Barrapunto

Pues eso... que son heroes... que por mucho que los de la SGAE quieran tacharlos de delincuentes, no creo que hayan hecho nada malo. Han hecho una mobilización con mucho humor y con un claro mensaje. Da gusto ver que aun queda gente con sangre en las venas para protestar por lo que no es justo.

Con estas acciones, lo que se consigue al menos es que el gran publico (los no informaticos, tecnicos y demás personas que conocen el mundillo) se enteren de las tropelias de Ramoncin y sus compadres. Cuando los ciudadanos de a pie se enteren de que los productos de almacenamiento ven incrementado sustancialmente su precio, para entregarselo a una entidad privada, simplemente deberá caer por su peso. Ramoncin: vete buscando curro...o emigra a Groenlandia a fundar una icegae, para grabar los berridos de los caribus...

David Bravo: «Algunos han contestado a los que nos oponemos a este tipo de acciones que si es mejor no hacer nada. En mi opinión la respuesta está clara: es mucho mejor no hacer nada. Entre la nada y lo que es peor que la nada, prefiero a la primera.» No en mi nombre [filmica.com]

Pepe Cervera: «Invadir oficinas, entrar en propiedades ajenas, organizar algaradas, enfrentarse a personas que están trabajando, provocar la llegada de la policía... son tácticas demasiado cercanas a la violencia que deslegitiman la causa que dicen defender.» No en mi nombre" [20minutos.es]

Ignacio Escolar: No en mi nombre [escolar.net]

Imagen de la "actuación no violenta" [rompamoselsilencio.net]

La verdad que un acto así no me parece nada correcto.

¿En que noticias han visto y escuchado ustedes el movimiento del pasado 29 junio?.Yo en ningún medio informátivo,pero lo bastante que aparezca una situación así,para colgarnos otro san benito más,encima de piratas,delincuentes vándalos.

Exiten muchas maneras de luchar contra algo y la violencia no es la más adecuada

Ahora irá Ramoncin y pedirá derechos de imagen por utilizar su careto en caretas utilizadas para actos de vandalismo

Jojojojo

No está mal lo sucedido, es una buena iniciativa aunque como comentan ahí arriba es casi un acto vandálico.

Está bien que se mueva la gente y que se hagan eco en las noticias (ya veremos si para bien o para mal), que se de a conocer al pueblo llano y borrego la clase de gente que gobierna, que permite que ocurran estas cosas (claro que desgraciadamente en España esto no es nada nuevo).
La cosa es que unos dicen A y otros Z, por qué nadie se curra una gráfica realizada con valores lo mas reales posibles??
Propongo que alguien que tenga los datos haga una gráfica de los ultimos 15 años donde vengan representadas las ventas de discos y las ganancias de la SGAE, marcando en la linea de tiempo cuándo entró en vigor el canon a CD y DVD.

Si según ellos se venden menos discos... Por qué cada día ganan más dinero??? (tanto ellos como las discográficas)

Por último añadir que, a mi juicio, el consumidor normal de música no iba a comprar muchos más discos originales si no existiesen los piratas

http://www.criandocuervos.com/?p=256

Es violencia, creo que hay mejores manera de defender nuestras opiniones que crear el caos en la SGAE. Ademas el colectivo ejecutor de la accion me da un poco de mala espina. De todas formas hay que movilizarse y hacer acciones mas vistosas y menos criticables. Entre los tomatazos (y pedradas) al ramoncin en viñarock y esto, menuda fama nos vamos a ganar.

Pues yo apoyo lo que han hecho. No me parece un acto vandálico, la verdad. ¿Irrupción en propiedad privada? Algo menor. El Activismo siempre ha tenido que romper algunas leyes. La desobediencia civil, que es un derecho natural de todo ciudadano, da pie a ello. Y no es éticamente reprochable, dado que no ha habido violencia.

Y la verdad, ya podemos desbordar rios de UTF-8 en barrapunto, que no vamos a conseguir nada. La sociedad se aborrega a mucha mayor velocidad de lo que nosotros podemos concienciarla, y el que ciertos blogueros de renombre y editores de sitios como este se distancien de esa acción es contraproducente. Lo siento, y va sin ánimo de ofender, pero para mi estais adoptando el papel de los perros lebreles que contienen el rebaño de borregos que sirve a los intereses de los pastores, que no son otros que la SGAE.

Nos han metido en la cabeza que la desobediencia civil es algo malo, cuando es la fuente de todas las libertades que tenemos ahora. Y esa misma desobediencia es la que repudiais vosotros. Pues obedeced, obedeced como buenos perros pastores. Mientras tanto, iniciativas como estas que van a ser las únicas que lleguen a las pantallas y que van a hacer que la gente se plantee si aquí pasa algo, serán totalmente apoyadas por mi y por muchos más.

Os insto a todos a continuar con la desobediencia civil, que es vuestro derecho como seres humanos y miembros de una sociedad, para con todos. Si con este tema, que es relativamente trivial, no lo conseguimos, no se como lo haremos cuando las cosas se pongan un poco más duras.

El civismo es necesario e imprescindible, así como la obediencia a la ley. Pero no a costa de nuestros derechos o nuestra libertad.

He dicho.

Hay gente que se queja de esta accion (no sere yo) y dice que hay que continuar con otras más pacificas y legales (como las que ya existian antes de que nos colaran la ultima vuelta de tuerca).

Puedo aceptar que esta acción moleste a la gente por sus formas. Pero no puedo tolerar que se de como unica alternativa algo que hemos visto como esta fracasando actualmente (quiza con alguna otra alternativa mejore).

Asi que propongo hacer un brainstorming de acciones anti-sgae para hacer y que sean politicamente correctas. Un dos tres, responda otra vez:

- Hacer un video que se llame "Sigue habiendo motivo" y explique como usaron los artistillas el p2p en su beneficio propio (ese que tanto criminalizan). Pelicula que comente las movidillas del canon y como recaudan por lo que hacen otros autores (gente que colabora con el software libre, por ejemplo). En el video se podria hablar de más cosas, como de "endogamia" en el mundillo del cine y lo hermetico que puede llegar a ser para gente que no tiene metido el morro, ... Resumiendo: Un documental que criminalice a la SGAE con verdades y a ser posible buen humor. ¿Algun colectivo de cine dispuesto?

- ... (pon aqui tu accion no violenta, y que no sea firmar por internet :-P)

A algunas acciónes como las que toma GreenPeace [wikinews.org]

Llevamos mucho tiempo con un tono de denuncia pasiva que no conduce a nada, porque no hacen mas que colarnosla por todos lados...

El anio pasado estuve en la manifestacion en la puerta de la SGAE en Madrid y fue penoso ver la poca gente que habia y la sensacion de que estabamos alli para nada...

Es como lo que paso en Francia meses atras, hubo vandalismo en algunos casos pero tambien hubo mucha gente que al menos demostro que estaba en contra de algo y al final consiguieron lo que querian...

Respeto el trabajo de gente como Nacho Escolar o Pepe Cervera, pero a veces la denuncia desde un blog no es suficiente, hay que hacer mas ruido y destapar toda la mierda que hay debajo de este asunto...

Pues no, tal vez esa no sea la forma. Pero como se dice en otro mensaje, nos han colado todo lo colable en el Parlamento a pesar de que el pueblo está en contra.

Por otra parte estoy seguro de que hay gente que gracias a esto se ha enterado de que hay un canon.

En cuanto a los de "no en mi nombre", si tienen éxito y cogen fama este tipo de manifestaciones veremos cuanto tardan en ponerse los primeros.

Hay gente que no se une a causas por compartirlas, sino por el beneficio indirecto que les causa.

Jo que pena, que van a pensar de nosotros, si somos buenos chicos, no somos violentos y pedimos cosas justas justisimas, la violencia no mola blablablabla
Mu bien y con buenas intenciones, discursos pacificos de la muerte y reclamando derechos que deberian ser incuestionables ¿nos hace caso alguien? ¿se entera alguien de lo que decimos a parte de los 4 gatos que somos? ehhhhh? ehhhhhhh?
Pos eso me pregunto yo. No es que de repente quiera que cojamos todos un bazoca pero joder un poco de ruido tampoco viene mal, que coño!!!!!

Aupa!

La verdad es que esto me recuerda mucho a la famosa escena de la vida de Brian... sólo lo que hago yo, de la forma en que lo hago yo y a la hora que lo hago yo está bien: el resto es negativo.

El frente judaico de liberación (los Escolares, Bravos y cía), que defienden que la única vía es la discusión deberían de empezar a darse cuenta de que la SGAE NUNCA discute con ellos, ni les han consultado sobre la nueva LPI, ni nada. Así que igual hay que hacer algo para ver si así, al menos, se prestan a discutir...

Aaaaaaaaagur.

Añadan aquí sus propuestas:

- Coger bolígrafos, tacos de panfletos, posters, etc... como "compensación por tasas incorrectamente cobradas".

- Hacer que los linuxeros pidan su parte de los CDs. ¿Cuántos CDs de Debian se graban en españa?. Pedirles los derechos por esta parte.

- Mejor aún. Crear una SGAE informática y pedir que se reparta el canon entre los programas. Haced que sea GPL. Además, llamad a Cedro y demás de los libros para que se peguen con ellos.

- Coger tu propia canción y registrarla en el registro de la propiedad. Que otra persona registre la canción con otro nombre en la SGAE. Comprobar que no han comprobado nada y demostrar que la SGAE no sirve para eso. Vale, tienes que denunciar a tu propio colega... pero no es tan grave.

- Crear una SGAE alternativa.Eso si que les puede joder. No hacen falta muchos medios. Pedir la parte del pastel.

- Poner música de Bisbal y Ramoncín en la puerta de la SGAE. ( demasiado cruel? )

Hay que hacer este tipo de cosas para que te tomen en serio, así es la triste realidad.

Y sobre las criticas de David Bravo, la blogsfera y demás.. ya veis de lo que han servido vuestras movilizaciones... para nada.

Yo, de la misma forma que estoy a favor de las acciones que realiza greenpeace de 'abordaje' de barcos, estoy a favor de estas tácticas de 'copypeace'.

De repente un grupo de personas sale de detrás de un monitor y se encara con la SGAE y nos dejamos manipular por las noticias que sacan los medios tradicionales y una foto que poco dice de la acción.

Entrar en una propiedad privada... Bueno, realmente es una propiedad "privada" que se mantiene de lo que pagamos, ¿no? Es una propiedad privada abierta al público, tiene hasta tres puertas antes de la llegada a la escalinata y claramente no estaba ninguna cerrada ni había carteles que dijeran: "tu, no pases aquí". ¿De qué se les puede acusar? ¿de gritar alto? Ni siquiera la policía les identificó, si hubiera habido algún hecho denunciable ¿no creéis que lo hubieran hecho?
En toda la acción lo único violento fue la postura de la seguridad del recinto, que se vio sobrepasada y (me imagino) no supo reaccionar. La famosa foto sólo se ve a un chico con la mano en la postura natural de la mano, levantad la mano muerta a la altura de la cara y... ¿en que forma se queda? lo que si se ve es que una persona de seguridad del recinto le está agarrando el brazo... En el vídeo si se ve como no hay violencia ninguna por parte de los manifestantes, salvo si pensáis que gritar lo que todos pensamos de esa asociación es violencia, claro.

Me resulta delirante la postura que ha tomado mucha gente del mundillo, postura que sin haber estado allí y simplemente por que los mass-media le han puesto las etiquetas "antidemocrática" "violenta" y alguna tontería manipulada por la visión sgaecentrtica del asunto, que para colmo son las que alegremente usan los medios cuando no tienen forma de formar opinión de forma razonada. Invadimos irak por que tiene un gobierno antidemocrático y violento... me suena muy triste esta criminalización sin sentido y falta de todo rigor... Solo había dos medios presentes en el acto y ninguno de ellos ha hablado de violencia por parte de los y las manifestantes.
Pero claro... somos borregos, sigamos las informaciones que dicta la SGAE a sus voceros con correa y dejemos nuestras acciones, en firmas (que ya hemos visto por donde se las han pasado nuestros politicuchos), sentadas digitales y demás, que sólo vemos nosotros y nadie de la calle se da cuenta... ¡POR FAVOR! ¡Sed sinceros!, ¿A cuántos de vosotros y vosotras os hubiera gustado estar en el edificio emblema de la SGAE gritando "ladrones"? Por que eso fue lo que se hizo.
Que nos oigan en sus casas de vez en cuando, que sepan que no están solos y que hay mucha gente enfrente suya. Que nos huelan.

Si esto lo consideran delincuencia, como se calificarian ustedes que han manipulado a politicos para cambiar las leyes a su favor y robar, estorsionar y mil cosas mas que no sabemos a los españoles?

Cuando les hemos requerido para que se marcharan han salido corriendo y han abandonado el edificio, aunque han provocado algunos destrozos en la placa de la entrada. (Fuente [elmundo.es])

¡Oooooooh! ¡La placa de la entrada con algunos destrozos! ¡Pánico en las calles!

Ahora mismo pongo un banner en mi blog, que además de no causar tan tremendo dolor seguro que tiene mucha más repercusión. O mejor me voy a ver el partido, que ya se ocuparán nuestros políticos de arreglar lo del canon.

Lo que yo creo que es que los chic@s estos de la blogosfera se están volviendo un poco tontines. Escriben en sus blogs con el único objeto de coleccionar visitas y comentarios, dan charlas en universidades y publican libros que, sinceramente, desconozco qué tipo de licencia tendrán, pero lo que sí sé es que cuestan 25 euros en la FNAC.

No creo que se estén apoltronando, sino que, como le suele pasar a todo el que tiene algo de éxito y no lo sabe digerir, se están volviendo memos. A mí la acción de hoy me parece totalmente legítima y de un tono parecido al de otras que se están realizando últimamente, como las de la Vivienda Digna.

Esta gente cuenta con el apoyo de este pobrecito hablador que, aunque no tenga blog, todavía le queda algo de sangre corriéndole por las venas.

CAÑA A LOS LADRONES [www.sgae.es]

No sé a qué viene este revuelo con el concepto de violencia, voy a tratar de esclarecer lo que entiendo por el concepto de violento.

Ejemplos de conducta violenta, sacados de las concentraciones por una vivienda digna [escolar.net] :

1 [drevenga.es]
2 [drevenga.es]
3 [flickr.com]
4 [imageshack.us]
5 [ourproject.org]

En ningún medio tradicional oí quejarse de conducta violenta a nadie. Y me gustaría haber visto a algún que otro blogger condenar con tanto ímpetu tales acciones.

No sé a que viene ahora tanto albororo con los de las caretas y los billetes de pega.

Me parece un paso atras y ponernos justo donde ellos quieren: como unos gamberros juveniles.

¿Condenando que un grupo de chicos tire centimos al suelo y billetes de cien euros en la sede de la SGAE? ¿Qué pongan una pancarta cuando todo quisqui le ha hecho el famoso googlebombing en Internet?

Sinceramente lo único malo es que han entrado en la sede (supongo que este edificio no tiene entrada libre, ¿o sí?).

Greenpeace también lleva a cabo protestas así, montando pollos, descolgándose de edificios y cubriéndolos con pancartas. Y consigue llamar la atención sobre problemas de los que la gente no suele estar muy atenta.

La verdad es que lo que han hecho no es para rasgarse las vestiduras ni tirarse de los pelos, y veo muy de meapilas el que la gente quiera ir de políticamente correcta pero ostenten un logotipo como éste [internautas.org].

Es curioso esto de que frentea las prácticas mafiosas de amenazar con pleitos y robar a través de un canon, van a pegarles cuatro gritos y todo el mundo se haga cruces. ¿Pero no nos damos cuenta de lo que están haciendo ellos?

Veo que las opiniones, tanto aquí como en los blogs enlazados, están muy divididas... hay quien defiende la postura de que este tipo de protestas (en este caso no violentas, pero tampoco exactamente "pacíficas") sólo sirven para deslegitimar ante la opinión pública la causa por la que se protesta. Por otra parte, otros afirman que las protestas que discurren dentro de los cauces legales no llevan a nada, y que son necesarias medidas más efectistas como éstas para conseguir algo.

La verdad es que yo siempre he sido seguidor de la primera postura, pero últimamente me la estoy replanteando. El hecho es que en España llevamos muchos años protestando pacífica por todo tipo de cosas y nunca se nos ha hecho caso (la última vez que se hizo tal vez algo de caso fue en el "decretazo", creo recordar). Por otra parte, en Francia se tiran unas cuantas semanas quemando coches, y en menos de nada consiguen que el Gobierno retire totalmente una reforma que consideraba imprescindible e irrenunciable. El mensaje parece bastante claro. Si protestas pacíficamente no te hacen caso, aunque deberían. Si quemas cosas sí que te lo hacen, aunque no deberían, porque no les queda otra.

Y disculas a su madre, pero esto me ha llegado al alma:

La SGAE ha condenado "todo acto de violencia, la falta de diálogo y los ataques a la libertad de expresión".

Estimado Sir (¿o es Lord?) Teddy Bautista, cuando quiera le concierto una entrevista con David Bravo para que tengan un dialogo abierto.

Anda que no son cínicos. ¿Dialogo? ¡ellos solo dialogan con ellos mismos!

Me parece totalmente descorazonador leer algunos comentarios. Esta sociedad se está apuntando cada vez más al "todo vale". Si no se va en plan bruto, no se está haciendo nada.

Y resulta que gente como David Bravo o PP Cervera han hecho más por que se conozca el tema de la copia privada y la labor de la SGAE que todos esos payasos. Yo a Cervera le conocí cuando escribía en "El Mundo". Repito: Cervera escribía sobre la copia privada y la SGAE en un blog de uno de los principales periódicos de tirada nacional de este país. A David Bravo le conocí porque me llegó por e-mail un fragmento de su libro, lo que me llevó a buscarle por la web y descubrir el libro completo, con el que me enteré de muchas cosas que no sabía (por ejemplo que la copia privada es totalmente legal).

¿Qué han hecho estos garrulos? Asaltar la SGAE a lo bruto, amedrentar y darles motivos. Y encima tienen los cojones de decir que PP o David no hacen nada.

Qué triste observar cómo hacer el garrulo es sinónimo de luchar por los derechos.

Y qué triste el leer que la Asociación de Internautas "deplora el incidente, pero reconoce que es consecuencia de la situación actual", al más puro estilo de "algo habrán hecho".

El otro dia iban y ya no admiten comentarios, cosa que si que hacen "los otros" (escolar, d. bravo, etc) y los estan practicamente crucificando mucho anonimo.

Supongo que esta es la idea de comunicacion, democracia y contacto con los colectivos a los que defienden "rompamos el silencio" (cada dia uno, en plan viaje organizado "si hoy es martes soy ecologista"). Tampoco tienen foro.
A los que dicen que escolar y compañia no "hacen nada" les recuerdo que esta payasada tenia por objetivo salir en los medios, cosa que ya hacen "los otros" sin ponerse mascaras ni asustar a la peña. Simplemente manteniendo una lucha constante, inteligente y coherente. Y aparecen en los medios porque tienen cosas interesantes que decir. Irrumpir en una oficina es tan facil que es degradante para el que lo hace, para eso que salten en bolas en un partido del real madrid y "saldran en los medios", que es lo que tanto les gusta.

Pero hacer una intrusion masiva enmascarados y a grito limpio no es una "accion ludica". Me pregunto la gracia que le ha hecho a la gente que estaba trabajando o gestionando alguna mierda alli. O si entraran 50 tipos en la okupa del bogart encapuchados soltando pasquines, colgando pancartas y gritando me gustaria saber lo ludico que seria para "rompamos el silencio".

Rompe el silencio pero no me griteis en la puta oreja que me llenas de baba.

Por cierto que despues de borrar los comentarios, han publicado un post recopilando la repercusion en los putos medios y las cartas de apoyo. He echado de menos las cartas de condena, siendo un colectivo que lucha por la verdad, la sinceridad, contra la hipocresia social, etc. pero supongo que eso sera mucho pedir.
Supongo que sera mas importante para ellos la lucha que la reflexion sobre la propia lucha, los medios, los fines y todos esos rollos.

Supongo que ya ha pasado todo porque mañana toca "migraciones", y hoy patriarcado y nosequerollos de hace 30 años. (¿Que no esta tol mundo separado ya?).

Hasta ahora no creo que las cosas se hayan realizado demasiado mal, por ejemplo, conozco a mucha gente que no sabe absolutamente nada de la historia pero asocia a la SGAE directamente con gente mafiosa o al menos "de mala reputación". Acciones como estas pueden parecer a priori muy vistosas pero personalmente pienso que pueden legitimar argumentos de la SGAE como: "tenemos que actuar contra estos individuos enmascarados que son unos piratas y unos violentos y bla bla bla... ".

El objetivo ante el que protestar no es la SGAE puesto que ellos no son más que una organización privada que se beneficia de una determinada ley y que trata de influir todo lo que puede para que así sea. Como hacen todas las entidades privadas...en todo caso hay que boicotear la compra de sus productos o el modus vivendi de sus miembros simplemente haciendo un consumo ético y responsable.
Es ante los partidos politicos como el PSOE, el PP e IU ante quienes hay que protestar porque son quienes han mantenido esta anacrónica ley permitiendo que las ideas, la ciencia, la tecnología y la cultura puedan ser una propiedad privada y quienes han votado para que sea aún más restrictiva e indiscriminada beneficiando a un minoritario colectivo a costa de la prosperidad de toda la Sociedad.
Es como si mañana legislaran que solo los miembros de la asociación de constructores pueden adquirir suelo para hacer casas y si te compras un terreno debes pagar un canon por si se te ocurriese hacerlo, aunque luego lo que tienes es una huerta.

Las protestas hay que hacerlas delante del ministerio de Cultura y de la sede de cada partido. Hay que pedir reuniones con sus lideres y expicarles porque la ley es perniciosa y que como sociedad civil haremos campaña para que nadie les vote en las próximas elecciones sea cual sea su programa si no modifica su postura en esto.

En defintiva; hay que ser un ciudadano responsable y ejercer de ello.

me parece fatal que Candyman, no argumenta nada en su comentario, solo insulta de mala manera y intenta desprestigiar, diciendo que "es como un todo a cien" cuando los motivos de las acciones son cosas que nos afectan a diario, y creo que hay mas formas de luchar que la via telematica. Cervera con su comentario, aunque no lo entiendo, se puede dicutir. Pero candyman parece que lo escribe a la ligera, por escribir, aparecer en un monton de lados, y tambien aprovecharse del trabajo de otras. Ni siquiera el titulo, ni el final del comentario son algo mas que destructivos. ¿para quien trabaja rompamos el silencio?, pues yo creo que es un campaña bastante abierta que lucha por derechos de las personas, y que tiene una forma de trabajo que funciona mejor que otras. Criticar sin hacer nada es muy facil, ¿no?

No se de donde sacas que se ha atacado a los guardias de seguridad, si hubiesen usado la violencia podrían haber colgado la pancarta del balcón como pretendía, es que ni la acam les acusa de violentos:

Sin que los guardias jurados pudieran impedirlo y antes de que llegara la policía, sembraron el caos lanzando billetes falsos de cien euros y monedas de céntimos, profiriendo gritos y desplegando pancarta que rezaba ‘La creación se defiende compartiéndola’ [www.acam.es]

Ya te digo, los ultrapacifistas siempre con lo mismo. Cuando las cosas se van de madre sí es moral llevar a cabo movilizaciones radicales. La violencia es algo que siempre acaba volviendose contra el que la ejecuta, pero a veces es la única vía que dejan para que les paremos los pies, y no generen más violencia a la larga.

SÍ EN MI NOMBRE (venga, a ver si lo ponemos de moda)

Completamente de acuerdo.
Estas acciones, aparte de ser inaceptables, nos perjudican claramente. Me entristecen bastante comentarios del tipo "Son mis heroes", pues si esos son nuestros heroes vamos listos.

"Tergiersa".

venga, ya tardais en ponerme el -1 de rigor

Prefiero puntuar al alza los comentarios de mi agrado antes que gastar puntos infantilmente en "ocultar" las opiniones que no comparto.

Además, tu comentario me parece correcto y legítimo. No has hecho otra cosa que mostrar educadamente tu opinión, con lo cual sería injusto puntuarte a -1. No hay troleo ni provocación ni fuera de tema. Aunque no comparta tu opinión en absoluto.

Mira, siempre han habido dos tipos de robo y de violencia: la perpetrada ruidosamente con ropa de calle o trabajo y la perpetrada con disimulo, traje y corbata. Y en este caso (en muchos otros también pero no en todos) me parece mucho más legítima la primera, qué quieres que te diga.

Estamos hablando de la IMPOSICIÓN (y fíjate que remarco IMPOSICIÓN) de una serie de normas que perjudican económicamente a la mayoría en beneficio de unos pocos. Bueno, ni mayoría ni gaitas, a TODOS en beneficio de unos pocos que yo personalmente creo que ya tienen bastante.

Por otra parte, el diálogo tiene unos límites, sobre todo cuando todo lo que sacas de él son ostias como soles [20minutos.es]. A lo mejor va siendo hora ya de dejarnos de tanta milonga y empezar a recabar nuestros derechos de la misma manera que ellos nos imponen sus voluntades.

Tienes razón. La verdad, no se porqué nos revelamos contra la ocupación francesa. Es que somos unos incívicos, carajo.

Pero prefiero ser incívico a ser un jodido borrego (Y que encima se rian de mí).

Pues mal día han elegido, como los de Batasuna o los de tráfico no lo comenten de pasada, ;)

No, hombre, no. Abrimos un blog, nos quejamos de la SGAE, denunciamos todo lo que no sea estrictamente políticamente correcto, y rezamos para tener suficiente nombre utilizando a "los pringaos de este mundillo" para que nos contraten en un periódico, un buffett o similar, según la inclinación personal.

Eso debde de ser lo que hay que hacer, porque lo esta haciendo un montón de gente.

Creo que, además de la actitud violenta, lo que se critica es que haya grupos que les pongan el cartelito de "anticatalanes" a los que no piensan como ellos, para así poder insultarles, agredirles y cerrarles la boca (los chicos de ERC y su CAC).

Uno no deja de ser catalán por ser español, igual que no lo deja de serlo un sevillano o un cantabro (que por otro lado no son tan diferentes). Ser español (es decir considerar iguales en dignidad y derechos a todos los habitantes de España, sea cual sea el folklore local) no tiene nada de malo. Odiar al resto de los españoles hasta el punto de desear no ser uno de ellos, sí que es malo. Igual que es malo poner el cartelito de "anticatalán" (para justificar los ataques contra él) a quien decide con muy buen criterio, que puede compatibilizar su gusto por las sardanas con la convivencia, ayuda mutua e igualdad con el resto de los españoles (con los que ha habido muchos años de convivencia mutua y un estilo de vida similar, con folklores sobre todo festivos, lenguas o dialectos que deberían enriquecer lo común, en lugar de separar).

Ya es duro hacer desaparecer fronteras. ¡No creemos más donde no las hay!

en realidad era "entre hacer algo peor que nada y hacer nada, prefiero no hacer nada". Y esto es peor que nada. No hay más que ver que a quien de verdad ha hecho daño esta acción es a nosotros mismos. A los de la SGAE no los veo muy dañados.

Apelo a la ley de Godwin para decir que la utilidad de esta discusión terminó ya hace muuucho rato.