Barrapunto

pero no así cuando se trata de cargar sacos de cemento: profesión bastante poco demandada por las féminas

Claro, date una vuelta por Huelva y veras que en los campos, recogiendo fresas, no hay rumanas. Es que a mi tampoco me gusta cargar sacos de cemento, lo que si se es que fuese necesario y tuviese que hacerlo me podría encontrar con sitios donde no contratasen mujeres para descargar camiones, y me contratarían antes a mi, no se en que mundo vives pero eso es real, existe, afortunadamente cada vez menos.

A todas las comparaciones de esa lista, se les puede poner este tipo de peros.

A cualquier tipo de estudios se le puede encontrar peros.

Una cosa está clara: la estadística no es algo tan sencillo como pretenden hacernos creer desde muchos frentes, y lanzarse a extraer conclusiones a la vista de unos pocos datos es tanto descabellado y absurdo, como inconsciente y peligroso.

¿Unos pocos datos? Te he enlazado con los salarios medios de hombre y mujeres clasificados por categorias, 85 categorias distintas, y en absolutamente todas todas, menos una, la media del salario del hombre es mayor.

Si pusiéramos juntos tipo de puesto de trabajo, años de experiencia, sector, horas trabajadas, tamaño de la empresa, nivel de formación y sexo, y los analizamos todos juntos, podríamos calcular cuál es el efecto sólo del sexo, aislado de todo lo demás.

Osea, estás hablando de un estudio que prácticamente no se puede realizar, cada puesto de trabajo es distinto, incluso dentro de una misma empresa, la formación que tenemos cada uno igual, no vas a encontrar dos personas iguales que tan solo se distingan en ser hombre/mujer. Las estadísticas son eso, por supuesto que hay que tener en cuenta multiples variables pero es que en todas las categorias excepto una el hombre tiene un salario medio y además es una diferencia muy significativa.

Esas estadísticas DEMUESTRAN que la mujer está en una situación muy diferente en el mercado laboral, y el problema no es que sea diferente, es que es inferior. Yo no tengo problemas porque haya más hombre o más mujeres en determinadas profesiones, lo que si que tengo claro es que la mujer ha ocupado y ocupa un puesto discriminado en la sociedad.

Yo soy feminista, estoy en contra de las leyes discriminatorias y aunque critique por ello la ley de género no voy a aceptar un razonamiento que situa a las hombres como discriminados frente a las mujeres por esta ley, que no acepte que aun está presente las desigualdades que han provocado leyes discriminatorias, el marco jurídico español solo ha sido igualitario dese hace 15-20 años, y tal vez en alguna época de la republica, y aun ahora hay leyes que dan preferencia al hombre en la herencia de títulos noviliarios además del de rey y jefe de estado.

Los hombres debemos tomar conciencia de que esta división entre hombres y mujeres que limita nuestra libertad para ser lo que queramos ser también nos afecta, durante años por ejemplo nos hemos visto a "hacernos un hombre" en la mili, o no nos han permitido coger dias libres para atender a nuestros hijos, luchemos por la igualdad, las desigualdades no desaparecen por negarlas, y la discriminación social no se soluciona tan solo con que exista un marco jurídico igualitario, que lógicamente es un paso imprescindible. Sentirse agredidos porque la mujer poco a poco vaya "ganando terreno" en espacios donde antes no se les permitía acceder no es la mejor manera de reaccionar, la mujer esta accediendo cada vez a muchos espacios donde antes no accedía, y eso se está produciendo antes de las leyes de este tipo. que un estudio como el que te digo no se ha realizado n-u-n-c-a.

Mira, puede quedar mu chulo decir que hay un premio para quien demuestre algo, como argumento para decir que es falso, y después negar la validez de unos datos estadísticos del propio Instituto de Estadística donde claramente se ve que la mujer por regla general tiene un salario medio más bajo. Puede quedar muy bien ese argumento pero es que ese premio no existe, simplemente has leido una lista de argumentos en una página web y has repetido la mentira, seguramente ese premio no existe y tal vez las dos asociaciones tampoco.

Yo creo que no nos estamos entendiendo. De verdad, la mayoría de tu post no se a que viene.

Claro, date una vuelta por Huelva y veras que en los campos, recogiendo fresas, no hay rumanas. Es que a mi tampoco me gusta cargar sacos de cemento, lo que si se es que fuese necesario y tuviese que hacerlo me podría encontrar con sitios donde no contratasen mujeres para descargar camiones, y me contratarían antes a mi, no se en que mundo vives pero eso es real, existe, afortunadamente cada vez menos.
Yo no he hablado de sitios donde contraten más mujeres que hombres, mas hombres que mujeres, o extraterrestres, ni siquiera entré en eso. Creí que hablábamos de diferencias de sueldos.

A cualquier tipo de estudios se le puede encontrar peros
No, a cualquiera no, o al menos no tan fácilmente.

¿Unos pocos datos? Te he enlazado con los salarios medios de hombre y mujeres clasificados por categorias, 85 categorias distintas, y en absolutamente todas todas, menos una, la media del salario del hombre es mayor.
Si, eso son solo dos datos: sueldo hombres y sueldo mujeres, referidos a 85 categorías. Eso estadísticamente y en cualquier técnica de muestreo son: dos datos. Y con dos datos, no puedes extrapolar absolutamente nada. De veras que no quiero parecer prepotente, pero te invito a informarte un poco sobre estos temas o preguntarle a algun matemático puesto en estadística.

Osea, estás hablando de un estudio que prácticamente no se puede realizar, cada puesto de trabajo es distinto, incluso dentro de una misma empresa, la formación que tenemos cada uno igual, no vas a encontrar dos personas iguales que tan solo se distingan en ser hombre/mujer.
Por supuesto que se puede realizar, solo hay que ponerse a ello, y estudios más complejos se realizan cada día. De todas formas si insistes en la imposibilidad de hacer un estudio donde se evalue exacta y exclusivamente por diferencias hombre/mujer, ya me dirás entonces cómo se puede sacar la conclusión de que se paga más a los hombres que a las mujeres por el mismo puesto. Por ponerte un ejemplo, en ese estudio no se tiene en cuenta el color de pelo, pero si se hubiera tenido, y dada la latitud en que estamos, tambien podría extrapolarse alegremente que los morenos ganan más y trabajan más que los rubios, en las 85 categorías (y sorpresa, seguiríamos manejando solo dos datos: pelo rubio y pelo moreno).

Esas estadísticas DEMUESTRAN que la mujer está en una situación muy diferente en el mercado laboral, y el problema no es que sea diferente, es que es inferior.
Esa estadística MUESTRA (que no demuestra) que la media de sueldos es mayor en hombres que en mujeres, pero no explica ni de lejos el por qué. Tú piensas que es por machismo, otros pueden pensar en que de media trabajen menos horas, otros ven la clave en que la mayoría de carreras de humanidades estan copadas por mujeres y las técnicas por hombres (hay una sustanciosa diferencia en sueldos), yo pienso que es por el clima que hay en plutón, etc. Pues bien, todo lo anterior tiene la misma base científica: ninguna. Son solo elucubraciones sin fundamento que no se reflejan ni de lejos en esos datos.

Respecto a todo lo demás, es como decía al principio, de verdad que no se a qué viene, solo hablábamos de sueldos, no de la situación actual de la mujer, discriminaciones, que si ganan terreno o no, etc. No recuerdo haber discutido eso.

Mira, puede quedar mu chulo decir que hay un premio para quien demuestre algo, como argumento para decir que es falso, y después negar la validez de unos datos estadísticos del propio Instituto de Estadística donde claramente se ve que la mujer por regla general tiene un salario medio más bajo. Puede quedar muy bien ese argumento pero es que ese premio no existe, simplemente has leido una lista de argumentos en una página web y has repetido la mentira, seguramente ese premio no existe y tal vez las dos asociaciones tampoco.
A esto si te puedo responder. Mi intención al decirte eso queda

Por ser España un estado de derecho, se comprende que se habrán agotado todos los recursos judiciales y legales llevados a cabo a través de la Magistratura de Trabajo y de todos los órganos competentes en la materia, de manera que se hayan pronunciado ratificando dicha desigualdad salarial por razón exclusiva de sexo.

Osea, el premio sería por demostrar una ilegalidad, que se haya denunciado, y que los jueces no hayan dado la razón. Pues bien, ahora yo para demostrar que los inmigrantes con papeles no son explotados doy un premio a quien demuestre que algún inmigrante está trabajando sin papeles, eso si, en el caso de que se hayan agotado todos los recursos judiciales y legales....

Es una falacia como una casa, para ellos algo si es ilegal no existe y punto.