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El gobierno USA pide datos de búsquedas: Google se niega, MSN y Yahoo! acceden a la petición

editada por Candyman el 20 de Enero 2006, 06:44h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. lo-duro-que-es-no-hacer-el-mal
Lo cuentan en SearchEngineWatch: el Gobierno de los Estados Unidos ha pedido datos de las búsquedas a Google, Yahoo y MSN, como indica Xeni Jardin en boingboing, sólo Google se ha negado a dárselos, y por esa razón el Departamento de Justicia ha solicitado al juez una orden judicial exigiéndolos. Los datos no están directamente relacionados con una investigación en concreto, sino con el intento de probar la constitucionalidad de la su ley para la protección de la infancia en la red (Child Online Protection Act). Los motivos que da Google no son de protección de la intimidad, sino que la petición es excesiva y no proporcionada, pero es bueno saber que el estado policial de vigilancia total aún tiene algunos obstáculos entre los que están en posición de ayudar a su establecimiento. Y uno se pregunta: ¿cuál sería la respuesta del buscador europeo Quaero, que a todos los efectos es propiedad de los mismos gobiernos que pedirían los datos en una situación como esta? Actualización: sigue en la noticia ampliada.
Inicialmente el artículo decía que el Departamento de Justicia había "emitido una orden judicial solicitándolos", algo que, como señala Argos, es un disparate que vulnera la separación de poderes: el Gobierno tiene que pasar por el juez antes de que se emita una orden así.

En cuanto a si Google ha actuado por defensa de la intimidad de sus usuarios o porque la orden es excesiva, me quedo con la redacción oroginal del texto (basada en el análisis de Xeni Jardin) por dos razones:

a) las declaraciones de la portavoz de Google Nicole Wong, que afirma que "Google no es parte en este juicio y su solicitud de información es excesiva.. Hemos tenido largas discusiones con ellos para intentar resolverlo, pero no hemos podido y pretendemos resistirnos vigorosamente a su moción." Nada de la privacidad de los usuarios en el argumento legal.

b) esto podría ser, según el mismo artículo, poruqe los datos que se solicitaron a Yahoo y a MSN no son datos personales, sino datos agregados.

El artículo de Search Engine Watch también explica por qué el hecho de que los datos solicitados no contengan información personalizada no excusa el comportamiento del Departamento de Justicia, y por qué la acción de Google es la correcta: porque la acción del gobierno supone un precedente, y podría crear desconfianza en los usuarios.

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  • peligro

    (Puntos:4, Inspirado)
    por galleguio novato (7274) el Viernes, 20 Enero de 2006, 07:47h (#681348)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 24 Febrero de 2006, 07:35h )

    Mucho peligro tienen este tipo de iniciativas, que nos estan conduciendo a autenticas dictaduras de los gobiernos dentro de las supuestas democarcias en las que vivimos

    A poco que nos fijemos en las cronicas de sucesos, vemos que la gente pide "justicia", "seguridad" etc. escusas que al poder le vienen muy bien para cada vez intentar controlarnos un poco mas. La gente quiere mas jueces, mas policias, mas control para sentirse segura, y los gobiernos estan deseando hacerlo, pues el control y la obtencion de la informacion es poder. Ahi es donde al poder le interesa gastar el dinero, sin embargo no le interesa gastar ese dinero en eliminar las injusticias sociales, o atacar con educacion y medios en aquellos sitios que se genera la violencia, y así un largo etcetera. Poder, mas poder, informacion y mas informacion para obtener mas poder, eso es lo que les encanta a los gobiernos que les pidamos

    --

    somos como Dios nos hizo, y alguno somos peor (Siniestro Total)

    • Re:peligro de hinomura (Puntos:2) Viernes, 20 Enero de 2006, 16:29h
  • Montesquieu

    (Puntos:5, Informativo)
    por Argos (6303) el Viernes, 20 Enero de 2006, 08:32h (#681364)
    Empiezo con un palo para Candyman...

    el Departamento de Justicia ha emitido una orden judicial

    ... por tener la misma idea de la separación de poderes que Bush y sus esbirros. Primera frase del primer enlace [mercurynews.com] del artículo de Slashdot [slashdot.org]:

    The Bush administration on Wednesday asked a federal judge to order Google to turn over a broad range of material from its closely guarded databases.
    ...
    In court papers filed in U.S. District Court in San Jose, Justice Department lawyers revealed that Google has refused to comply with a subpoena issued last year for the records, which include a request for 1 million random Web addresses and records of all Google searches from any one-week period.

    Lo que haga el juez federal ya se verá, y con toda seguridad el caso Gonzales v. Google acabará en el Tribunal Supremo. Aunque los Bush boys ganen, cosa que es mucho suponer, no está nada claro cómo van a demostrar que el usuario del ordenador con la dirección IP www.xxx.yyy.zzz es menor de edad, y el TS ya ha dicho que no se puede prohibir a los adultos el acceso a la pornografía, a no ser que se trate de material directamente ilegal. Como dicen en Slashdot,

    The solution is obvious! Let's all submit pornographic requests to Google.
    ...
    Way ahead of you. Been doing this for years.

    Ah, y Google también ha alegado que la petición viola la intimidad de sus usuarios:

    The Mountain View-based search and advertising giant opposes releasing the information on a variety of grounds, saying it would violate the privacy rights of its users and reveal company trade secrets, according to court documents.

    --
    -- Escriba un millón de veces "no volveré a derrochar ancho de banda"
  • Me preocupa

    (Puntos:5, Inspirado)
    por alexcomps (20255) el Viernes, 20 Enero de 2006, 08:34h (#681366)
    ( http://www.hispaciencia.com/ | Última bitácora: Jueves, 24 Septiembre de 2009, 07:45h )
    Me preocupa la orientación de los gobiernos actuales. Que si el consejo audiovisual, que si ley de retención de datos, que si pueden tenerte detenido 25 días sólo por ser sospechoso (sin pruebas ningunas), que si tener controlado qué información buscas, etc.
    Y todo con la falacia de la seguridad y demás. Mentira. Están aprovechando descaradamente la inseguridad que ellos mismos crean para hacerte creer que esto hace falta (ver lo que dijo Bush: "Guantanamo es necesaria para la lucha contra el terrorismo"). Si. Claro.
    Algo de razón no le falta al chaval. Si metemos a todos en la carcel,o, en su defecto, los matamos, seguro que ningún terrorista se queda en la calle. No te j...
    --
    Omnes vulnerant, postuma necat.
  • control

    (Puntos:2, Interesante)
    por blackhold (15880) el Viernes, 20 Enero de 2006, 08:39h (#681372)
    ( http://blackhold.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 18 Noviembre de 2010, 09:34h )
    hasta dónde querran llegar para controlarnos? quizás el sistema de G.Orwell que los niños són los controladores de todo porqué les tienen el coco comido será la mejor forma.

    Artículo 12 de Noviembre del 2012: El gobierno de los EEUU ha contratado a niños como espías de sus padres porqué se creía que estos eran terroristas y/o maltratadores de los derechos humanos.

    Cada día estamos vigilados por decenas de cámaras de seguridad y quien sabe quien te está buscando y qué quieren de ti.

    Esto es un poco paranoico, pero si no vigilamos la cosa acabará que no podremos hacer nada y incluso que perderemos la libertad de expresión y de manifestación; en barcelona ya está prohibido hacer manifestaciones en la calle (o algo así)
    --


    <------>
    dos cosas mueven el mundo: la curiosidad y el dinero
    • Re:control de pobrecito hablador (Puntos:1) Viernes, 20 Enero de 2006, 09:04h
      • Re:control de pobrecito hablador (Puntos:1) Viernes, 20 Enero de 2006, 14:17h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • que hijos de...

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Viernes, 20 Enero de 2006, 09:54h (#681422)
    seguro que si el gobierno de España, o el de cualquier país del mundo que no sea U$A hubiera hecho lo mismo habría sido diferente. Bueno de primeras es que no se le s hubiera facilitado ningún dato y segundo que lo de la orden judicial no habrían podido hacerla. Cómo era esa orden? "Se requieren los datos sobre las búsquedas de la gente de todo el mundo ya que se trata de un asunto muy grave de seguridad nazi-onal. Por esto y debido a que los Estados Unidos de Ameria en su lucha contra el terrorismo, bla bla bla...". Hasta cuanto les vamos a dejar que hagan lo que quieran con el mundo? GOOGLE RESISTE!!!
  • por Sarek (18382) el Viernes, 20 Enero de 2006, 09:56h (#681427)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Cosas a buscar en caso que se hagan con los historiales: "Bush pirate" "Bush incompetente" "Bush enfermedades mentales" etc... A ver si son capaces de pillar la indirecta
  • Por favor

    (Puntos:4, Divertido)
    por pobrecito hablador el Viernes, 20 Enero de 2006, 10:13h (#681441)
    Pinchad todos aquí [google.es]. Así nos reiremos un poco cuando Bush vea los resultados.
  • Y las búsquedas de otros paises?

    (Puntos:2, Interesante)
    por BiTeAtEr (1008) el Viernes, 20 Enero de 2006, 11:09h (#681478)
    ( http://egfh.gnusystems.net/ | Última bitácora: Sábado, 10 Abril de 2010, 11:57h )
    ¿Qué pasa con los datos de las personas que han realizado búsquedas desde España, por ejemplo?

    ¿Qué pasa, que porque se autodenominan "los protectores de la libertad universal" ahora también se pueden pasar por el forro la intimidad de los europeos?

    ¿Pero de qué van?
    --
    "El descontento es el primer paso en el progreso de un hombre o una nación" - Oscar Wilde
  • La privacidad por los suelos

    (Puntos:2, Interesante)
    por xram (22351) el Viernes, 20 Enero de 2006, 11:54h (#681507)
    ( http://barrapunto.com/ )
    La excusa de la seguridad o la protección es un tema recurrente de los gobiernos para quitarnos nuestra libertad, quiero decir ¿Quién puede estar en contra de defender a lis niños? y si la defensa de los niños requiere que todos perdamos un poco de privacidad ¿quién puede estar en contra de esa medida?

    Este es el típico argumento usado por los Estados actuales, en Inglaterra creo que querían controlar (no recuerdo si era por GPS o como) a los pederastas ¿quien puede estar en contra de eso? Hoy los pederastas, mañana los violadores, pasado los asesinos, al otro los ladrones y, finalmente, todo el mundo.

    Un mundo que cada día se parece más a el descrito por Orwell en 1984... Momento de abrazar la encriptación más que nunca.

    Un saludo.
    --

    _____________________________
    Mis ladrones [www.sgae.es] favoritos.
  • ¡Que inocentes!

    (Puntos:1, Inspirado)
    por Inadaptado (8787) el Viernes, 20 Enero de 2006, 11:57h (#681511)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 11 Abril de 2006, 11:39h )
    ¿Pero todavía os creeis que van a ir contra un negocio, como es el del sexo, que mueve millones de dolares, euros, yenes y lo que se le ponga por delante? xDDDD xDDD ¿O contra los terroristas? ¡Si ellos son los mayores terroristas del mundo! ¡Si tienen amistad con el Bin Laden ese de los cojones y por eso todavía no han querido encontrarlo! ¡Yo me parto de la risa! xDDDDD XDD Como mucho iran a por los pobres muertos de hambre de Africa que, por si fuera poco, estan sometidos a gobiernos totalitarios y donde los U$A tienen más poder que los propios U$A en los U$A pero de esta forma quedan bien con el resto del planeta -menos conmigo- y así pueden seguir haciendo el "hijodelagranputa" donde se les antoje poniendo excusas tontas pero engordando su cuenta de beneficios instalando empresas suyas donde les sale de la polla que es lo que realmente les interesa.
    --

    GNU Powered

  • por RoTWaNG (10005) el Viernes, 20 Enero de 2006, 12:55h (#681549)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 13 Febrero de 2004, 07:44h )
    Como dice la noticia enlazada en este mismo artículo: ..., the Bush administration wanted one million random web addresses and records of all Google searches for a one week period. The government apparently wants to estimate how much pornography shows up in the searches that children do.
    Here's a thought. If you want to measure how much porn is showing up in searches, try searching for it yourself rather than issuing privacy alarm sounding subpoenas. It would certainly be more accurate.

    En resumen que se trata del mismo problema de siempre: El dinero y la estrategia empresarial. Si crees que Google no muestras sus resultados porque cree que vulnearía los derecho de sus usuarios y que iría contra una enmienda constitucional americana es que no véis más allá de lo obvio. Como dice el artículo en inglés: la administración americana podría hacer un research, hacer las búsquedas ellos mismos, etc. Hacer un estudio o fundar una comisión al respecto... No habría probelma alguno.

    Una nueva visión de la jugada:

    MSN presiona a la administración para que fuerce a Google a mostrar sus registros (si los muestran pues genial y si no, también, ya que pueden decir que amparan a los pornógrafos infantiles). Además, por el mismo precio, la administración republicana se embolsa los votos de los preocupados por Internet y su contenido (mayoría en USA).

    Yahoo!, un portal bastante generalista en USA, se une a MSN porque lo lleva haciendo desde principios de año y porque todo lo que sea dejar solo a Google es bueno.

    Google, por miedo a perder anunciantes de dudosa reputación pero que se dejan un pastón, no da dato alguno.

    La pasta amigos, solo la pasta, ni tu libertad, ni 1984, ni nada...

    Jor

    --

    Me dijeron que en el Reino del Revés hay un perro pequinés que cae hacia arriba y una vez, no pudo bajar después

  • Triste

    (Puntos:2, Interesante)
    por Darko (22829) el Viernes, 20 Enero de 2006, 13:20h (#681561)
    ( Última bitácora: Sábado, 24 Diciembre de 2005, 23:16h )
    No comprendo como pueden permitirse este tipo de salvajadas.

    15 millones de niños en los estados unidos de norteamerica viven en situaciones de pobreza, es decir, el 25% de la población sin hogar son niños en ese pais... y ahora vienen diciendo que quieren esos datos para proteger a los niños... (¿de la pornografía?), venga ya, los niños les importan un verdedero pepino.

    El gobierno de los EEUU es especialista en estas técnicas de 'marketing' electoral/control político/social, son especialistas en tener engañada a la población (bajo nivel de educación, una enseñanza universitaria y sanidad para clases sociales que se lo puedan permitir económicamente, es decir grandes desigualdades sociales y demás), incluso engañan a otros paises con total descaro y sin ningun tipo de pudor (como no reciben represalia alguna ...).

    Analizando las búsquedas/ip's de google puedes llegar a saber muy aproximadamente como piensa un país informatizado (región por región), que cosas conocen (o interesan) y cuales medidas hay que tomar para 'desinformarlos/despistarlos/mantener entretenidos' o manejarlos a su antojo de una forma más facil/certera/efectiva. Que esa información/base de datos, la posea una empresa privada no me hace ni pizca de gracia (sobre todo en estos tiempos de 'extremo capitalismo agresivo'), pero que esa información la posea el gobierno de los estados unidos me alarma demasiado.

    Si yo fuera google y tuviera que dar los logs a la fuerza, filtraba esos datos y le facilitaba al gobierno únicamente los registros que contengan palabras sexuales y sin ip's (es la supuesta intención de conseguir dichos logs, ¿no?), de echo creo que algo similar es lo que pretende hacer google cuando dicen "hemos tenido largas discusiones con ellos para intentar resolverlo, pero no hemos podido".

    Conclusión, estoy triste con las salvajadas gubernamentales y abusos de poder que se ven hoy en día, estoy triste por que no se a donde vamos a ir a parar.
  • por pobrecito hablador el Viernes, 20 Enero de 2006, 15:55h (#681694)
    La legislación estadounidense permite que se espíe a ciudadanos no-estadounidenses por parte de algunas agencias estatales (Departamente de estado, CIA, etc).

    Durante el 'MacArth-ismo', las Agencias estatales decidieron que sí, que podían espiar a sus ciudadanos, pero desde el exterior, y algo se hizo desde Canadá.

    Estos días hemos descubierto que Bush permitió el espionaje de ciudadanos (con pasaporte de EEUU y siel) sin mandato judicial.

    Bueno, las preguntas son las siguientes ¿qué información requiere a Google, la de ciudadanos norteamericanos o extranjeros?, ¿puede Google dar información de ciudadanos, p.e. franceses que consultan desde otra ubicación y legislación?, y los servidores de Google ¿dónde están alojados?, ¿se puede requerir a Google información p.e. de sus servidores en Japón o Irlanda?... la verdad es que legalmente internet se encuentra en calzones, bueno, en tanga. Hay mucho que hacer.

    Saludos.
  • por trosdase (23058) el Viernes, 20 Enero de 2006, 18:35h (#681805)
    Buscadores que se pueden encontrar desde...

    Google:
    Msn search
    Yahoo
    Quaero

    Yahoo:
    Msn search
    Google
    Quaero

    Msn search:
    google
    yahoo
    Quaero

    Quaero:
    No pages were found containing Yahoo
    No pages were found containing Google
    1 results found for msn search (link hacia www.quaero.com/travel.htm XD)
  • por engadgetado (23336) el Viernes, 27 Enero de 2006, 12:00h (#685868)
    ( http://www.fotoefectos.com/ )
    Al menos google de momento no ha accedido a prporcionar estos datos.. Yo creo que al final los dará per destranjis
    --
    marcos para fotos [fotoefectos.com]
  • por xram (22351) el Viernes, 20 Enero de 2006, 14:11h (#681604)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Completamente de acuerdo, tenemos (me incluyo) una dependencia extrema de google (como mucha gente la tiene de windows). Es esto malo? en muchos aspectos si lo es.

    Obviamente entre MSN y Google, la opcion esta clara (no solo por ser anti-ms, sino porque los resultados de las busquedas no tienen nada que ver unos con otros :-)
    --

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