Barrapunto

Devuelvelo como lo haría Stallman, porque un Cd que no se puede reproducir en un lector de Cd (de ordenador) es un Cd defectuoso. No debemos seguirles el juego y comprar sus medio-productos.

Tu has elegido pagar para poder escuchar sólo donde ellos de dejan, no donde tu quieres. La próxima vez ya sabes lo que hay que hacer: no comprar. Es la única fuerza que tienes como consumidor: dejar de serlo, así que ejerce tu derecho.

Si es que los hacen defectuosos y luego esperan que la gente los compre. Si lo quieres sin virus, rootkit, y que funciona en todo cacharro viviente, a elegir:

Enya Discografia - [1988 - 2005] - 9 cds By Morofeo.rar [ed2k]
Enya.-.Amarantine.2005.NOV.rar [ed2k]
Enya.-.Amarantine.(2005).MP3.192kbps.rar [ed2k]

Hay que ser zoquete para comprar un CD orginal. Si te gusta la música de alguien y quieres que el artista reciba algo, envíale un cheque, un billete en us sobre, o un regalo.

Es que ya no saben qué inventar para que la gente no compre y hacerse los mártires (para subir el canon, claro, que es lo que les interesa, cobrar por nada ;-)

¿no se podría devolver por defectuoso?
Pues diria que si en la caja del CD te advierten del "feature" va a ser que no, ya que compras el CD sabiendo que no lo vas a poder reproducir en todos los lectores de CD.

Aunque tal vez puedas meterles mano (es decir, devolverlo) argumentando esas cosas "raras" que según tú hace al meterlo en el lector del ordenador, ya que dudo que esa "feature" venga especificada en la caja del CD.

Descárgate el elink que ha proporcionado el compañero: con esa copia privada ya puedes oirlos en el PC.

Como también has comprado el CD, tienes la carátula, el cuadernillo, y has pagado un precio que has creído justo por una CD de una artista que te gusta ... y todos tan contentos.

...Que lo llevases otra vez allí, les dijeses que no te tira en el ordenador y que te devolviesen el dinero en el acto. Y seguramente lo comprobarán y verán que es cierto, pero intentarán darte otra unidad del mismo disco. Si eso ocurre pide probarlo allí mismo y si sigue sin tirar en un ordenador, (que será el caso si es un anticopy raro), no creo que tengan la jeta de decir que no te devuelven el dinero. A mi me pasó algo no tan malo con el primer disco de HIM, que hacia un salto raro en el ordenador, (por una chorrada que traía para que saliese que tenia 666 pistas), así que me devolvieron el dinero sin problemas y al "Kings of metal" de ManOwaR le pasaba algo similar. El problema es que aunque te devuelvan el dinero, el paseito que te diste para encontrar el disco no te lo paga nadie, y el paseito para devolverlo tampoco. La reflexión es que si el tema es fruto de un anticopy, eso no debería ser legal porque vulnera tu derecho a la copia, (por la que ya estás pagando un canon lo uses o no), te hace perder el tiempo, y te obliga a algo a lo que a priori no debería, que es tener un reproductor de CD que no sea el del PC, esas tres cosas deberían bastar para meterle a la discográfica o a quien corresponda un puro de antología. De todos modos espero que todo quede en un susto en plan CD defectuoso mas que en un intento serio de que la gente no pueda pasar sus CDs a MP3.

No creo que tengas problemas en el Corte Inglés con eso. A ver si se anima más gente con discos con ese tipo de protecciones a devolverlos. Por cierto, ¿cual es la discográfica?

Si en el CD pone "Compact Disc Digital Audio" (o en la carátula), es decir, si te lo han vendido como un CD que sigue el estándard de Sony/Philips y no funciona en un ordenata, es que NO es un Compact Disc Digital Audio y puedes exigir que te devuelvan la pasta.

Si no lo pone, entonces has comprado una pieza redonda que al ponerla en tu CD de audio produce sonido pero no produce más que molestias en los CD de ordenador.

Por partes:
1/ ¿Para qué quieres devolverlo "por defectuoso"? Puedes devolverlo en los siete días posteriores a la compra "porque sí".
2/ Como ya te han dicho, si en la carátula pone el anagrama "CD-audio", ya no es caso de devolución, sino de estafa.
3/ Si no quieres dar "el cante", sigue otro de los consejos que te han dado: hazte el "tonto" y di que no te funciona el ordenador y que otros CDs sí, y que ése CD también lo probaste en el ordenata de un amigo y que tampoco, y que te den otro, pero haz que te lo comprueben antes de llevartelo y si (como es lógico) ése tampoco funciona, o no quieren probarlo que te devuelvan el dinero. Si no quieren, hoja de reclamaciones al canto, que para eso están.

¿Que haces si compras un televisor y no funciona?.

Ya hace algún tiempo, cuando empezaron con estas tonterias de las protecciones, me compré un disco y al sólo disponer de un ordenador como reproductor no pude escucharlo. De la misma fui a la tienda y lo devolví.
 
¿Y si me hubiesen puesto trabas?. Libro de reclamaciones al canto y devolver, devolver, ...

Ahora escucho el mismo disco, sin haberlo abonado, y no por no querer sino porque no compro objetos que no funcionan ni me voy a comprar un reproductor de sólo audio para estas cosas.

Ellos no se esconden, reconocen [zdnet.com.au] que sus cedés llevan DRM, y que lo puedes quitar fácilmente con el desinstalador que va en propio disco. Eso sí, olvídate de volver a utilizar el cedé (vaya cara).

Asimismo aclaran que ellos no trabajan con First4Internet (el creador del XCP) sino que utilizan uno de los tres que probaron (CDS300 de Macrovision, MediaMax de SunnComm y key2audioXS de SonyDADC)

Eso si, ellos no instalan rootkits (o eso dicen al menos).

El señor Stallman dice: "Aquí se ve la cara del enemigo". Lo dijo hace unos meses al rechazar un disco de Kepa Junkera que intentaba regalarle el gobierno vasco. (El disco sólo se reproduce en sistemas windows). Desde luego que no es agradable... a mí me pasó algo parecido con uno de Mike Oldfield, con el Tubular Bells que hizo a cuenta de celebrar el 30 aniversario de la primera versión de la obra, que iba con un sistema anticopia que no me dejaba gripearlo al disco duro. El caso es que tengo todos sus discos originales en el disco duro gripeados a ogg, no los comparto en P2P porque creo que eso no está bien (aunque veo correcto compartir otras cosas por P2P), pero el dichoso Tubular Bells de las narices no lo tengo por el p*** sistema anticopia ese. Lo que me fastidia, en todo caso, es que se me tome por lo que no soy... me recuerda también a lo del canon ese de los cds, pero bueno... lo dejo ya que me estoy saliendo del tema. Un saludo.

Cuando te impidan ejercer tu legitimo y legal derecho a copia, puedes recurrir a Exact Audio Copy:

http://www.exactaudiocopy.de/

Guias:

http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=101833
http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Exac t_Audio_Copy
http://users.fulladsl.be/spb2267/

La configuración puede ser liosa, pero consigue lidiar con cualquier tipo de CD de audio.

Este fragmento lo he obtenido de http://www.microsiervos.com y es más o menos la traducción de las declaraciones de Damien Kulash, el cantante del grupo OK Go (realmente no sé quien es), pero a grandes rasgos coincido con él. A mí no me afectan los sistemas anticopia, pero los usuarios menos avezados, así como los fans y coleccionistas se encargan de pagar por todos.

"Los fans que controlen de tecnología no van a comprar un disco con limitaciones cuando pueden conseguir gratis una versión sin esos problemas. Los que controlen menos de la Red (esos que no conocen los sencillos trucos que permiten saltarse el software de protección contra copia o que no usan las redes P2P) son castigados con discos que a menudo no se pueden cargar en sus reproductores de mp3 (el programa contra copias es incompatible con los iPods de Apple, por ejemplo) y que algunas veces incluso no pueden ser reproducidos en sus ordenadores.

Los fans con conciencia, aquellos que compran música legalmente porque es lo correcto, son simplemente insultados. Han escogido no robar su música, y las discográficas se lo agradecen dándoles un producto inferior limitado por un software que es en el mejor de los casos una molestia, y en el peor una amenaza para la seguridad.

En lo que respecta a los músicos, no nos queda sino plantearnos cuanta gente más podría estar escuchando nuestra música si no supusiera tales follones, y cuantos iPods más podrían tener nuestros álbumes cargados si las discográficas no hubieran saboteado nuestros discos con software molesto."

[jantonio@drake wip]$ cdparanoia -vsQ
cdparanoia III release 9.8 (March 23, 2001)
(C) 2001 Monty and Xiphophorus

Report bugs to paranoia@xiph.org
http://www.xiph.org/paranoia/

Checking /dev/cdrom for cdrom...
                DMA scatter/gather table entries: 1
                table entry size: 131072 bytes
                maximum theoretical transfer: 55 sectors
                Setting default read size to 24 sectors (56448 bytes).

CDROM model sensed sensed: PIONEER DVD RW DVR-106D 1.05

Checking for SCSI emulation...
                Drive is ATAPI (using SCSI host adaptor emulation)

Checking for MMC style command set...
                Drive is MMC style
Verifying CDDA command set...
                Expected command set reads OK.

Table of contents (audio tracks only):
track length begin copy pre ch
================================================== =========
    1. 16820 [03:44.20] 0 [00:00.00] no no 2
    2. 14455 [03:12.55] 16820 [03:44.20] no no 2
    3. 18605 [04:08.05] 31275 [06:57.00] no no 2
    4. 18051 [04:00.51] 49880 [11:05.05] no no 2
    5. 12720 [02:49.45] 67931 [15:05.56] no no 2
    6. 14799 [03:17.24] 80651 [17:55.26] no no 2
    7. 21154 [04:42.04] 95450 [21:12.50] no no 2
    8. 18169 [04:02.19] 116604 [25:54.54] no no 2
    9. 14137 [03:08.37] 134773 [29:56.73] no no 2
  10. 18884 [04:11.59] 148910 [33:05.35] no no 2
  11. 16398 [03:38.48] 167794 [37:17.19] no no 2
  12. 20933 [04:39.08] 184192 [40:55.67] no no 2
TOTAL 205125 [45:35.00] (audio only)

Aparentemente, no tiene nada raro....
... Claro, a lo mejor es que como uso Linux....
... O a lo mejor, (no lo recuerdo) cdparanoia no maneja pistas de datos...
... Es más, mount ni siquiera encuentra una pista de datos ...

( Por cierto, no lo he comprado, es un regalo )

Así es, y si todos lo hiciesemos, la cosa cambiaria.

En españa hay empresas que venden cd y dvd virgenes sin CANON.

La musica original, la compro si me degravan el canon, si no es así lo bajo del emule, y al cine no voy, hasta que no quiten el canon, y así se lo hago saber a todos los artitas que puedo por mail, parece una tonteria, pero cada día somos mas los que ejercemos el derecho a no comprar, que es el unico que no pueden quitarnos.

[...]
no se puede escuchar en ningún ordenador. De hecho puedes llegar a cargarte la unidad o fastidiar el mismo CD si lo intentas varias veces [...]

¿Estas seguro de que ese disco lleva protección anticopia?

... ¿es que no pensáis aprender nunca? Si realmente el disco lleva protección anticopia, ¿cómo es que no lo devuelves inmediatamente? ¿Cómo es posible que después del escándalo de Sony BMG la gente siga comprando CDs de música?

No tiene mucho que ver con la noticia, pero ¿qué tienen estos CDs para que no los pueda reproducir un ordenador y sí un discman/minicadena/radio de coche?

Simple curiosidad.

Yo he comprado "Amarantine" en el iTunes Music Store de Apple:

* Lo reproduzco en mis ordenadores (sonando en este mismo momento)
* Lo reproduzco en mi iPod
* Lo paso a CD, completo o haciendo el mix que me plazca
* 10 Euritos (12 si quieres los videos musicales extra) el album; 0,99 la canción suelta, si no te convence el album. Muy razonable.
* Todo legal, bendecido por todo el mundo, del artista a la discográfica pasando por los innombrable$, descargado en unos minutos, con magnífica calidad y con dos clicks del ratón, sin complicarme la vida ni un poquito.

¿CDs originales? ¿Mula? ¡¿Para que?!

A todo esto ¿como se llama el disco?

Mi novia me lo ha regalado hace poco....

Picado por la curiosidad lo he metido en mi Linux....
Funciona. Sin problemas. No rasca ni hace ruidos raros

Por si acaso, he cogido el CDParanoia, el k3b, y todas las utilidades raras que tengo para trastear con cd.... Nada, no le encuentro nada extraño. Solo pistas de audio
Ante la duda lo intento montar. Nada, no detecta pista de datos. Es más: el syslog no muestra errores de ningún tipo

Como eres muy insistente en el comentario, he probado con el último de LODVG, para más señas de Sony, que sé positivamente que viene con bicho. Inmediatamente gnome lo detecta y me pregunta si quiero examinar o reproducir. Le digo que examinar y empiezan las rascadas del lector, el syslog a chillar, y el CDparanoia a decir que tiene una pista de datos con un autorun.inf y un .exe mas un montón de mierda; y otra pista de audio escondidas (la famosa canción 15 que no aparece en los discos del Top Manta)

Conclusión: o yo soy muy tonto, o el original de "Amarantine" que yo tengo es un "pata negra" y a tí te han timado en el Corte Inglés... o simplemente tu disco o tu lector está hecho mierda...

Me ocurre lo mismo con una CD de Nach, este es de Sony y en el ordenador no me va ninguno de los dos cds, ni sobre Suse ni sobre Xp.

Simplemente debemos decirle a la tia esta que ya que no quiere dar las cosas como debe, pues que del emule baja muy rápido. Y que los de la discográfica se laman el culo.

La verdad es que yo ya me cansé de ir a las tiendas a que me la claven cada vez más y encima ir pagando derechos, cánones y demás imposiciones... Ahora lo que intento simplemente es comprar a los artistas que directamente venden sus producciones sin intermediarios... suelen salir los soportes más baratos y encima sabes que al menos todo lo que pagas se lo lleva el creador... Eso sí, no he vuelto a pillar nada que vaya con entidad de gestión "inside"... lo siento por los artistas patrios o que editan sus discos en españa... prefiero la segunda mano o directamente no escucharlos (total, con la bazofia de panorama actual...). Lo que habría que hacer es quejarse directamente a los artistas, a ver si ellos aprietan un poco las tuercas a sus productores para que no cometan la tontería de sacar a la venta estos pseudo-CD's. ...con lo fácil que es meter el CD en el discman, en la cadena de música, conectarla por cable a la entrada estereo de la tarjeta de sonido, y capturar el sonido en calidad máxima...

Eso de protejer los discos es una tonteria, cualquir disco protegido se puede grabar en cualquier ordenador, si piensan que con eso se terminara la pirateria estan en el mas grande orror. Cualquiera que tenga la intencion de reproducirle simplemete le manda desde fuera de la computadora y para eso estan las entradas de audio auxiliares en las tarjetas, con un poco de cuidado se le puede reproducir a la perfeccion y sin problemas. no tienen por que fregar al usuario normal si se les piratea es por que las disqueras han cometido demasiados abusos sobre el usuario final.

Que quieres que te diga, yo me iria con el disco bajo el brazo a alguna asociacion de consumidores y pondria la correspondiente denuncia. Con la ley en la mano todos esos sistemas anti-copia son ilegales. saludos

Se habla de un posible abuso contra los derechos de los consumidores.

> Sinceramente, no quiero ofender a nadie, pero hablamos de música sin mucha calidad,

Porqué será que cuando pone como título "Sin animo de ofender" es que, efectivamente, va a ofender?
No es la calidad de la musica lo que se discute (ni el resto de cuestiones que enumeras, que creo pertenecen a una discusión mas general) sino los terminos en los que se vende un CD. Si se restringe su uso en ciertos dispositivos, simplemente es un abuso que no se avise al consumidor.

Que también fallan. Afortunadamente (para mí) no lo había comprado yo :)

Si quiere escuchar SU disco (que para algo lo ha comprado) en el ordenador, por la razón que sea, no es una excusa. Excusa sería "no, verá, es que se lo quería regalar a mi sobrino y resulta que no tiene para escucharlo". Y lo de que no cambiarían el formato... si ven que comienzan a "no ganar suficiente" ya veríamos lo que tardan. Si una sanguijuela se queda sin sangre que chupar se va a otro bicho que sí tenga

"Para burlar el formato "ACC protegido" grabo las canciones a CD de audio y despues las ripeo a OGG (o MP3)

Pues entonces no le veo la ventaja a comprarlo en iTunes, porque todo ese trabajo te lo ahorras con el p2p. Y si lo que te bajas es un fake, pues te lo puedes bajar otra vez...El único motivo razonable para comprarlo que veo es que quieras pagar al artista por su trabajo, lástima que de lo que pages probablemente se lleve un porcentaje ridículo.

"me sale mucho más barato que comprándolo en una tienda convencional."

Pues debería ser más barato todavía, porque no están vendiendo un cd que hay que fabricar, distribuirlo a las tiendas y dejar un margen del precio para el vendedor.