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  • El lio padre

    (Puntos:1)
    por AlphaFreak (3955) el Jueves, 21 Junio de 2001, 19:12h (#37599)
    Se nota que no has mandado comunicados a los periodicos,o que tu "organizacion" no ha salido en la prensa... si no eres del Basta YA! No existes... AH,y te recuerdo la LSSI

    Mira, yo leo bastante prensa, y de diferentes signos. He leído artículos/columnas llamando a los manifestantes antiglobalización "globófobos fascistas", y otras considerándolos como "la última reserva de pensamiento crítico existente en occidente". Vázquez Montalbán considera que los disturbios que vemos en cada reunión "globalizante" (sea lo que sea eso) son el precio que hay que pagar para poder tener una juventud despiertaq e ilusionada para cambiar "el Sistema". Bien, ese juego se llama "libertad de prensa" y forma parte de uno más grande llamado "libertad de Expresión". Yo he sacado mis conclusiones de todo ello y eso se traduce en una forma de pensar determinada. Entiendo que no te guste. No te diré que lo siento. Creo que los medios de comunicación han dado la palabra a miembros de las organizaciones que forman ese colectivo antiglobalización, igual que a partidarios del liberalismo capitalista puro y duro.

    Si no has estado en un sitio no hables,los disturbios en la mayoria de manifestaciones los empieza la policia,y quien no se lo crea que se pase por una mani,yo no digo quen o haya personas propensas a liarla,pero la policia sabe que si actua; por solidaridad la gente se defiende...

    No sabes quién soy, y eso no tiene ninguna importancia. Sólo te diré que he corrido en manifas cuando la policía vestía de gris (era un crío en aquella época, pero aún lo recuerdo). Evidentemente que la policía adopta posturas provocadoras (a veces... a años luz de lo que pasaba "antes"), pero me temo que las manis antiglobalización como las de Goteborg, las de BCN este próximo fin de semana y las de Génova próximamente se montan y se organizan con el fin claro y decidido de buscar el enfrentamiento. He visto actuar grupúsculos anarkas en manis sindicales y no son ningunos angelitos... además de provocar a la policía y buscar el enfrentamiento por todo el morro no tienen (tenéis?) ningún problema en poner en peligro al resto de manifestantes que están ejerciendo su legítimo derecho a la protesta pública pacífica. Basta ver lo que pasó el fin de semana pasado en BCN. Una manifestación "festiva" para "recuperar las calles" en la que no hubo presencia policial se convirtió en lo habitual cuando estos "kolectibos" deciden pasearse: escaparates rotos, mobiliario urbano destrozado, personas agredidas... Si la policía hubiese intervenido (como por otra parte creo que hubiese sido su deber) estaríamos hablando de coches quemados, cargas policiales, heridos y demás.

    ¿A ti quien te paga el sueldo? Ya se te va viendo el plumero... Los montajes existen,han existido y existiran, Por ejemplo: La mano negra; o hacer ya un buen tiempo el montaje protagonizado por el ministro del interior (Martin Villa) "el amigo de los anarquistas" llego a decir: "El verdadero problema para la "transicion?" no es son los grupos terroristas,es la CNT (organizacion de trabajadores)",y claro ejemplo de ello fue el montaje de la escicion,en el congreso en el que se fundo la CGT

    Argumentar ad hominem suele ser signo de falta de razones. Por supuesto que existen, han existido y existirán los montajes! No me chupo el dedo y aplico una visión crítica a lo que leo. Quizás tú deberías hacer lo mismo. Por cierto, es raro que no me hayas sacado el caso Scala (en el que, BTW, trincaron a un buen amigo mío que paso unos cuantos meses en la modelo cuando no tenía absolutamente nada que ver... le acusaron de pertenecer a la FAI y el pobre tipo sabía lo que es el anarquismo por las clases de historia... pero esa era otra época, claro). En la actualidad existe prensa que cubre un arco ideológico muy grande, y esa es la mejor garantía para que las manipulaciones no puedan durar mucho. Claro que ese arco no llega a los extremos, eso lo reconozco.

    En cuanto al fin del anarquismo en España como fuerza a tener en cuenta más allá del follón ocasional, creo que te equivocas de época. Los anarkas (al menos en Catalunya) fueron exterminados físicamente por los comunistas después del intento de revolución del 37 (o era el 38? tendré que repasar mis manuales de historia). Y lo que quedaba se lo cepillaron los franquistas después de la Guerra Civil. Durante la dictadura la CNT tuvo una presencia testimonial en las empresas, siendo CCOO el único "sindicato" que daba la cara.

    Y lo de las casas okupas con mensajes de "esta gente"? Primero,haika es mas una invencion televisia y policial que otra cosa,el unico delito que hacen los chavales del pais vasco es luchar por algo que creen

    Bueno, hablando de plumeros veo que vas enseñando también el tuyo. Chico, aclárate. Si eres anarka no puedes estar cerca de ese tipo de grupos nazis (por cierto, lo de escribir "nacionalistas" con "z" se te ha ocurrido a ti solo o has necesitado ayuda ;)). Por otro lado, decir que haika no existe y es un invento periodístico me hace pensar que quizás estemos hablando de cosas diferentes... igual resulta que vivimos en planos de realidad distintos que confluyen únicamente en barrapunto... Si realmente estás en un universo paralelo, hasta es posible que tengas razón...

    Pero me temo que no es eso. Verás, tengo información y conocimiento de primera mano. Haika existe, te lo prometo. De verdad. La kale borroka es real, igual que los electrones que van a transmitir este mensaje. Había leido justificaciones para su existencia antes, pero negar que es real y achacarlo todo a la manipulación periodística creo que es lo más delirante que me he encontrado. Quizás deberías dejar de leer lo que lees y ver un poco más de televisión (si quieres, puedes quitar el sonido... lo de los autobuses quemados se entiende sólo).

    o te confundas y no manipules que se nota que tienes buena literatura,he dicho que TU me pareces un jilipollas,si crees que vives en una sociedad libre,la gente por poco que sea,al menos duda... Por cierto,en cuanto a lo que nos parecemos a un Nazi, un maoísta o un Khmer rojo? Los tres son sistemas autoritarios (como autoritaria,desdem mi punto de vista es la democracia-capitalista parlamentaria)... yo como anarquista,no quiero el poder,ni ejercer ninguna forma de autoridad!.

    Vale, genial, sólo me llamas gilipollas a mí. Muy bien... vamos mejorando, aunque veo que sigues argumentando ad hominem. En fin... Como mínimo ya no me has llamado teleadicto sin cerebro... supongo que entrar en la categoría de "gilipollas" es una mejora. :)

    En cuanto al anarquismo vs nazismo vs maoismo vs Khmeres rojos, hay algunas coincidencias fundamentales. Vamos a ver... (sin ningún orden concreto, a boleo)

    • Justificación de la violencia para obtener fines políticos. En general, el fin justifica los medios
    • Desprecio total por los deseos o las opiniones de la mayoría. Paqué hacer caso a los borregos cuando yo tengo razón?
    • Receta mágica para arreglar todos los problemas del mundo, habitualmente basada en señalar un culpable y eliminarlo: los judíos para los nazis, los intelectuales para Mao y Pol Pot, la megamacroconspiraciónbanqueroglobalizantefinancieraperiodística para los anarkas.
    Ya te dije, la principal diferencia es que los anarkas no han ejercido nunca el poder más que a pequeña escala geográfica y temporal. Y no me digas que el anarquismo no quiere tomar el poder, sino sólo destruirlo... puedes preguntar a la gente de la Cerdanya lo bien que lo pasaron durante la Guerra Civil cuando la comarca fue "colectivizada" por tus admirados héroes de la CNT/FAI. O a la gente de BCN que tuvo el gusto de encontrarse en las partes de la ciudad dominadas por los anarquistas durante la revolución del 37.