Historias
Slashboxes
Comentarios

Login Barrapunto

Login

[ Crear nueva cuenta ]

La reunión entre Zapatero y los músicos españoles

editada por Candyman el 12 de Septiembre 2004, 23:56h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. lo-que-uno-habría-dado-por-estar-invitado...
jacoboworldwide nos cuenta: «Este texto esta sacado de la revista rock de lux de este mes, pertenece a uno de los integrantes del grupo de jazz-rock Dead Capo. Dos componentes de este grupo fueron a la reunión concertada entre José Luis Rodríguez Zapatero y los "músicos" de este país. Desde su experiencia nos ofrecen otro punto de vista mas interesante que el difundido por los medios.» Es un poco largo, pero leyéndolo no sabes si reírte o llorar. Y lo digo sin la menor ironía.
«Manifesto! Moncloa Sound System

Coincidiendo con el día internacional de la música, José Luis Rodríguez Zapatero recibió en La Moncloa a una representación de músicos españoles. Entre ellos estaban JAVIER DIEZ ENA y JAVIER ADÁN NIETO, miembros del grupo Dead Capo y responsables del sello Pueblo Records (contracto: info@pueblorecords.com) En este Manifesto! Dan cuenta de los pormenores de una reunión poco menos que surrealista donde la mayoría de los músicos presentes (superventas bien recompensados por la industria: de Alejandro Sanz a David Bisbal) repetían en un alarde de cinismo la consigna dictada desde la cúpula de la SGAE: “La música se muere, ayúdanos”. ¿A qué?

El viernes 18 de junio recibimos una sorpresiva llamada de la Presidencia del Gobierno solicitando que dos miembros de Dead Capo formasesn parte de la comitiva de músicos que el lunes 21 de junio se iba a reunir con José Luis Rodríguez Zapatero en La Moncloa, con motivo del Día Internacional de la Música. Tras digerir una propuesta tan surrealista y sopesar pros y contras aceptamos. Pero... ¿por qué nosotros? Al parecer, algún/a asesor/a de Cultura había asistido a un concierto nuestro y le había gustado mucho; por otro lado, con nuestro supuesto estatus underground se pretendía compensar la masiva afluencia de estrellones.

La cita previa era en la sede de la AFYVE (Asociación Fonográfica y Videográfica Española); mal empezamos. Al llegar comprobamos quién compone la constelación anunciada: Alejandro Sanz, La Oreja de Van Gogh, Café Quijano, Amaral, Alex Ubago, Mago de Oz, Estopa, Andy o Lucas (nunca supimos quién de los dos era), David Bisbal... Todos juntos, saludándose y palmoteándose en la espalda. Tragamos saliva. Desde ese momento y durante el resto del día, nuestras tripas se debatirán entre la carcajada y la náusea.

Entran en escena Teddy Bautista y Luis Cobos, enfrascándose en una especie de arenga pre-batalla. Por lo visto, el lema del día es: “La música se muere, ayúdanos”. Ruegan una y otra vez que a nadie se le ocurra discrepar ni lanzar otros mensajes. Para reforzar la uniformidad, reparten pegatinas y camisetas con el lema de marras. Nos meten en un autobús. Alejandro Sanz irrumpe al grito de “los buenos, atrás”; le siguen algunos amigotes. Delante nos quedamos los malos, los sin-pegatina, el zanfonista Germán Díaz, una simpática chelista de la Joven Orquesta Nacional de España y nosotros. Ya en marcha, la SGAE (Sociedad General de Autores y Editores) y AFYVE vuelven a dar muestras de su irrefrenable amor por el pensamiento único: una mujer sin identificar ordena que cada uno saque su disco y escriba la única dedicatoria permitida: “La música se muere, ayúdanos”; precioso, pero esa clase de poesía se la dejamos a los buenos.

Llegamos a La Moncloa. Tras la foto de rigor, comienza la función. El presidente del Gobierno, sentado en un sofá, con los chavalotes de Estopa a un lado y Alejandro Sanz al otro, se dispone a escuchar lo que los músicos de este país han venido a decirle. A partir de este momento las cosas cobran un cariz difícil de definir: vergonzoso, ridículo, esperpéntico, patético... bufo incluso. Entre constantes alusiones a la retirada de las tropas españolas de Irak, siempre en clave humorística, se suceden las descacharrantes intervenciones de los músicos más exitosos del estado. Amaia, la pizpireta y nasal cantante de La Oreja de Van Gogh, demanda una mayor contundencia por parte de las fuerzas del orden en su actuación contra la piratería. Solución policial (¿no hemos oído esto mismo en otro contexto unas cuantas veces?). Al hilo de lo cual, Alejandro Sanz se aventura a asegurar que “en este país apuñalar es gratis”, refiriéndose a la escasa penalización de la piratería; luego va más allá y deja claro que para él comprar un CD pirata y robar en un banco es lo mismo... O no es lo mismo, ¿en qué quedamos, Alejandro?

David Bisbal, seguramente siguiendo el consejo de alguien que le quiere bien, apenas interviene. Hace uso de la palabra para repetir miméticamente una frase sugerida previamente por el señor Cobos en su arenga: “Ojalá el año que viene volvamos todos con una pegatina que viene volvamos todos con una pegatina que ponga: ‘La música ya se está recuperando, muchas gracias’”. No queremos ni imaginar a través de qué medios se podría lograra dicha recuperación de la música. Bisbal también hace mención a la piratería en internet y argumenta que “a pesar de que en España no hay muchos ordenadores, se piratea mucho”. Silencio absoluto. Lástima que David no cerrara su intervención con una de sus espectaculares piruetas. Aunque poco después nos deleitó en el autobús con unos minutos de impagable karaoke coreografiado mientras sonaba su último single. Luis Cobos recuerda con añoranza aquella gloriosa época en que las compañías discográficas agasajaban a sus artistas con cenas en los más exclusivos restaurantes y estancias en los más lujosos hoteles... Vaya, esto sí que es un problema.

Otro punto consensuado por todos es la escasa presencia y dudosa calidad de los contenidos musicales en televisión. Fabulosos ejercicio de cinismo, puesto que la mayoría de los allí presentes han copado vorazmente todos los espacios musicales televisivos desde hace más de un lustro; alguno incluso ha sido directamente creado por le tan denostado ente televisivo. Y a continuación... el momento más sangrante del día: toma la palabra el sumo sacerdote de la SGAE con sobrenombre de osito de peluche, Eduardo “Teddy” Bautista. Don Eduardo manifiesta su preocupación por la falta de locales con música en vivo. Los ingentes ingresos que genera su monopolio están en peligro. Menos mal que el gran patriarca que gestiona nuestros derechos de autor (en régimen de monopolio, insistimos) es previsor y ha sabido buscar a tiempo fuentes de ingresos alternativas, asegurándose de que todos paguemos religiosamente su impuesto (nunca mejor dicho) cada vez que compramos un CD-R. ¡Eduardo Bautista, autoproclamado defensor de los autores de este país, el mismo que nos considera a todos los españoles como potenciales delincuentes, clama justicia en los aposentos del presidente del Gobierno! Y lo hace sin el más leve atisbo de sonrojo. No desaprovecha tampoco la ocasión para tildar de hipócritas a aquéllos que creen que las descargas gratuitas en internet sirven de promoción de los grupos pequeños. Sí, por supuesto que nos damos por aludidos y... a todo esto... ¿qué hicimos los malos? Intentar abrir una brecha para la realidad, tarea difícil puesto que la reunión se rige por una disciplina tabernaria; es decir, tiene la palabra aquél que habla más alto y en el momento justo.

Aun así, conseguimos desviar momentáneamente la atención del presidente hacia los problemas que acucian a la mayor parte de los músicos y sellos independientes: total falta de riesgo por parte de los programadores, la inexistente sindicación y la necesaria cobertura de los músicos como trabajadores, que podría paliarse con una Ley de Protección a imagen de la francesa, como propuso Germán Díaz. Como resultado de todo ello, demasiados buenos músicos muertos de hambre, demasiados músicos renunciando a la música que querrían hacer para sobrevivir como mercenarios de artistas-producto y la consecuencia final: the real shit, ésa que parece inodora para estos señores, a pesar de tenerla delante de las narices.

La recepción llega a su fin. Algunos de nosotros, atónitos aún por lo que acabamos de presenciar, tratamos de salir de allí cuanto antes, visto el parecido que aquello empieza a tener con una famosa película de Buñuel. A la salida nos encontramos un estrado con micrófonos y decenas de periodistas ansiosos, pero una muralla de prohombres blinda cualquier intentona de acceso al micro. Luis Cobos toma posición rápidamente; muestra su plena satisfacción respecto a lo conseguido en la reunión y señala con el dedo a Estopa y Alejandro Sanz como los elegidos para decir algo al resto de los españoles. Y después... férreo cierre de filas para evitar posibles intromisiones en la cruzada.

La música no se muere. Existía mucho antes de que naciera la industria discográfica y seguirá existiendo cuando ésta desaparezca, si es que esto ocurre algún día. Es intolerable que una serie de entidades privadas como SGAE, AFYVE y AIE (Sociedad de Artistas Intérpretes o Ejecutantes) traten de capitalizar algo tan elevado como la música, y emplearlo en beneficio propio, creando confusión de manera interesada al identificar “música” e “industria musical” (o discográfica). Los problemas de la música, y de los músicos, en este país son otros y es evidente que no afectan en absoluto a la gran mayoría de los asistentes a este evento. ¿”Ayúdanos”? ¿No es absolutamente perverso que pidan ayuda auténticos multimillonarios de la música, los verdaderos beneficiarios del negocio?.»

Este hilo ha sido archivado. No pueden publicarse nuevos comentarios.
Mostrar opciones Umbral:
Y recuerda: Los comentarios que siguen pertenecen a las personas que los han enviado. No somos responsables de los mismos.
  • por thorero (11226) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 00:25h (#353433)
    ( http://www.gentoo-brain.org/ | Última bitácora: Martes, 23 Mayo de 2006, 08:52h )
    ... espero que al menos el señor Zapatero intente escuchar otras vias, la del ciudadano, el que se siente estafao por un cd a 27€, o que ve que en la tv solo emiten el mismo tipo de musica, el de gente como yo que ha dejado de escuchar la radio o ver televisiom.

    Espero que la Sgae desaparezca pero no por desearle mal a los musicos grandes (o si), sino por los grupo pequeños, los que sienten de verdad lo que cantan.
    --


    Gentoo-Brain [gentoo-brain.org] Ayudando a la comunidad hispana de gentoo
  • Lo que siempre había pensado...

    (Puntos:5, Inspirado)
    por Kiberneta (10272) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 01:08h (#353445)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ...pero nadie se atrevió a confirmar. Ya era hora de que los músicos se decidan a decir en público lo que les hacen tragar en privado, aunque con esa actitud van a conseguir que no les vuelvan a invitar a La Moncloa ;)

    Después de todo estas reniones son de cara a la galería, las que me preocupan son las que se realizan a puerta cerrada, sin testigos que luego lo puedan contar y donde se reparte el Bacalao de verdad.

    Me ha gustado el texto, en él se ve claramente como unos vividores que, por ser suaves, no hacen música desde hace lustros (Bautista y Cobos) representan a unos artistas (Sanz y compañia "los buenos") mientras los que de verdad trabajan son arrinconados y no tienen voz ni voto.

    Si esta es la música que quieren salvar, la que se está muriendo, mejor que se muera rápido, para que no sufra.

    --

    "Te puedes comunicar con los muertos tecleando en un ZX Spectrum" --Terry Pratchett

  • No escuches musica

    (Puntos:1)
    por krl (8974) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 04:05h (#353473)
    ( http://www.tecnicoambiental.com/ | Última bitácora: Lunes, 13 Junio de 2005, 20:43h )
    Hazla!
  • Soy musico.

    (Puntos:2, Troll)
    por elmalomalisimo (13002) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 05:51h (#353482)
    ( http://ambadiavalles.org/ )
    En innumerables ocasiones he puesto aqui mis pensamientos sobre lo que esta pasando con el tema de la musica en España. Ante todo decir que aqui menos contadisimas excepciones, lo que se vende, o se piratea, o lo que se escucha bastante es una porqueria de musica, entendiendo este comentario desde el punto de vista de un musico de carrera, ojo a esto. Se hace buena musica, claro, pero con poca salida, pero esto no es lo que me anima a hacer este comentario. Solo quiero dejar claras dos cosas: el musico, o el tio que canta lo que le escriben, o lo que sea que no este contento con lo que hay (pirateo y de mas) sino le interesa lo tiene facil, que se dedique al cultivo de la alcachofa, a ver si le va mejor, y segundo punto que la musica no es necesaria para el metabolismo humano, osease que si no tienes el ultimo disco de moda de la semana no te mueres ni nada de eso. Creo yo como musico y como muy aficionado a la informatica y todo lo que ello supone, ni es necesario piratear ni dedicarse a la musica para vivir. Al que no le interese el panorama que se dedique a pegarse topazos contra un muro a ver si le mola mas, para unos y para otros. En cuanto a lo del canon, ojala el de la SGAE (autores de toda la vida) se tenga que gastar todo el dinero que me esta chupando (nos esta chupando) en morfina.En cuanto algunas cosas que se leen por aqui arriba, mi consejo es que cambie de camello que el que le vende la porqueria que se mete lo esta dejanto un poco mas alla que aqui. (AVISO PARA NAVEGANTES: EL OTRO DIA UN TAL TALIBAN ORTOGRAFICO ME DIJO NO SE QUE DEL CARRO Y PATAPLIN Y PATAPLAN, LE DIJE QUE SE MONTARA EN EL CARRO Y SE FUERA A LA MIERDA)Asi de claro.
    --
    Algun día sere capaz de decirte que no te arreglo el ordenador!!!
    • Re:Dos en uno de elmalomalisimo (Puntos:1) Martes, 14 Septiembre de 2004, 06:49h
    • Re:Soy musico. de elmalomalisimo (Puntos:1) Martes, 14 Septiembre de 2004, 06:51h
    • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • "La música está muriendo"

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 05:59h (#353483)
    Ahora solo resta esperar que Netcraft lo confirme
  • la libertad si que se muere

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 06:28h (#353490)
    ... prefiero que sea la música, mira por donde.
    Por cierto, el nombre del grupo de la noticia ¡parece un deseo nuestro para la $$$$!
    ¿qué será lo próximo? ¿la Ley Corcuera 2.0?
  • España y.... OLE !

    (Puntos:1)
    por ferreba (14773) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 06:40h (#353494)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Esta claro que este pais sigue como siempre gobierne quien gobierne. No se si se trata de una falta de motivacion o es que es mas facil adaptarse a lo que ya existia. Por mi parte la musica en este pais hace tiempo que esta muerta. Gracias internet por dejar que en mi casa aun exista.
    --
    No es oro todo lo que reluce.
  • por Resaka (15401) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 06:44h (#353495)
    ( Última bitácora: Miércoles, 28 Septiembre de 2005, 18:49h )
    Yo hace tiempo lo discuti con amigos mios y familiares. Nos da igual bajarnos, para algun conocido, la ultima mierda del verano. Primero, porque estos "seres chupapelas" creo que son los menos indicados para quejarse, y si se estan muriendo es facil, que vendan sus palacetes y vivan del dinero recaudado. Un padre de familia que no gana a lo largo de su vida mas de 120 millones de pesetas, va a pasar totalmente de los indeseados estos y de su musica, y nosotros tambien. La pirateria siempre ha estado aqui y ahora les ha tocado el turno a ellos, o es que cuando era solo pirateria de software a ellos tambien se quejaban y manifestaban? Yo creo que no. Y por ultimo, decir que segun ls $$$$ en españa se vendian una media de 4 discos anuales por familia. De donde sacan estos datos? Porque que yo sepa a mi nadie me ha preguntado. Es normal que caigan las ventas si se inventan los numeros. La pirateria a mi me esta dejando sin vender si software, es un programa en java que dice !Hola mundo!! y antes vendia 10 al dia, me lo pagaran ellos? xDDDDD
  • Lo de siempre...

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 06:54h (#353502)
    La presión del estado sobre el trabajador se manifiesta en casi todos los planos de la realidad. Éste es uno más. La represión cultural se basa en imponer un modelo que evite hacer pensar. Encontrar cómplices, más bien siervos, para esta tarea, es muy sencillo. La pasta lo compra todo y siempre hay tipos vendidos y repugnantes como el teddy bautista dispuestos a perder el oremus por llenarse el bolsillo de monedas y poder. El cinismo que demuestran los protagonistas de la reunión es el que estamos acostumbrados a ver en los políticos, militares, jueces, grandes industriales y banqueros, etc. Tienen el cerebro (o algo que se le parezca) totalmente lavado. En cualquier caso, cualquier ataque a nuestra libertad, como es este el caso, nos implica a todos los que la defendemos, más allá de intereses localizados o si la imposición de un canon nos afecta de una determinada manera o de otra. La música siempre estará ahí. Siempre habrá gente haciendo música para deleitar, sin pensar en fines exclusivamente mercantilistas. En el rock también ha habido y hay mucho oportunista, y no sólo entre la canción ligera orientada a las masas descerebradas.
  • Yo no pago por Publicidad

    (Puntos:3, Interesante)
    por RyT (7120) <jare@jare.com> el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 08:08h (#353567)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ¿Acaso pagamos por los anuncios de la tele?
    - Primer Concepto: Los CD de música pregrabada son productos PROMOCIONALES, sirven para promocionar, publicitar a un artista que obtendrá ingresos de su trabajo al actuar; no son productos finales por mucho que nos intenten convencer de lo contrario.
    -Segundo Concepto: Un Intérprete no es un Autor. A veces estos dos roles coninciden (Sabina- Cantautor). El autor debe obtener sus beneficios de su cliente, el intérprete (si quiere). Entre ellos ha de existir un contrato y es el intérprete el que ha de pagar los royalties. Para eso existe la SGAE, para vigilar los contratos e ir a cobrarle a las orquestas y cantantes que cantan canciones que no son suyas y dar los beneficios al autor.
    - Tercero y último: Internet es un medio de difusión de información, un protocolo común de comunicaciones rápido y eficaz. El mp3, ogg, rm y wma son formatos de audio.
    - Conclusión: Si a mi me da la gana de bajarme publicidad (música pregrabada) en lugar de ir a conciertos, yo me lo pierdo, es mi problema. Si me lo bajo en un formato comprimido es por ahorrar tiempo y dinero para no comprar un CD. Y si no le pago a la discográfica los CDs es porque tampoco le pago a Dixan por ver sus anuncios!!!.
    CONSUMAMOS MÚSICA, NO PRODUCTOS.
    --

    [RyT]2004
  • Alarmante, muy alarmante.

    (Puntos:2, Informativo)
    Sí. Creo que es profundamente alarmante que la gente confunda o mezcle indebidamente los dos frentes abiertos que giran en torno a los productos audiovisuales actualmente: canon y piratería.

    El asunto del cánon (injustificado, excesivo y erróneo mire por donde se mire) está cobijando a personas, que bien por el mero hecho de estar indocumentados o bien por el hecho de que aquí la gente se apunta al bautizo de un muñeco, está siendo utilizado de un modo alarmante e injustificado como motivo o incitación a la piratería. Empieza a ser frecuente ver testimonios del tipo "el canon es un abuso y por tanto lo que hay que hacer es piratear más, que se jodan". Me preocupa seriamente ésto. Dejemos claro ya de una vez que:

    1.- El canon es un abuso. Pagan justos por pecadores. Un tío que compra un CD para grabar sus fotos o documentos y paga un canon porque una sociedad privada dice que sí, es un abuso, mire como se mire.

    2.- La piratería es otro abuso: no está justificada de ningún modo. Igual que tú cobras por tus servicios profesionales, otros cobran por lo suyo. Hacernos gratuitamente con algo que debe ser pagado no es legal.

    Salu2 ;)

    --


    --------
    In fire we trust [blogspot.com]
    --------
  • Ya no escucho música

    (Puntos:2, Inspirado)
    por MelomanoArrepentido (14586) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 09:25h (#353616)
    ( Última bitácora: Jueves, 10 Agosto de 2006, 10:10h )
    Esa gente me ha convertido en un melómano arrepentido, me da tanto asco la situación actual que he aborrecido toda la música que se hace en este país (me da arcadas pasar por la sección de discos de cualquier tienda/grandes almacenes).
    Por tanto por mi que no se preocupen que no les voy a copiar su basura... ¡pero tampoco se la voy a comprar a precio de oro!
  • Musica, que musica?

    (Puntos:2)
    por mangas (9669) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 10:48h (#353687)
    La verdad es que si va el rey de los derechos (Tedddy) con una corte y acompañamiento como el que se nos describe en el articulo, se les tendria que caer la cara de verguenza de utilizar como bandera el lema "la musica se muere". Y es que a lo que ellos representan no tiene nada que ver con la musica.

    Como dice muy bien RyT lo que estos señores venden y promocionan son Productos -poco que ver con la musica.

    Y lo que es lamentable es que con su discurso de minimo nivel intelectual lleguen a atraer y convencer a tirios y troyanos.

    Cual es el motivo que un discurso con tan poco peso especifico (con tanta bajeza intelectual y desvuergenza) tenga tanta fuerza y acabe convirtiendose en una melodia mas hipnotizante y efectiva que la del flautista de Amelin?

    Creo que una de las respuestas esta en la "filosofia de la loteria". La mayoria de los que se apuntan a las filas del "artisteo", lo hacen con la esperanza de que les toque la loteria. Y como el que juega a la loteria, no hace falta que crea en la loteria o este de acuerdo con su filosofia (como en este caso tampoco hay porque estar de acuerdo con asociacion tan antidemocratica y singular como es la SGAE). Uno compra un boleto y si toca, toca.

    Con estos "musicos" es lo mismo. Se compone una cancion o melodia invirtiendo un numero muy reducido de horas de trabajo y si toca, pues a multiplicar el producto miles o millones de veces y a cobrar por cada una de las copias. Asi se consigue (como en la loteria) mucho dinero con un minimo esfuerzo.

    Dentro del esquema de la "filosofia de la loteria" es aceptable, sobre todo para el que gana, pero para la gran mayoria se podria calificar el resultado de "inmoral".

    La SGAE apoya "la filosofia de la loteria" porque como a todas las entidades monopolizadors de una loteria les enriquece. Y los pobres asociados a tan antidemocratica asociacion, aguantan lo que sea con la esperanza de que algun dia les toque a ellos la loteria.

    Cada uno tiene derecho a jugar a la loteria, y las entidades a las que el Estado se lo permite pueden montar una loteria y enriquecerse. Pero llamar a todo esto cultura y encima ir de martires con lo de que "musica se muere" es peor que tener falta de verguenza y de moral. Es incalificable, injustificable e inpresentable.

    Como lamentablemente incalificable es lo que se cuenta en este articulo que sobrepasa lo esperpentico. Y como comenta alguien peor aun debe ser lo que no se cuenta y transcurre en palacio mas alla de las escenificaciones mediaticas como la ZP, el rex Teddy y sus cortesanos y fanfarria.

  • La música está muriendo...

    (Puntos:2, Divertido)
    por neodraco (14441) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 11:28h (#353714)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 26 Septiembre de 2005, 07:39h )
    Si la "música" está muriendo... rematemosla para que no sufra...

    P.S.: Entiéndase "música" como lo que hacen el A. Sanz y Cia.
    • Mar adentro de samizdat (Puntos:2) Lunes, 13 Septiembre de 2004, 14:23h
  • En fin, todo lo que pienso acerca de este asunto se puede resumir en la siguiente frase: porque se pretende ilegalizar el derecho a la copia privada sin animo de lucro?. Creo que yo tengo derecho a hacer eso. Y lo voy a ejercer, digan lo que digan.

    La cultura debe ser libre, y mira que me da a mi que estos artistas de "primera fila" no estan pidiendo en el metro, ni siquiera haciendo bolos de mala muerte por 30.000 pesetas cuando les pagan treinta mil en cualquier rincon de españa.

    Aunque muchos no lo crean, la mayoria de la gente que descarga no compraria los discos que se baja, pero muchos si lo hacemos con los que nos gustan, es un medio de promocion excelente.

    Mas informacion:

    aqui [unc.edu]

    El otro dia compre 3 discos por 15 euros (una oferta extraña en una pagina web), esos 3 discos me podrian haber costado mas de 60 euros en condiciones normales, pero deberian de estar liquidando existencias.

    Si las discograficas quieren vender mas discos, que los bajen de precio!!!, por ejemplo, una discografia indie española, que intenta promocionar sus grupos vendiendo todo su catalogo a 5 euros por cd. Espero que les vaya bien con su iniciativa.

    rockindiana [rockindiana.biz]

    Espero que las multinacionales del disco y los chupasangres de la $gae desaparezcan algun dia, que sean los musicos los que realmente recojan los frutos de su trabajo, y que la musica, como arte que es, sea para todos, y no un nauseabundo negocio .
    --

    ----
    The Robot [wordpress.com]
  • por mk87 (10744) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 11:56h (#353742)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Alguien sabe como esta legalmente el tema respecto a grabar canciones de la radio?, y programas de TV?
  • por Braben (870) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 12:08h (#353752)
    ( http://www.zaragozawireless.org/ )
    De lo leído se deduce que la entrevista es un montaje por parte del Gobierno y las entidades de gestión. Pues bien, sigamos el juego sucio usando las redes p2p en la medida de lo posible.

    Compartamos y hagamos favores a nuestros amigos menos ilustrados musicalmente que nos piden canciones de esas que vende la SGAE. Cada vez que alguien me pida una canción de Alejandro Sanz, se la descargaré y grabaré gustosamente (por otro lado, estaré amortizando el canon y dándole sentido).

    Si el 1 de octubre [barrapunto.com] entra en vigor esa ley, que cuenten con mi posible delito y el de muchos españoles. Ah, y como esto que propongo es un favor, al no existir ánimo de lucro, estaremos en la legalidad.
  • y ellos?

    (Puntos:1)
    por BitBoy (14479) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 14:10h (#353834)
    ( Última bitácora: Miércoles, 09 Julio de 2008, 10:32h )
    ¿Tendrán Alejandro Sanz, Estopa, Amaia o Bisbal ordenador en su casa?

    ¿Y gastarán Linux, FreeBSD o el Windows XP PIRATEADO?

    :o

    ------
    In a world without frontiers, who needs Gates and Windows?
  • Dead Capo

    (Puntos:1)
    por vate (14597) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 16:29h (#353931)
    El "dead capo" debería ser Teddy Bautista.
  • por M0M0 (10671) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 18:47h (#354063)
    ( http://torroja.dmt.upm.es/guillem/blog )

    Me gustaría saber cómo se podría hacer llegar ese artículo/ensayo/loquesea al ministerio de cultura. Creo que lo que la SGAE está haciendo de maravilla es hacer creer al gobierno y a los medios de comunicación que todos los "artistas" piensan lo mismo sobre el cánon. No he oido ningún músico el ningún medio de gran difusión denunciando los métodos casi mafiosos utilizados por esta organización.

  • tambien soy músico

    (Puntos:1)
    por pinojazz (13447) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 23:08h (#354230)
    y me da igual que se muera la música (algo imposible que ocurra)me bajo lo que puedo de la mula ,si me parece lo compro ,y si no pues no. Entiendo que robar es privar a alguien de algo ,copiando no privo a nadie de nada. El mundo está como está,antes me grababa los elepes en cintas de casette y ahora me lo monto de otra manera,además el que esté libre de pecado que tire la primera piedra ¿acaso ninguno de los citados han copiado jamás un disco?eeeeh?Bisbal?has comprado todas las canciones que cantabas con tu orquesta de feria antes de de que te tocara la varita mágica? Esta gente tiene derecho a proteger lo suyo,lo que me mosquea un poco es no ver el nombre de Ramoncín por ninguna parte.
  • por atmorte (15658) el Martes, 14 Septiembre de 2004, 23:39h (#355067)
    Me he reído mucho al leer el artículo. Me parece lamentable que sea precisamente bisbal el que se queje por los derechos de autor, ya que ese pinta monas no ha compuesto ni una sola canción en su vida, bueno, si, creo que en su último disco compuso la desorbitada cantidad de una canción... ¡vaya... se dejó los cuernos para sacar los discos el chaval! En segundo lugar, no se me ocurre cómo van a frenar el intercambio de material con derechos de autor, ya somos más de 200 millones de personas en todo el mundo, y más de 6 millones en España. ¿Qué van a hacer? ¿contratar a 500.000 polis expertos en informática para que averigüen quienes somos cada uno de los españoles que pirateamos? ja... la administración pública no tiene medios para hacer eso. Y aunque los tuviesen, no olvidemos que zp ha llegado al poder gracias al "voto joven", si hiciera algo similar.... ya se podría olvidar de su re elección, porque está claro que quienes no le van a votar son los pensionistas, no te jode ;) Por otro lado, la administración pública no puede dedicarse al espionaje de las redes p2p por una razón muy sencilla, y es que es una vulneración de nuestro derecho a la intimidad, que se recoge en la constitución. Para espiar a un usuario en una red p2p, necesitarían una orden judicial, lo cual, dado el número de usuarios, entorpecería muchísimo la maquinaria judicial, la cual, no brilla precisamente por su rapidez, ni es ni mucho menos, un ejemplo de eficiencia. En tercer lugar Timofónica quiere llever el adsl a muchos más hogares españoles, pero.... ¿para qué utilizamos el adsl en 80% de los internautas? pues eso, que si no me sirve para bajarme música, pues lo quito y me quedo más ancho que largo. En cuarto lugar, aunque nos quitasen los programas p2p, que francamente, no veo cómo, siempre nos quedará el irc, el messenger... etc, en los que podremos intercambiar música sin la intromisión de esos capullos de la $$$$. 5Yo tengo más de 500 cd's de música, y se que algo menos de 400 son piratas, es decir, me los bajé yo. Pero lo más cojonudo de todo es que de esos 500 discos, tan sólo 3 pertenecen a grupos españoles, y ninguno de ellos son bisbal, alejandro sanz, o la vieja de van gogh... en fin, no veo por qué razón tengo que pagar un canon por piratear una música que nada tiene que ver con la $$$$ ni con unos grupos que sólo con oir sus nombres ya me salen sarpullidos, tampoco veo porqué pagar canon cuando me grabo mis fotos o mis trabajos, etc. Por otro lado, soy estudiante, tengo 19 años nada más, y a lo mejor este mes dispongo de 4000 pelas nada más para gastarme en música. En tales circunstancias, me gustaría preguntarle a la tal "amaia" qué preferiría: que me los gaste en ir a su concierto sabiendome sus canciones porque me bajé el disco de internet o comprarme un disco del que ellos como mucho van a ver 20 ó 30 céntimos...... menudo dilema moral..... 6 vivimos en el s.XXI, si a bisbal no le mola la piratería, que se dedique a lo que hacía antes de entrar en operación truño. 7La música no la estamos matando la gente que pirateamos discos y nos dejamos las pelas llendo a conciertos, (yo he llegado al extremo de irme hasta París, Inglaterra, y Leipzig a ver actuar a los grupos que me gustan), quienes se la están cargando son las discográficas, que no promocionan artistas independientes, siempre proporcionan a los mismos cuatro personajes de turno. Si por ellas fuera, no saldrían grupos nuevos que no encajaran en el estilo bisbal/ricky martin o chenoa/britney spears, porque claro, eso no vende, y como no vende, pues no se los promociona. Eso si, esos discos de grupos que no se promocionan te los siguen vendiendo a 20E por los "gastos de promoción", a ver... ¿en qué quedamos? y mientras tanto, los mismos artistas independientes se mueren de hambre. Creo que existe una forma de registrar tu música sin pasar por la $$$$, la registras tu mism@ en el registro de la propiedad intelectual y la distribuyes tú por internet a través de la página web, cobrando por la descarga digamos unos 0.5, de esta manera, el artista, con
  • por FiDo (10677) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 02:53h (#353463)
    ( Última bitácora: Domingo, 17 Agosto de 2003, 23:37h )
    Tu comentario salidisimo de tono de "nadie te obliga a comprar eso", "si no te gusta no lo compres" , o "tienen derecho a poner el precio que quieran" no se si es que no has pensado lo que estas diciendo o es que no has leido las noticias de los ultimos años.

    Mira,yo la (en mi opinion) mierda de musica de toda esa gente que se menciona en la noticia, no la compro, asi que, efectivamente, me importa bien poco el precio que le pongan, el que quiera pagarla pues el sabrá lo que hace. Lo que si me toca los ***** sobremanera, es que cuando me compro un disco para hacer los backups de mis pcs, o para pasarle un trabajo a un colega, o me grabo un dvd con mis programas, etc etc etc..... me salga mas caro porque parte del dinero va para ellos..

    lo entiendes?, eso de "su musica sus reglas" me parece muy bien, pero es que se han pasado 10 pueblos!, estan cobrando por su musica.. o no.

    Por otro lado, estas dando por hecho que con este articulo se defiende la pirateria de musica licenciada, y yo no veo esa denotacion por ningun sitio, quizas si lo lees 3 veces con calma y sin estar a la defensiva (o tan alterado como parece que estabas cuando escribiste) te des cuenta de que va por otro lado el tema.

      Esto es solo una protesta, de unos tipos, que se sienten como muchos de nosotros, totalmente puteados por unos cinicos que dicen que la musica se esta muriendo y que acusan de ladrones indiscriminadamente a todo dios, y no solo eso, si no que ellos nos roban a nosotros (ver parrafo anterior). Lo que pasa es que los tipos lo han vivido, estaran mas indignados aun, y ademas han escrito la noticia con algo de "retorica" de mas, pero oye, son artistas, viven de hacer cosas originales :P

    Ahora, te doy la razon en algo, efectivamente la pirateria es ilegal, y efectivamente se deberia controlar mas ese tipo de cosas. Pero .. eso se puede decir sin intentar tirar abajo toda la noticia de una forma tan.. en fin :P
    [ Padre ]
  • por Kepper (9584) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 03:55h (#353469)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 20 Febrero de 2005, 22:43h )
    A excepción que te dejas lo más importante y debatido: el canon, tú comentario es bastante interesante, sobre todo donde aclaras la diferencia entre "la música" y "su música" o la piratería.
    De todas formas el descontento por parte de los barrapunteros viene sobre todo del canon a cds que no tienen nada que ver con la música y menos aun con la música de los afiliados a la SGAE.
    --

    WTH...
    [ Padre ]
  • Re:...mierda de noticia...

    (Puntos:2, Inspirado)
    por Bardok (12525) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 07:23h (#353524)
    ( http://bardok.net/ )
    No suelo contestar a las provocaciones, pero en este caso, quiero hacer una pequeña puntualización a lo que dices, y que creo que otros no han comentado.

    Hablas todo el rato de que "ellos" (los "grandes") tienen derecho ha hacer con "SU" música lo que quieran... totalmente de acuerdo... lo que me indigna sobremanera es que equiparen "SU" música con "LA" música, es decir no soporto, que digan "la música se muere", cuando deberían decir "nuestra música se muere" o "nuestro sistema arcaico de ganar dinero con la música se muere". Porque otros tipos de música se mueren, no por la piratería, sino por ese sistema que esas personas se empeñan en mantener.

    Por lo demás, creo que la gente ya ha dado su opinión y ha dejado bastante claro que no tienes razón (es decir, la SGAE, por mucho que se empeñe, no tiene derecho a cobrar ese "Impuesto Revolucionario"), y el -1 de provocación lo tienes más que merecido. Tu comentario es digno del propio Alejandro Sanz (incluso he pensado que podrías ser él, pero no creo que se digne a visitar sitios como éste).
    [ Padre ]
  • Magnatune

    (Puntos:3, Informativo)
    por strider2003 (11627) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 07:25h (#353527)
    ( http://cvitae.lakamarilla.org/ | Última bitácora: Viernes, 13 Junio de 2008, 12:51h )
    The open music record label [magnatune.com] They are not evil.

    --
    "La ilusión es el primero de los placeres." Voltaire.
    [ Padre ]
  • Noticia destacable

    (Puntos:4, Troll)
    por samizdat (14922) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 07:30h (#353530)
    esa canción es suya

    Es suya en el sentido "él es el autor", pero no es suya en el sentido "de su propiedad" porque los derechos de autor no son propiedad privada. Lo mismo que cuando uno habla de "mi hijo".

    es perfectamente válido porque es su música.

    Ok, pero si compro el disco ahora es mío y con él hago lo que quiero, ¿no?

    a pesar de que es claramente que NO.

    Intenta estampar industrialmente un CD, y verás lo que te dicen: o eres socio de la SGAE, o nanai.

    Intenta dar un concierto de tu propia música, y verás lo que tarda en aparecer algún sicario de la SGAE a cobrarte.

    Intenta hacer streaming por internet de tu propioa música, y lo mismo.

    NO SE DEBE permitir es que la gente se lo baje de internet

    El derecho de autor es un privilegio que concede el gobierno. Esto es un país democrático, así que teóricamente el gobierno lo elige el pueblo. El pueblo ya ha demostrado que le importa un cojón y medio los derechos de autor, así que ya va siendo hora de que dicha ley se reforme y desilegalize la copia sin ánimo de lucro.

    Y si quieren vivir en un país donde el Gobierno controla la difusión de la cultura y la información, que se vayan a Corea del Norte. Esto es un país libre.

    te la bajas de internet para grabarla en un CD y no pagar un duro estás robando a Amaia

    Lo siento, la falacia de "copia=robar" es obviamente falsa, y por repetirla muchas veces no vais a conseguir que sea verdad.

    derecho a elegir la redistribucion de su obra de la MISMA manera en la que tu como programador tienes todo el derecho del mundo a elegir una licencia cerrada o abierta para tu programa.

    Pues no, como autor tienes derecho a elegir si distribuyes o no tu trabajo, pero la capacidad de restringir la libertad de terceros no es tu "derecho", sino un extra que concede el Estado si se considera que es bueno para la sociedad.

    Y una ley que ilegaliza el comportamiento de millones de personas tiene muchas papaletas para no ser buena par la sociedad.

    vender su obra como se hacen con el resto de cosas en el mundo

    Eso es porque, SORPRESA, la música, la cultura, la información y las ideas NO SON OBJETOS MATERIALES. Que durante años la legislación de propiedad intelectual/industrial crearan la ilusión de que fueran semejante era sólo una consecuencia circustancial de la dificultad de acceder a la tecnología necesaria, pero eso ya no es así.

    Por qué no habría de hacerse una ley que penalizara el que la gente se descargue contenido ilegal de internet.

    Porque esto es una democracia, no la Unión Soviética.

    recuerda: es MI musica

    Recuerda: los derechos de autor eran un convenio entre el creador y la sociedad, y los tiempos han cambiado.

    Nadie te obliga a comprar ninguno

    Nadie te obliga a publicar tu obra. Absténte de hacerlo y ya no tienes que preocuparte de la "piratería", y tampoco necesitamos la represión policial y las familias destrozadas por las demandas causadas porque el niño se ha bajado un puto MP3.

    Bienvenido al siglo XXI. Las leyes del XIX necesitan un repaso.

    [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 09:47h (#353634)
    La SGAE tenía previsto reunirse con Telefónica y AUNA y después con el resto de operadores que suministran aceso a internet para expresarles su preocupación por lo que estaba ocurriendo que el servicio que estas empresas prestan y en especial con las redes P2P.

    Todavía no sé en qué habrá quedado el tema, pero lo digeron bien clarito hace poco más de un mes.

    La gente se está centrando en el cánon del CD y DVD y le está pasando por alto todo lo demás que para mí sí que sería aún más grave.

    Saludos.
    [ Padre ]
  • por samizdat (14922) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 10:42h (#353685)
    Ellos cuando descubren un nuevo medicamento solo conservan la licencia unos años y luego se puede vender como generico, sin que ganen un duro.

    Eso es una cuestión de patentes, no de derechos de autor. Y de todas formas las patentes no son de los investigadores (que estarán a sueldo) sino de las compañía. Son los dueños los que se quedan con los royalties.

    por que no hay derecho a que ellos pierdan su licencia y estos cantantes de escaparate como los que fueron a Moncloa conserven la suya toda la vida

    El problema no es que las patentes sean cortas (¡dos décadas!), sino que los derechos de autor son muy largos. Pero tienes que tener en cuenta que es necesario que caduquen, porque las patentes tienen un efecto mucho más profundo que el de los derechos de autor.

    tanto el miedo a morir como para no defender esos "derechos" para los demas

    Precisamente si las patentes no caducaran y no hubiera genéricos más baratos la gente de menor capacidad económica nunca podría acceder a ellos. Además tendría consecuencias desastrosas para el avance de la ciencia: las compañías se dedicarían a ordeñar la patente eternamente, sin tener que preocuparse de inventar nuevos medicamentos (o sea que los investigadores a la puta calle), y la investivación se bloquearía porque impediría el desarrollo de medicinas nuevas basadas en antiguas.

    Lo poco bueno que tienen las patentes es precisamente que caducan.

    [ Padre ]
  • Re:...mierda de noticia...

    (Puntos:2, Divertido)
    por killabyte (15023) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 11:25h (#353713)
    Ahi, ahi!!! tienes razón, jamás pensaré en comprar su música ni ninguna que venga de un sello discográfico. Me has convencido, soy un puto asesino más del sector.

    ¿Y la próxima vez que vea un representante de la SGAE queriéndole cobrar a un colega bajo amenazas por un concierto de canciones de su cosecha, o cada vez que me compre un CD que hago? ¿le escupo a ese agente de la SGAE o le pago un 33% menos al tendero?

    En serio... nunca se me ocurriría tocarle los cojones a Alejandro, pero ¿porque el me los toca a mi?
    [ Padre ]
  • la música murió... hace décadas

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 11:32h (#353717)
    Con los 90 murió la música, ahora no es más que un cadáver putrefacto.
    Un dato en 1990 no existía el MP3, no existían las grabadoras de CD a precio doméstico
    [ Padre ]
  • por samizdat (14922) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 12:07h (#353748)
    Asi son las cosas.

    Ajo y agua. Nada de pretender cambiar las leyes por unas mejores.

    pero NO PIRATEES porque NO tienes derecho.

    Cierto, nos lo quitó la ley. Hasta que haya que reformala porque se está derrumbando de su propio anacronismo.

    [ Padre ]
  • Re:pos vaya vaya

    (Puntos:1)
    por kylix (14948) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 13:09h (#353791)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 18 Febrero de 2007, 19:36h )
    ¿No ves el lado bueno?

    Por fin se va a acabar el problema de la vivienda...
    --

    ---
    When penguins Ruled the Earth
    [ Padre ]
  • por noproblema (6875) el Lunes, 13 Septiembre de 2004, 16:01h (#353912)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Perdona, ¿me puedes poner al corriente?. Es que no soy madrileño y tampoco sigo las tertulias radiofónicas.

    ¿Quiénes son esos misteriosos grupos de que hablas?

    ¿Qué medios tienen para presionar al presidente del Gobierno?

    ¿Qué deudas tiene exactamente?

    ¿Qué partido, o político, crees que que es el que defiende mejor y sin presiones los intereses de los "usuarios"?

    --

    El planteamiento de un problema es su solución

    [ Padre ]
  • por sick_boy (15646) el Martes, 14 Septiembre de 2004, 11:20h (#354532)
    No estoy de acuerdo en absoluto. Pienso que ese tipo de "artistas" (si, entre comillas) hacen la musica que les gusta pero por la pasta que les va a dar: un estribillo pegadizo, un medio de difusion que muchos otros grupos no lo tienen y que es por ello por lo que caen en el olvido o son completos desconocidos, etc. Yo creo que el articulo cuenta verdades como puños y no me parece correcto que el que hace la cancion tiene derecho a cobrarla por lo que le de la gana. La musica entendida como arte y no como negocio, deberia estar al alcance de todos. Pagar lo que se paga por un disco me parece exagerado. Un musico (si quiere vivir de su musica)deberia ganarse el pan con sus conciertos y no vendiendo discos (los cuales deberia ser entendido como un medio para difundir su arte, pero la pela es la pela). Mi mayor queja es que por culpa de la musica de esta gentuza, los grupos mas pequeños se van al carajo o no salen de su barrio xq la gente tiende a ir a donde va la masa, y si tieenes la "buleria" todo el rato en la tele o en la radio, la gente que no busca e indaga en la musica: acaba sin cultura musical. Alguno se sentira ofendido: nada mas lejos de mi intencion. Solo quiero expresar que esta gente le importa un pijo si tienen mas o menos fans mientras estos se dejen la pasta en sus discos. UN SALUDO PD: El que ha hecho el articulo si ha sido bastante subjetivo, pero no por ello le dejo de decir: ¡Ole tus cojones!
    [ Padre ]
  • por Guat Japen (14962) el Martes, 14 Septiembre de 2004, 13:51h (#354639)
    Perdona ¿algun pariente tuyo es de la SGAE?, sino no comprendo esa defensa tan fuera de tono que haces. Los musicos reciben una misera parte de la venta de CD's, tanto con musica como virgenes.
    Por si no te has enterado, hay musicos NO adscritos a la SGAE que, cuando hacen un concierto TIENEN que pagarle por ello a la sociedad (!!!). Hay discograficas que vendian la musica de sus musicos en red SIN PAGARLES ni un centimo, y luego hablan de pirateria, etc., esto es como los politicos que te dicen una cosa a la cara y hacen lo contrario cuando no los ves.
    Siento no poner los enlaces, pero no me acuerdo donde los he visto, de todas formas son facil de encontrar.
    [ Padre ]
  • +10 por divertido

    (Puntos:1)
    por barravar (2460) el Miércoles, 15 Septiembre de 2004, 09:30h (#355201)
    ( http://barravar.cedena.net/ )
    Hacía mucho que no me reía tanto, gracias. (Porque va de coña ¿no?)
    --


    barravar.cedena.net [cedena.net]
    [ Padre ]
  • por BitBoy (14479) el Miércoles, 15 Septiembre de 2004, 14:15h (#355330)
    ( Última bitácora: Miércoles, 09 Julio de 2008, 10:32h )
    Desde mi punto de vista creo que lo único que queda por decirte es que te informes un poquito más acerca de las manipulaciones sistemáticas que nos ofrecen los medios de comunicación.

    Esos mismos medios que patrocinaron una brutal campaña de marketing para catapultar al ricitos y al llorón (que no tienen ni un microgramo de materia gris en el cerebro ninguno de los dos) al estrellato este tan artificial que los envuelve por donde quiera que van. Y, claro, con la millonada que se gastaron en Operación Triunfo, tendrán que vender discos para amortizarlos, ¿no?

    De ahí que en la tele sólo saquen chorradas y mentiras a favor de la "lucha contra la piratería". A favor de los bolsillos del Teddy y de los directivos de RTVE, diría yo.

    A todos los comentarios que salen de las bocas de est@s "artistas" les llamo yo HIPOCRESÍA. Ell@s sí que son unos PIRATAS.

    Por cierto, no sé a qué ingeniero electrónico le has oído esa chorrada de que los CD-R/RW joden tu equipo de música, pero te aseguro que después de utilizar durante años mi cadena, mi PC, mi discman y mi radio-cd del coche siguen funcionando como si los acabara de desembalar.

    DESPIERTA! Te están enredando.

    ----
    In a world without frontiers, who needs gates and windows?
    [ Padre ]
  • 21 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.