso? Alguien que decide unilateralmente cuanto va a cobrar de mas por cada disco duro que vendan otros... No es esto manipulacion para alterar el precio de las cosas? Si no es asi que baje Dios y lo vea....
    --

    __________________
    bac to the future!
  • por bac (2448) el Domingo, 18 Enero de 2004, 10:54h (#255242)
    ( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
    Hola,

    Titular de la noticia: "La propiedad intelectual // NUEVA INICIATIVA CONTRA LA PIRATERÍA".

    Que nooooooooooooo, que nooooooooooooooooooooo. Que no es conta la pirateria, que es para abusar y cobrar a todos la copia privada....

    Con titulares asi la guerra esta mas que perdida, pq la gente piensa: "pobrecitos los autores, todo el mundo les copia, alguna cosa tendran que hacer para comer"....
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    bac to the future!
  • Posible finalidad

    (Puntos:3, Interesante)
    por 4lex (12495) el Domingo, 18 Enero de 2004, 11:12h (#255251)
    ( http://www.uv.es/~gaita | Última bitácora: Miércoles, 01 Febrero de 2006, 08:34h )

    Una porción creciente de la ciudadanía (al menos de la parte de la ciudadanía que usa ordenadores) siente un creciente descontento con la SGAE, por estos cánones injustos. La mayoría aceptaría, creo yo, que el canon se pagara en los casos en los que de verdad los CDs se usen para hacer copias privadas de los artistas asociados en la SGAE (si lo dice la ley...). Pocos defenderían en público el uso de estos medios (CDs, discos duros) para violar copyrights (ilegal, dice la ley, "piratería", dice el telediario, más poderoso aún que la ley). Y todos están de acuerdo en que es injusto que paguen justos por "pecadores".

    Entonces... ¿qué opinará la opinión pública cuando se les ofrezca precisamente eso? Dentro de poco, será posible un entorno en el que las copias privadas se distinguen perfectamente de las copias ilegales, o de las fotos de vacaciones. Las copias ilegales se persiguen por ley, las copias privadas se gravan por ley, las fotos de vacaciones quedan limpias...

    Sí, lo habéis adivinado, hablo del TCPA/Palladium [againsttcpa.com] (ahora conocido como Next Generation Secure Computer Base). ¿No pensáis que todos estos movimientos de la SGAE preparan un buen entorno para que el ciudadano medio (previamente aleccionado por el telediario) le de la bienvenida como "la tecnología del futuro que permitirá parar los pies a los piratas, hará posible a la SGAE cobrar lo que es justo, y nos dejará a los demás vivir tranquilos y comprar discos duros y CD-ROMS más baratos"? Desde luego, siendo el TCPA una tecnología "opt-in", al menos al principio, los que queramos podemos seguir usando linux, y pagando, por si acaso, el canon completo sobre nuestros discos duros y CDROM no-palladium.

    --

  • No es ninguna sorpresa

    (Puntos:3, Interesante)
    por Drizzt (39) el Domingo, 18 Enero de 2004, 11:45h (#255264)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Domingo, 07 Marzo de 2004, 12:25h )
    Mucho estaban tardando - sobre todo después de leer en la página de la SGAE lo que los reproductores mp3 tienen que pagar por los megabytes de los mismos -

    Pronto, tendremos un canon sobres las condiciones de banda ancha, probablemente en función de la cantidad de tráfico que se baje, tiempo al tiempo. Dudo que lo quieran dejar en una simple cuota fija.

    Va a ser interesante lo que opinen los compradores de discos duros de los grandes centros de datos, cuando venga un señor de la SGAE diciendo que les tienen que pagar un cánon, porque lo que esa gente usa es pecata minuta comparado con lo de los centros de cálculo.

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • Acopio de HDs!!

    (Puntos:1)
    por caoscelta (10970) el Domingo, 18 Enero de 2004, 11:52h (#255266)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 26 Abril de 2006, 21:16h )

    Hagamos acopio de discos duros! que no nos pillen desprevenidos!

    A ver, a ver, si cuando el canon para los cds me compre 100 cds... Ahora con el de discos duros ¿cuántos me compro? ¿25 de 120 Gb para ir tirando?
    :^)

    --


    --
    Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas. Albert Einstein.
  • Y ke mas....

    (Puntos:1)
    por Nejasul (12242) el Domingo, 18 Enero de 2004, 12:03h (#255272)
    ( http://www.criandocuervos.com/ | Última bitácora: Lunes, 08 Noviembre de 2004, 15:26h )
    Tb al papel reciclado y sin reciclar porke en el se podrian copiar a mano libros o letras de canciones? Al de periodico tb no sea ke lo hagan un dia... Incluso a las pizarras ke se usan en las clases tb se le deberia de poner un canon por ke en ellas todos los dias se copian miles de formulas procedentes de libros.
  • por coiote (11033) el Domingo, 18 Enero de 2004, 12:13h (#255278)
    Y tambien van a poner canon al papel, a los bolis, a los recuerdos(si algún artista ya los ha tenido, ojo) y todo lo que se mueva va a tener derechos de autor (lo que no se mueve ya lo tiene)
  • Todo tipo de soporte

    (Puntos:2, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Domingo, 18 Enero de 2004, 12:27h (#255287)
    ...el canon puede aplicarse en todo soporte que permita la grabación de datos e información sujeta a derechos...

    Eso incluye los siguientes soportes:

    • cualquier módulo de memoria, desde las cachés L1 y L2 de los procesadores, módulos DIMM, memorias flash, etc.
    • Cualquier soporte en el que se pueda escribir o grabar caracteres o imágenes: papel, acetato, placa fotográfica, ... si nos ponemos, incluso las paredes encaladas y las camisetas (recordad que DECSS se publicó en camisetas)
    • Cualquier objeto que pueda ser agrupado en celdas (hay/no hay) permite almacenar cosas en binario: Ejemplo, cajas de cerveza. Prácticamente cualquier cosa que se te ocurra es un soporte de almacenamiento digital

    La norma es aberrante de por sí. A ver a quién se le ocurre el dispositivo más esotérico que tenga que pagar el canon de la SGAE.

    Yo propongo los camiones de reparto de Coca-cola.

  • por nosfi (12536) el Domingo, 18 Enero de 2004, 12:35h (#255292)
    Por mi parte, lo he hecho desde que quedo claro que esta "gentuza" lo ponia a partir de septiembre del 2003

    No solo no compro ni un solo CD de musica, si no que he pedido expresamente a mis familiares y amigos que no me los regalen (por lo de las fechas) y aparte de los 150 CDs que me habia pillado previamente, busco solo en los sitios y/o marcas que no incluyen el susodicho canon.

    Que trabajen! aunque solo sea una vez en su vida.

  • Donde más duele

    (Puntos:2, Informativo)
    por pobrecito hablador el Domingo, 18 Enero de 2004, 12:46h (#255300)
    Ya se ha mencionado varias veces, pero si se quiere hacer daño a la SGAE, hay que hacerlo donde de verdad duele, en el bolsillo. Si alguien quiere la lista completa de discos a no comprar por ser integrantes de esta mafia la tiene aquí (Ramoncín, Ana Belén, ...) [barrapunto.com]. Y si se quiere golpear a sus empresas favoritas, también las tiene aquí (FNAC, PRISA, ...). [noticiasdot.com]
  • Ramoncín

    (Puntos:1)
    por John_C (6810) el Domingo, 18 Enero de 2004, 13:01h (#255310)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Tengo entendido que el ramoncín este (al cual sólo tengo el placer de conocer a partir de un programa cutrillo, de cuyo nombre no me acuerdo, que hizo por TVE2) es uno de los cabecillas de la SGAE, verdad?
    Pues resulta que en su página web [ramoncin.com] se pueden escuchar muchas de sus canciones en su aplicación flash, enteras.
    Y la pregunta es: este hombre está pagando cánon por su página a la SGAE? Porque claro, si yo grabara una canción ahora mismo (que no lo voy a hacer) no creo que el beneficiario del cánon fuera él, realmente.
    Estoy un poco perplejo, alguien me ayuda?
  • por MaraudeR (432) el Domingo, 18 Enero de 2004, 14:21h (#255343)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Viernes, 01 Agosto de 2008, 19:09h )
    Yo sigo pensando que, al menos en este ámbito, la solución es bien sencilla: abolir los derechos de autor [librexpresion.org] y se acabó el problema.
    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
  • por Ximin (10075) <jlgasand_comNO@SPAMyahoo.es> el Domingo, 18 Enero de 2004, 16:13h (#255401)
    ¿En que industria cobran dos veces por lo mismo? La SGAE busca cobrar dos, tres, cuatro, .... Esto es absurdo, el canon es absurdo porque permite volver a cobrar lo que ya se ha cobrado. !!!Que producto o servicio lleva una clausula que diga: si lo usa así o asa me tendra que pagar!!! Pues ninguna. Porque una vez que has adquirido el producto es para tu uso propio. Por ello, cuando compras un CD el derecho a copia privada debería estar incluido en el precio, cuando compras musica por internet ya esta incluido (si si, esta incluido), cuando compras una noticia en un Periodico de pago, con ella puedes hacer lo que quieras, cuando compras algo tienes derecho a hacer con ello lo que quieres (siempre que no hagas negocio con ello, en el caso de la propiedad intelectual).
  • No confundais, plis

    (Puntos:2, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Domingo, 18 Enero de 2004, 17:15h (#255429)
    Leo que mucha gente mete en el mismo saco a artistas y SGAE, yo soy músico, jamás he tenido k ver con esa asociación de ladrones, soy tan perjudicado como vosotros a aún más, ya que tengo muchas dificultades para poder subir mis mp3 (música compuesta por mi) a cualquier servidor debido a la persecución que esta pandilla de ladrones está haciendo por todas partes, los servidores no se atreven a alojar mp3, sin mirar si son propios o ajenos.

    Al mismo tiempo, si me quiero presentar a algún concurso, para poder por fin ganar algo de dinero por una actividad a la que dedico DE 8 a 12 HORAS DIARIAS (esto lo digo para aquellos que afirman alegremente que los artistas nos tenemos que poner a trabajar, parece que nosotros debemos trabajar gratis para todos vosotros, en base a que criterio?) y encima todos mis temas los ofrezco GRATIS, pero tampoco 'puedo' presentarme a esos concursos porque en la matoria de ellos ya te piden ser socio de la SGAE para participar, cosa a la que me niego rotundamente, con lo cual, no tengo ninguna vía de ganancias, ninguna. Y llevo mas de diez años en esto.

    Si quiero dar un concierto, TENGO QUE PAGAR A LOS LADRONES DE LA SGAE, que además de nunca haberme aportado lo más minimo para ayudarme en mi carrera, le echan tal caradura que vienen a cobrar parte de los conciertos que yo pueda ofrecer en un bar, claramente para mi eso es algo ilegal, un robo, simplemente.

    Siempre he sido muy respetuoso con la propiedad intelectual, proque considero que NORMALMENTE una creación requiere muuuuchas horas de esfuerzo personal, y de alguna manera se ha de compensar ese esfuerzo y que otros listillos se apropien de tu trabajo sin esfuerzo. Creo que es de justicia.

    Pero esto que hace la SGAE no defiende ninguna propiedad intelectual, es simplemente MAFIA, y si, he de reconocer, que una vez que estos LADRONES cobran precviamente en los cds las posibles copias, tenemos todos el DERECHO a copiar lo que queramos, y entiendo que a partir de ahora nadie quiera comprar un cd, yo tp lo hago, esto es un abuso intolerable, pero por favor, no nos metais en el mismo saco a todos, artistas y SGAE, que ramoncín hace mucho que dejo de ser artista, ese es un chupoctero, pero habemos MUCHOS artistas que estamos en contra de la SGAE y no sólo no la necesitamos, sino que sin ella viviriamos mejor, y el arte ganaría, ganariamos todos, pero es cierto que no ganariamos copiando y copiando música, así arruinamos a los artistas, no sólo a las discograficas.

    Vitaminic.com y páginas similares están llenas de gente INDEPENDIENTE que vende su música, apoyadlos a ellos, no distribuyais su música gratis, o un día de estos vereís como la única música que se oye es la generada por dos clics de ratón de algún oficinista que en sus ratos libres le da por hacer ruido. Hacer música 'de verdad' requiere muchas horas, y apoyo de la gente. Por favor, no confundais las cosas. Abajo la SGAE y ladormes similares, arriba los artistas (los que lo sean de verdad, claro) que nos alegran la vida con sus melodias, no ahogueis a quien no debeis ahogar.

    Respecto al psoe, esta gente siempre han ido del mismo palo, son capitalistas disfrazados y van siempre a apoyar al capital, encima son falsarios y dicen lo que la gente quiere oir, no creo que votarles a ellos sea solución de NADA, más bien empeorarán todas las cosas. Y desde luego, del PP que decir, da arcadas. La solución no es politica, la solución es apoyar, económicamente incluso, a lso artistas ndependientes, y dar por saco a los que se refugien en las faldas de papa SGAE, por si no lo sabeis, ser de la SGAE es una opción más o menos voluntaria, así que simplemente, no consumais música de artistas adscritos a SGAE, es lo más directo, mejor incluso que hacer boicot a los cds, es hacer boicot a los que siembran vientos.

  • por capitancambio (8864) el Domingo, 18 Enero de 2004, 17:29h (#255435)
    ( Última bitácora: Jueves, 29 Septiembre de 2005, 14:50h )
    Siemper puedo copiar la letra de una canción en folio, que se lo pongan a una guitarra siempre puede haber algún malvado que haga una versión...
  • Y digo yo...

    (Puntos:1)
    por lynxman (3862) <lynxman(en)lynxman.net> el Domingo, 18 Enero de 2004, 17:34h (#255439)
    ( http://www.lynxman.net/ )
    No se podria organizar una manifestacion publica que fuera desde el edificio de la SGAE hasta el ministerio de cultura?
    Creo que seria lo mejor, porque por muchas acciones que se hagan a nivel judicial al final lo mejor es cuando el pueblo se manifiesta contra su govierno, o al cabo eso es lo que mejor funciona.
    Ya que el PSOE esta en contra de esto, no se podria conjuntar un esfuerzo junto con los sindicatos y las asociaciones y montarla buena?
    Igual sirve para algo...
    --

    --
    May the source be with you!
  • por tinky (10080) el Domingo, 18 Enero de 2004, 19:26h (#255470)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 13 Febrero de 2004, 14:50h )

    Según empiezo a leer en la noticia, se cobrará en función de la capacidad. Los CDs y DVDs tienen una capacidad fija, pero no así los HDs

    Si la potencia de los procesadores se rigen (más o menos) por la ley de Moore, los discos duros, pulverizan esta marca

    Si hace (aprox.) 7 años mi ordenador venía con un HD de 1 Giga, hoy vendría con uno de 80-120 Gigas.

    Es decir, supongamos que recauden 1 centimo por cada giga (ya estoy oyendo la frase "vamos, a nadie le va a suponer un gran esfuerzo 2 euros en algo por lo que paga 200). ¿Que pasará dentro de 7 años? Posiblemente estemos hablando de HDs de decenas de Terabytes cuando no centenas. ¿Alguien se anima a hacer las cuentas?

    --

    Los marrones se crean pero no se destruyen, solo se acumulan

  • Pues anda...

    (Puntos:1)
    por DonkeyMCP (9879) <reversethis-{se. ... {ta} {pcmleugim}> el Domingo, 18 Enero de 2004, 20:23h (#255482)
    ( http://donkeyg5.com/ | Última bitácora: Sábado, 14 Junio de 2008, 01:47h )
    Anda que si un día acabara la pirateria (no por que la gente comprara, si no por que la gente no pirateara) y tuvieran que retirar todos los canones... igual se ponían ellos a piratear con tal de poder defenderlos y seguir ganando dinero...
    • o_O de DonkeyMCP (Puntos:1) Domingo, 18 Enero de 2004, 22:14h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Ya tengo futuro

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Domingo, 18 Enero de 2004, 20:27h (#255483)
    jejejeje pringaos, seguir pagando el canon, yo lo tengo claro creo que en vez de trabajar voy a montarme una "SGAE".Despues de montarla yo tambien podre cobrar el canon y asi yo tambien me voy a forrar.Cuantos millones ganare?????? me tiemblan las piernas de solo pensarlo. De autores pondre a mi hermano y a mi, no sabemos cantar ni nada pero que mas da, yo solo quiero cobrar el canon. Bueno cuando sea multibillonario ya os mandare otro mensje desde el caribe, en donde estare en mi yate. jejejejeje
  • tomadura de pelo

    (Puntos:1)
    por pepitogrillo (10291) el Domingo, 18 Enero de 2004, 22:35h (#255509)

            Esto demuestra lo fácil que es tomar el pelo a la gente.

            No sé cómo lo véis, pero yo creo que hay que responder con contundencia.
            Debemos escribir cartas a los políticos, manifestarnos, etc, etc, etc, ...

            Miraré qué hace la plataforma "sincanon" y me apuntaré a algún movimiento, si hacen.
  • Bochornoso

    (Puntos:1)
    por pussylover (8089) el Domingo, 18 Enero de 2004, 22:56h (#255515)
    ( http://www.flickr.com/photos/alexmilla/ )
    Simplemente me parece algo bochornoso, que esta asociación sin ánimo de "lucro" intente imponer tal canon a algo que no esta directamente vinculado con la música, es decir, nosotros podemos almacenar Mp3 por ejemplo en el disco duro, pero millones de personas no usan sus equipos para almacenar música, alguien por ejemplo de la Administración no usa sus discos duros donde tiene su OS y sus documentos para almacenar Mp3's, ni los servidores de backup/aplicaciones/correo/etc... donde se requieren discos duros y a veces de grandes capacidades o varios tienen que pagar un canon porque esta escoria quiera.

    Creo que unos cuantos se van a poner contentos, si en la Administración ya se pusieron contentos de porque ahora con los juicios que se podian grabar en CD tenian ellos que pagar un canon imagina ahora cuando tengan que renovar equipos, ya les cuesta tener que invertir a veces en máquinas nuevas para su propio personal que ahora tengan que aplicar un canon. Yo desde luego si aplican este canon lo voy a tener muy claro, no pienso comprar un disco duro más por mucho que me duela y si necesitase comprarlos antes los compraria en el extrangero, simplemente por joder.

    Este país cada día da más puto asco, todos amigos de todos y encima la oposición encabezada por Chuky, el muñeco diabolico apoyando a esa gentuza y no al pueblo, realmente ese señor no será presidente jamás si sigue asi, pero que va a decir el PSOE (por ejemplo) si son amigos suyos, y el PP que va a decir, más ingresos "robados" al pueblo... en fin, solo queda emigrar...
  • por Tinotin (6029) el Lunes, 19 Enero de 2004, 00:22h (#255539)
    ( http://www.tinux.net/ )

    Cuando hay tantos comentarios de tiras y aflojas habria que hacer un alto en el camino y reflexionar el porque de la situacion actual. A mi modo de ver, la reaccion que esta teniendo la SGAE es desproporcionada en muchos sentidos. Las argumentaciones de la situacion actual, tanto vista desde el punto del consumidor como de la sociedad de autores, se va alejando del equilibrio natural, que en el peor de los casos producira la situacion de desobediencia civil, o practicas contrarias a la ley. Provocando que la redaccion de leyes para solventar esa brecha, envicien mas de lo que estan el ambiente actual.

    La principal argumentacion de la SGAE para imponer el Canon es luchar contra la pirateria de productos fonograficos y filmicos.

    La principal argumentacion de los consumidores es el derecho a la copia privada.

    El principal argumento de los consumidores para hacer copias piratas, es el precio de los productos musicales.

    El principal argumento de los artistas, es que no reciben cierta remuneracion por el trabajo realizado de sus composiciones.

    La solucion utopica, pasaria por algo similar a esta. Un planteamiento, que impida que:

      1.- Haya que pagar por las creaciones artisticas de los autores, cuando sea de uso personal.
      2.- No estar basado en los soportes ajenos a la difusion original de las creaciones, digase CD, DVD, VHS, Cassete o Vinilo.
      3.- La obtencion fragmentada de parte de la obra del autor.
      4.- Volver a la esencia del arte creativo y no comercial.
      5.- La fuente de ingresos principal del autor sea la escenografia, tanto espectaculos, como conciertos, y en el caso de peliculas, el cine.
      6.- Concienciar a los consumidores que el acto de piratear destruye al artista y no a la industria, asi como evitar la criminalizacion de la sociedad y los productos de almacenamiento.

    A modo de resumen, a cada cual en su papel. La SGAE se ha introducido en el mundo informatico, y esta tratando de hacerse un mercado donde no deberia de estar. La popularizacion de la informatica de consumo, ha provocado que la debil frontera que habia de procesamiento de datos y herramientas informaticas se mezclen con los productos de otros campos, siendo afectada de forma indirecta de los males de otras industrias, en este caso la industria fonografica.

    Me gustaria ser iluso, y que el problema actual que se plantea, sea unos precios adecuados de los productos fonograficos, a su vez una mayor calidad musical y menos marketing. Sigo creyendo todavia que las creaciones artisticas no se basan en aspectos comerciales, sino creaciones al arte musical.

    Hace mucho tiempo me enviaron un chiste, que se nos comparaban a los informaticos con las prostitutas, y veo que tal como van las cosas. El culpable de todo es la informatica, y por ende los informaticos.

  • por davichuski (11728) el Lunes, 19 Enero de 2004, 01:12h (#255554)
    Por que no poner un canon a los vascos para pagar los gastos de la lucha contra el terrorismo, indemnizaciones a las familias afectadas, etc etc etc, a ver q pensarian los vascos!!! ni maldita la gracia, no? aun asi pareceria mas logico PD: eh! eh! que no pretendo dar ideas! solo que me parece ridiculo
  • Se quedan cortos

    (Puntos:1)
    por Galero (2442) el Lunes, 19 Enero de 2004, 11:28h (#255650)
    A mí me parece estupendo lo del disco duro.

    Es más, de hecho pienso que se quedan cortos. Hay gran cantidad de soportes susceptibles de almacenar información con derechos de autor. A saber:

          - Disquetes.
          - Memorias Flash.
          - Soportes Magneto-Ópticos
          - Etc. etc.

    Pero por qué quedarse ahí. Hay muchos más:

          - Folios, libretas y cuadernos.
          - Lápices, estilográficas, bolígrafos y plumas de ave.
          - Tintas y pinturas.
          - Servilletas de bares y paredes (por los grafitis)
          - Sopas con letras.
          - Etc, etc, etc, etc, etc, etc...

    ¿Pero por qué quedarse ahí? ¿Qué hay de los humanos y animales?
          - Loros y periquitos.
          - Recién nacidos (por el cerebro, la memoria, etc.).
          - Por la boca (por si se silva alguna canción)
          - Por las extremidades (percusión y chasqueo de dedos)
          - Por la piel (quién no se ha escrito algo en una mano o se ha hecho un tatuaje).

    En fin, que van por buen camino, pero les falta visión de negocio.
  • por Laragal (9791) el Lunes, 19 Enero de 2004, 13:26h (#255694)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Mayo de 2008, 07:09h )
  • por GeoX (3645) el Lunes, 19 Enero de 2004, 13:32h (#255700)
    ( Última bitácora: Viernes, 17 Septiembre de 2004, 11:33h )
    Barrapunto se hace eco de una noticia sobre la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE), que trabaja en el desarrollo de un nuevo canon...

    Así empieza el artículo [elmundo.es] que acabo de ver en el mundo, en la que cita a ésta misma noticia, y que hace un resumen de muchos de los argumentos que se han dicho aquí, metiendo bastante caña a la SGAE. El título ("La reducción al absurdo de la propiedad intelectual") lo dice todo.

    --

    --
    La boca de mi gato huele a comida de gato -- Ralf
  • jeje...

    (Puntos:1)
    por linuz (1148) el Lunes, 19 Enero de 2004, 15:15h (#255750)
    ( http://sinproyecto.eclipsi.net/ )
    Aceptamos papel de WC como soporte de datos?
    --


    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  • El paltido ledondo

    (Puntos:3, Divertido)
    por pobrecito hablador el Domingo, 18 Enero de 2004, 11:55h (#255267)

    El paltido ledondo no apoya este canon
    ¿pol qué? Pol que los discos dulos son ledondos
    [ Padre ]
  • Re:O cambia la ley

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Domingo, 18 Enero de 2004, 12:50h (#255304)
    ¿Cuántas firmas hacían falta para llevar la petición al Congreso?

    Medio millón. Y tras reunir las firmas (cosa que veo yo casi imposible), se entregan a la Mesa de las Cortes, y los grupos políticos lo discuten y lo votan. La votación será así: PP -> NO, PSOE -> NO, los demás -> Da igual (ya hay mayoría absoluta a favor del no).

    Y ya está. Mira que fácil ha sido.

    [ Padre ]
  • Ya estás pagando

    (Puntos:1)
    por Artik (7706) el Domingo, 18 Enero de 2004, 14:33h (#255348)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Si tocas en un bareto, ese bar está obligado a pagar en la SGAE. Da igual lo que toques. Como si son letras tuyas. Como si sólo pegas berridos. Incluso si el bar decide no cobrar nada en ese momento, ni por entrar, ni bebidas. Un sinsentido, no?

    Gomaespuma, el genial dúo cómico, organizaba (no se si sigue haciéndolo) todos los años unas jornadas fabulosas que se llamaban Flamenco Pa'tós. Iban los mejores artistas del mundo del flamenco y tocaban gratis (sí, gratis), para que la gente los fuera conociendo. Un día llegó un señorito de la SGAE reclamándoles el dinero que les correspondía por esos conciertos. Da igual que fueran gratis, la SGAE siempre cobra.

    Lo dicho, un día nos van a cobrar por cantar en la ducha.
    --

    Esta firma no tiene valor legal

    [ Padre ]
  • por devotee (2381) el Domingo, 18 Enero de 2004, 15:59h (#255393)
    ¿Hay algun partido que publicamente este en contra?

    Partido no, pero algún político sí. No sé si fue aqui en Barrapunto o en otro foro donde se puso un mensaje respuesta de Ibarra en el que solidarizaba con la postura de los que están contra el canon y afirmaba que estudiarían el problema para ver que se podía hacer.

    Sólo digo lo que leí, no voy a entrar en si al final lo van a hacer, en si Ibarra pinta mucho o poco en el panorama político, en la incoherencia interna del PSOE (unos apoyan el canon y otros entienden que es un abuso), etc.

    Saludos.
    [ Padre ]
  • Re:otra forma

    (Puntos:1)
    por DonkeyMCP (9879) <reversethis-{se. ... {ta} {pcmleugim}> el Domingo, 18 Enero de 2004, 16:11h (#255399)
    ( http://donkeyg5.com/ | Última bitácora: Sábado, 14 Junio de 2008, 01:47h )
    explicarles lo que de verdad hacen la SGAE contra los derechos

    ¿No se leen los contratos antes de firmarlos? ¿no saben lo que hacen las discográficas y la SGAE? ¿no saben cuanto van a ganar con la venta de sus discos? ¿no saben de nada? ¿o es que prefieren ignorarlo? ¿o el ignorante lo soy yo?

    No lo sé...
    [ Padre ]
  • Creo que te refieres a los MODERADORES, no MODERADOS. Los moderadores valorarán según su opinión personal (acertada o no) los comentarios. Yo por lo menos cuando tengo puntos de moderación, no suelo poner -1, prefiero ser constructivo y en vez de moderar para abajo pues hacerlo hacia arriba. Desgraciadamente hay comentarios como el tuyo que son un troll y una falta de respeto a las personas que leemos /. Primero por faltar al respeto a los usuarios y segundo por hacernos perder el tiempo leyendo comentarios como el tuyo.
    [ Padre ]
  • +1 Interesantísimo

    (Puntos:1)
    por mith (7135) el Lunes, 19 Enero de 2004, 09:43h (#255613)
    ( http://barrapunto.com/~mith/bitacora | Última bitácora: Viernes, 01 Octubre de 2004, 15:52h )
    Donde están los puntos de moderación cuando los necesito !!!
    Lo has clavado !!!
    --

    --
    Iglesia, secta, secta, iglesia. Es aburrirse lo mismo pero en sitios diferentes! (Bart Simpson)
    [ Padre ]
  • ¿Que no ponen publicidad? ¿y eso que oigo a veces en los 40 de jome inlgis? ¿y de alegrandro? ¿producto de mi esquizofrenia? ya decía yo...
    [ Padre ]
  • Yo creo que lo primero que habría que hacer es demostrar que el canon es una estupidez y un engaño para hacer dinero. Que nadie esta perdiendo dinero por hacer uso de su derecho de copia privada. Que si no pudiera hacerme una copia de mi disco favorito no me compraría dos (uno para el coche y otro para casa) sino que alternaría los discos de casa / el coche. Que si me hago una copia de mi dvd no es por que necesite otra copia, si no tenerla para que no se estropee el original, si no pudiera hacer la copia no compraría otra unidad a no ser que la primera (bastante raro seria) se estropeara.

    Una forma podría ser hacer una encuesta para ver cuantas personas que escuchan cds en dos sitios distintos habitualmente (casa - trabajo; casa - coche; casa - trabajo - coche) y no tienen medios para hacer copias se han comprado dos veces un cd.
    br> El principio en el que se basan esos cánones son la causa del problema, de todos modos ¿no seria más fácil incluir el canon en el precio de los discos? ah, claro, eso no interesa, que se gana menos dinero.
    [ Padre ]
  • por ziol (6114) el Lunes, 19 Enero de 2004, 12:04h (#255664)
    ( http://barrapunto.com/ )
    La semana pasada compre en Makro de la zona Franca de Barcelona (hay que tener carnet), una tarrina de 50 por 12 euros, supongo que sin canon, no pone nada y la cajera, naturalmente, no lo sabía.
    Y es una tienda grande
    [ Padre ]
  • por tinky (10080) el Lunes, 19 Enero de 2004, 13:49h (#255706)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 13 Febrero de 2004, 14:50h )

    En Devolvamos el ataque dicen que el canon va por marcas

    Es un acuerdo entre ASIMELEC [asimelec.es] y SGAE (y otras entidades). A ASIMELEC no pertenecen todos los fabricantes de CDs / DVDs. En esta misma página citan las siguientes marcas que NO pertenecen (por lo que no aplican canon): BOEDER, PIONEER, INTENSO, RIMAX y YAMAHA. Si estas buscando los CDs más baratos del mercado, a lo mejor estos no lo son (desconozco precios, pero pioneer y yamaha no creo que sean de lo más baratos), pero estos no pagan canon. Yo, desde luego, ya he tomado mi decisión.

    Otras cosas interesantes en la página: artistas favorables a la SGAE y en contra [kualda.com], COMO COMPRAR SIN CANON [kualda.com], y más cosillas que vereis por ahí (como que el acuerdo esta impugnado ante el tribunal en defensa de la competencia

    Decía que puede que estes equivocado por lo que he leido en esta página ya que no soy ningún experto. Pero visto lo visto, tampoco me sorprendería que hubiesen presionado a los distribuidores para que lo cobren o algo similar

    --

    Los marrones se crean pero no se destruyen, solo se acumulan

    [ Padre ]
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