Yo creo que no nos estamos entendiendo. De verdad, la mayoría de tu post no se a que viene.
Claro, date una vuelta por Huelva y veras que en los campos, recogiendo fresas, no hay rumanas. Es que a mi tampoco me gusta cargar sacos de cemento, lo que si se es que fuese necesario y tuviese que hacerlo me podría encontrar con sitios donde no contratasen mujeres para descargar camiones, y me contratarían antes a mi, no se en que mundo vives pero eso es real, existe, afortunadamente cada vez menos. Yo no he hablado de sitios donde contraten más mujeres que hombres, mas hombres que mujeres, o extraterrestres, ni siquiera entré en eso. Creí que hablábamos de diferencias de sueldos.
A cualquier tipo de estudios se le puede encontrar peros No, a cualquiera no, o al menos no tan fácilmente.
¿Unos pocos datos? Te he enlazado con los salarios medios de hombre y mujeres clasificados por categorias, 85 categorias distintas, y en absolutamente todas todas, menos una, la media del salario del hombre es mayor. Si, eso son solo dos datos: sueldo hombres y sueldo mujeres, referidos a 85 categorías. Eso estadísticamente y en cualquier técnica de muestreo son: dos datos. Y con dos datos, no puedes extrapolar absolutamente nada. De veras que no quiero parecer prepotente, pero te invito a informarte un poco sobre estos temas o preguntarle a algun matemático puesto en estadística.
Osea, estás hablando de un estudio que prácticamente no se puede realizar, cada puesto de trabajo es distinto, incluso dentro de una misma empresa, la formación que tenemos cada uno igual, no vas a encontrar dos personas iguales que tan solo se distingan en ser hombre/mujer. Por supuesto que se puede realizar, solo hay que ponerse a ello, y estudios más complejos se realizan cada día. De todas formas si insistes en la imposibilidad de hacer un estudio donde se evalue exacta y exclusivamente por diferencias hombre/mujer, ya me dirás entonces cómo se puede sacar la conclusión de que se paga más a los hombres que a las mujeres por el mismo puesto. Por ponerte un ejemplo, en ese estudio no se tiene en cuenta el color de pelo, pero si se hubiera tenido, y dada la latitud en que estamos, tambien podría extrapolarse alegremente que los morenos ganan más y trabajan más que los rubios, en las 85 categorías (y sorpresa, seguiríamos manejando solo dos datos: pelo rubio y pelo moreno).
Esas estadísticas DEMUESTRAN que la mujer está en una situación muy diferente en el mercado laboral, y el problema no es que sea diferente, es que es inferior. Esa estadística MUESTRA (que no demuestra) que la media de sueldos es mayor en hombres que en mujeres, pero no explica ni de lejos el por qué. Tú piensas que es por machismo, otros pueden pensar en que de media trabajen menos horas, otros ven la clave en que la mayoría de carreras de humanidades estan copadas por mujeres y las técnicas por hombres (hay una sustanciosa diferencia en sueldos), yo pienso que es por el clima que hay en plutón, etc. Pues bien, todo lo anterior tiene la misma base científica: ninguna. Son solo elucubraciones sin fundamento que no se reflejan ni de lejos en esos datos.
Respecto a todo lo demás, es como decía al principio, de verdad que no se a qué viene, solo hablábamos de sueldos, no de la situación actual de la mujer, discriminaciones, que si ganan terreno o no, etc. No recuerdo haber discutido eso.
Mira, puede quedar mu chulo decir que hay un premio para quien demuestre algo, como argumento para decir que es falso, y después negar la validez de unos datos estadísticos del propio Instituto de Estadística donde claramente se ve que la mujer por regla general tiene un salario medio más bajo. Puede quedar muy bien ese argumento pero es que ese premio no existe, simplemente has leido una lista de argumentos en una página web y has repetido la mentira, seguramente ese premio no existe y tal vez las dos asociaciones tampoco. A esto si te puedo responder. Mi intención al decirte eso queda muy lejos de la chulería. Yo no niego la validez de los datos, como te decía antes niego la validez de una interpretación sin fundamento respecto a ellos. Decirme que he visto lo de el premio en una lista de una página web te da unas dotes de clarividencia que no se ajustan a la realidad, además de que no suelo "repetir mentiras" sino que me gusta informarme y aplicar el rigor en las cosas (precisamente por eso te puedo asegurar que la interpretación que tú y las hembristas hacéis de esa estadística es falsa). Nunca me verás decir algo como "segúramente ese premio no existe y tal vez las dos asociaciones tampoco", porque "seguramente" y "tal vez" son expresiones para la gente crédula, que no se informa, y que llega hasta a creer en interpretaciones estadísticas sin fundamento.
DATOS: Asociación de Padres y Madres Separados de Extremadura
Carlos Aurelio Caldito
c/ Pintor Barjola, 29, portal 6, 4º B Badajoz ( Badajoz ) 06007
Tlf: 924270093 - 696000439
Union de Padres Separados Dirección:
c/ Ana Navarro, nº 24, bajo dcha. Alicante, 03007
Teléfono: 619 540 340
tambien podría extrapolarse alegremente que los morenos ganan más
¿De veras crees que si esa misma estadística se hiciese según el color del pelo saldrían diferencias tan grandes entre rubios y morenos?
Tú piensas que es por machismo, otros pueden pensar en que de media trabajen menos horas, otros ven la clave en que la mayoría de carreras de humanidades estan copadas por mujeres y las técnicas por hombres (hay una sustanciosa diferencia en sueldos), yo pienso que es por el clima que hay en plutón
Gran cantidad de mujeres muertas a manos de sus maridos, medias salariales más bajas cuando analizamos el sexo, y te empeñas en dar la explicación más complicada del mundo, de negar una discriminación que si que existe, que la vemos día a día, joder, que he escuchado a empresarios decir que no contratan mujeres porque se quedan embarazadas, o buscar mujeres casadas para pagarlas menos. Puedes huir de la realidad y echar la culpa a plutón, porque lo de humanidades no cuela, ya que como te digo en esa estadística se separan los distintos tipos de actividades, pero si quieres negar la realidad allá tú.
Respecto a todo lo demás, es como decía al principio, de verdad que no se a qué viene, solo hablábamos de sueldos, no de la situación actual de la mujer, discriminaciones, que si ganan terreno o no, etc. No recuerdo haber discutido eso.
Siento no ser reduccionista en mi análisis, pero cuando llego a conclusiones es gracias a los datos y su contexto social.
Re:Segun lo que suele publicar la prensa
(Puntos:2)( Última bitácora: Martes, 30 Mayo de 2006, 15:19h )
Claro, date una vuelta por Huelva y veras que en los campos, recogiendo fresas, no hay rumanas. Es que a mi tampoco me gusta cargar sacos de cemento, lo que si se es que fuese necesario y tuviese que hacerlo me podría encontrar con sitios donde no contratasen mujeres para descargar camiones, y me contratarían antes a mi, no se en que mundo vives pero eso es real, existe, afortunadamente cada vez menos.
Yo no he hablado de sitios donde contraten más mujeres que hombres, mas hombres que mujeres, o extraterrestres, ni siquiera entré en eso. Creí que hablábamos de diferencias de sueldos.
A cualquier tipo de estudios se le puede encontrar peros
No, a cualquiera no, o al menos no tan fácilmente.
¿Unos pocos datos? Te he enlazado con los salarios medios de hombre y mujeres clasificados por categorias, 85 categorias distintas, y en absolutamente todas todas, menos una, la media del salario del hombre es mayor.
Si, eso son solo dos datos: sueldo hombres y sueldo mujeres, referidos a 85 categorías. Eso estadísticamente y en cualquier técnica de muestreo son: dos datos. Y con dos datos, no puedes extrapolar absolutamente nada. De veras que no quiero parecer prepotente, pero te invito a informarte un poco sobre estos temas o preguntarle a algun matemático puesto en estadística.
Osea, estás hablando de un estudio que prácticamente no se puede realizar, cada puesto de trabajo es distinto, incluso dentro de una misma empresa, la formación que tenemos cada uno igual, no vas a encontrar dos personas iguales que tan solo se distingan en ser hombre/mujer.
Por supuesto que se puede realizar, solo hay que ponerse a ello, y estudios más complejos se realizan cada día. De todas formas si insistes en la imposibilidad de hacer un estudio donde se evalue exacta y exclusivamente por diferencias hombre/mujer, ya me dirás entonces cómo se puede sacar la conclusión de que se paga más a los hombres que a las mujeres por el mismo puesto. Por ponerte un ejemplo, en ese estudio no se tiene en cuenta el color de pelo, pero si se hubiera tenido, y dada la latitud en que estamos, tambien podría extrapolarse alegremente que los morenos ganan más y trabajan más que los rubios, en las 85 categorías (y sorpresa, seguiríamos manejando solo dos datos: pelo rubio y pelo moreno).
Esas estadísticas DEMUESTRAN que la mujer está en una situación muy diferente en el mercado laboral, y el problema no es que sea diferente, es que es inferior.
Esa estadística MUESTRA (que no demuestra) que la media de sueldos es mayor en hombres que en mujeres, pero no explica ni de lejos el por qué. Tú piensas que es por machismo, otros pueden pensar en que de media trabajen menos horas, otros ven la clave en que la mayoría de carreras de humanidades estan copadas por mujeres y las técnicas por hombres (hay una sustanciosa diferencia en sueldos), yo pienso que es por el clima que hay en plutón, etc. Pues bien, todo lo anterior tiene la misma base científica: ninguna. Son solo elucubraciones sin fundamento que no se reflejan ni de lejos en esos datos.
Respecto a todo lo demás, es como decía al principio, de verdad que no se a qué viene, solo hablábamos de sueldos, no de la situación actual de la mujer, discriminaciones, que si ganan terreno o no, etc. No recuerdo haber discutido eso.
Mira, puede quedar mu chulo decir que hay un premio para quien demuestre algo, como argumento para decir que es falso, y después negar la validez de unos datos estadísticos del propio Instituto de Estadística donde claramente se ve que la mujer por regla general tiene un salario medio más bajo. Puede quedar muy bien ese argumento pero es que ese premio no existe, simplemente has leido una lista de argumentos en una página web y has repetido la mentira, seguramente ese premio no existe y tal vez las dos asociaciones tampoco.
A esto si te puedo responder. Mi intención al decirte eso queda muy lejos de la chulería. Yo no niego la validez de los datos, como te decía antes niego la validez de una interpretación sin fundamento respecto a ellos.
Decirme que he visto lo de el premio en una lista de una página web te da unas dotes de clarividencia que no se ajustan a la realidad, además de que no suelo "repetir mentiras" sino que me gusta informarme y aplicar el rigor en las cosas (precisamente por eso te puedo asegurar que la interpretación que tú y las hembristas hacéis de esa estadística es falsa). Nunca me verás decir algo como "segúramente ese premio no existe y tal vez las dos asociaciones tampoco", porque "seguramente" y "tal vez" son expresiones para la gente crédula, que no se informa, y que llega hasta a creer en interpretaciones estadísticas sin fundamento.
DATOS:
Asociación de Padres y Madres Separados de Extremadura
Carlos Aurelio Caldito
c/ Pintor Barjola, 29, portal 6, 4º B Badajoz ( Badajoz ) 06007
Tlf: 924270093 - 696000439
Union de Padres Separados
Dirección: c/ Ana Navarro, nº 24, bajo dcha. Alicante, 03007
Teléfono: 619 540 340
Escríbeles o llámales y ellos ya te cuentan.
Re:Segun lo que suele publicar la prensa
(Puntos:2)( http://www.manje.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2011, 19:35h )
¿De veras crees que si esa misma estadística se hiciese según el color del pelo saldrían diferencias tan grandes entre rubios y morenos?
Tú piensas que es por machismo, otros pueden pensar en que de media trabajen menos horas, otros ven la clave en que la mayoría de carreras de humanidades estan copadas por mujeres y las técnicas por hombres (hay una sustanciosa diferencia en sueldos), yo pienso que es por el clima que hay en plutón
Gran cantidad de mujeres muertas a manos de sus maridos, medias salariales más bajas cuando analizamos el sexo, y te empeñas en dar la explicación más complicada del mundo, de negar una discriminación que si que existe, que la vemos día a día, joder, que he escuchado a empresarios decir que no contratan mujeres porque se quedan embarazadas, o buscar mujeres casadas para pagarlas menos. Puedes huir de la realidad y echar la culpa a plutón, porque lo de humanidades no cuela, ya que como te digo en esa estadística se separan los distintos tipos de actividades, pero si quieres negar la realidad allá tú.
Respecto a todo lo demás, es como decía al principio, de verdad que no se a qué viene, solo hablábamos de sueldos, no de la situación actual de la mujer, discriminaciones, que si ganan terreno o no, etc. No recuerdo haber discutido eso.
Siento no ser reduccionista en mi análisis, pero cuando llego a conclusiones es gracias a los datos y su contexto social.