Barrapunto

¿Se divorcia Sun de Gnome por culpa de Mono?

pues eso.

un saludo
Pisuke

¿Se divorcia el Sol de un gnomo por culpa de un mono? ¿Qué clase de locura es esta del Linux?

Creo recordar que la version final y estable de Solaris 9 incluirá GNOME 2.0 que tiene previsto ver la luz en el mes de Febrero. Ya veremos, lo que no creo es que Solaris se divorcie de GNOME ;)

KDE 2.2 está portado a Solaris

Doy fe de ello. Estoy escribiendo estas palabras en ese mismo entorno. La distribución binaria que he instalado tenía algún problema si no se instalaba en /usr/local/kde, pero aparte de eso todo lo demás iba fino.

Lamentablemente KDE 2.2 es algo pesado para una pobre Ultra 5 pero es usable. En casa en K6-3 400 con 384 Megas va fino.

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por esa razón en esta beta no se incluye GNOME, pues GNOME 2.0 aun es sólo un conjunto de librerías.

Así que tranquilo que no ha habido ningun divorcio, ni por culpa de Mono ni por culpa de nadie. De hecho, hay varios desarrolladores de Sun que participan activamente en todas las discusiones del desarrollo de GNOME 2.0, han hecho ATK (un kit integrado en GTK que permite hacer aplicaciones "accesibles"), han hecho estudios de usabilidad que han compartido con toda la comunidad GNOME, colaboran en el sistema de ayuda integrada de GNOME, etc, etc.

O sea que de divorcio, nada de nada

Depende de lo pobre que sea una ultra 5. Yo la rulo en una con un 440 y 256 Mb, y va bien con solaris 8...

De hecho me consta que se usa Gnome 1.4 como entorno "alternativo" al cde

Yo no entiendo que problema tiene la gente con que usen GNOME, yo uso KDE, y me parece mucho más elegante. Además, que distribuciones como RedHat pongan por defecto GNOME y no pongan KDE, es algo que todavía no entiendo.

La mía es más limitada, 128 Megas y 200 y pico MHz...

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Pues porque es el niño mimado de la fsf. Ya sabes, hay que ser muy GNU para estar a la moda.

No creo que Sun se "divorcie" de Gnome por la sencilla razón de que Sun ya incluye Gnome 1.2 (y KDE 2.1.1) en su Companion CD para Intel y Sparc. Lo que ocurre, a mi entender, es que mientras Solaris 9 está en fase Beta, Gnome 2.0 no es más que una entelequia que está por ver si saldrá a tiempo o qué. Por lo pronto no parece que que haya nada más allá de la fase Alpha, así que dificil era incluirlo en la Beta de Solaris 9. Además, desde un punto de vista práctico, lo que a Sun le interesa testear es el sistema operativo, no el entorno gráfico que puede ser Gnome o cualquier otro. En la página de Sun hay demasiadas referencias a Gnome como para que ahoa decidan no incluírlo. Esperemos que en el Companion CD correspondiente al Solaris 9 incluyan también a KDE 3.0, que espero si estará en la calle para las fechas en que se libere la nueva versión de Solaris.

¿De donde puedo descargar de inet el Solaris? Muchas gracias y perdon por el offtopic

Pues por ejemplo de Sun: http://www.sun.com/software/solaris/

Pos, que quieres que te diga, muy GNU con un porrón de $$$$ detrás, pq lo apoyan muchas empresas, pagando incluso gente para que lo hagan... no se yo.

Prefiero KDE, que son programadores libres primero, porque GNOME nació detrás y siempre mirando a KDE, 2º, porque GNOME no hace nada original 3º, porque es el scritorio favorito de Linus Torvalds 4º, y porque uso código C, en vez de C++ 5º, y yasta, ya veremos de que han servido tantas perras gastadas en GNOME, cuando la gente al final, siempre se decanta por KDE, tarde o temprano.

KDE, es el escritorio favorito de Linus T., perdón por si alguien pudiera confinderse y no lo había dicho en el mensaje anterior.

Pues ha mi me gusta MUCHIIIIIIISIMO mas Gnome que KDE.
KDE es un rollo con tanto menu con 50 aplicaciones en cada submenu. Para encontrar una aplicacion me puedo morir. No se si estara en el menu de utilidades, el de aplicaciones, en el de oficina, en .... Casi siempre acabas por ponerte en consola y escribirlo.
En gnome tienes un menu mas coqueto pero elegante y accesible. Que eres mas vago, te configuras los mime para que en Nautilus te arranque cierta aplicacion con un doble cliq. Tienes las mismas (o mejores) aplicaciones que en KDE pero en Gnome no se repiten, ni tienes 2 aplicaciones para un mismo cometido.
Ademas:
* Nautilus es la leche (ademas de sincronizable con mi palm)
* La opinion de Linus Torvalds no tiene por que ser decisiva en mi decision. Osease, yo tengo mi forma de pensar, y no hago a pies juntillas lo que haga Linus.
* Me gusta mas su filosofia
* Mola mogollon el escritorio
* Pues eso pa gusto los colores y pa escritorio GNOME! ;)

http://jimmac.musichall.cz/screenshots/e-sync.jpeg

con lo feo que es el KDE!! A ver cuanto tardan los del KDE en usar iconos SVG. En cuanto todo el trabajo de infraestructura que se ha hecho en gnome salga a la superficie, es decir, gnome 2.0 va a haber muchos conversos.

A si que disfrutad mientras podais.

un saludo
Pisuke

Ahora va y resulta que The Kompany y SuSE no desarrolla parte de KDE?

Me parece que dejar a The Kompany y a SuSE (entre otras empresas) fuera del desarrollo de KDE no es nada bueno y menos aun para poder así meterte con GNOME y poder decir que KDE es solo trabajo de gente que no cobra por desarrollarlo (cosa que es mentira, quizas sean menos en comparación a GNOME, pero haberlos haylos).

En fín, el hecho de que una empresa desarrolle software libre (sea GNU, GNOME, KDE) en ningún momento me parece nada malo, sobre todo porque aun siendo empresas todo sigue siendo software libre y esas empresas influyen en el desarrollo en la medida de lo que contribuyen, exactamente como cualquiera de nosotros.

> porque es el scritorio favorito de Linus Torvalds.

Qué razones tan profundas y objetivas.

¿Hay por aquí alguien que utilice Solaris sobre Intel? Yo utilizo el de Sparc, pero me sorprendió cuando ví en la página web de Sun que ofrecen la versión 8 de Solaris gratis para Intel. Te la puedes descargar o solicitar un CD. Sabiendo que Solaris sobre Sparc es uno de los mejores SO existentes (en mi subjetiva opinión), me pregunto cómo será su homólogo en Intel. Gracias por vuestros comentarios.

porque uso código C, en vez de C++

¿Y eso qué tiene que ver?

si como no... ja ja ja ja ja, sientate y espera.:D

- Menor uso de memoria (la librería de C++ es una vaca burra).
- Mayor disponibilidad de compiladores de C que de C++ estables (el g++ no ha sido estable y completamente C++ hasta hace poco)
- Mayor facilidad en la creación de "bindings" a otros lenguajes debido sobre todo a la forma en como se guardan los símbolos en las librerías.

Esas son las razones que se me ocurren. Hay por ahí un mail de Miguel de Icaza explicando más detalladamente sus razones.

También es verdad que el uso de C++ seguramente suavizaría la curva de aprendizaje de las herramientas y permitiría que mucha gente de windows acostumbrada al MSVC++ se pasaran al "enemigo". Pero las razones para usar C creo yo son fundamentalmente técnicas.

Nos vemos
--
   

Soy fanatico de KDE y lo prefiero mil veces antes que a GNOME y pienso que siempre ira primero que el, lo que me extraña es que digas que por que usas c y no C++, hasta donde se las QT estan basadas en un modelo Objeto y KDE igualmente, lo que las hace muy praticas para la programación (perdon pero considero que para un entorno de escritorio es mucho mejor la poo) si estoy equivocado por favor haganmelo saber muchas gracias

Pero tú me has contestado desde el punto de vista de un programador. Es decir, estoy de acuerdo con tus apreciaciones desde el punto de vista de una persona que va a realizar un proyecto de software y tiene que elegir un lenguaje. Pero desde el punto de vista de usar un producto, ¿no es darle demasiadas vueltas si los desarrolladores utilizaron C++ o C o el lenguaje que fuera? ¿O es que (lo pregunto de verdad, no lo sé) la mayoría de la gente que usa GNOME tiene en en algún momento que recompilarlo por lo que sea?

Solaris 8 sobre intel se arrastra.

Al menos en un P-III 500 MHz con 256 Mb de RAM.

Entonces, en mi SparcStation 5 ni lo intento... ¿no?

Estoy completamente de acuerdo contigo con lo de que pa gustos los colores, que cada uno use lo que más le guste, yo antes usaba gnome, ahora uso kde y si llega el momento no tendre ningún reparo en usar otra vez gnome o el que sea.
      En lo que no estoy de acuerdo es en lo de los menus y lo del doble click.
      Si no te gusta como estan configurados los menus, hay un editor de menus mu bonito.
      Y tambien puedes configurar los mimes para que te usen una aplicación para ver cierto tipo de archivo.
   

Perdon si me equivoco, dado que no me puse a ver en detalle los fuentes, pero si mal no recuerdo Gnome esta en C y KDE, esta basado en en las QT que estan en C++

¿Qué pasa, que GNU quiere decir ser un pobre programador muerto de hambre?
a muchos de los que escribimos aquí nos gustaría que nos pagaran por programar soft libre y ahora que unos cuantos pueden vas tú y dices que el entorno que realizan es una mierda porque ganan dinero.

Mandrake y Suse pagan a desarrolladores para mejorar KDE. Vete a la página de Antonio Larrosa y mírate lo que hizo el verano pasado

Gnome y KDE se miran mutuamente y mejoran gracias a eso. Por ejemplo, que yo sepa aRTs es posterior ESD. KDE de serie no tenía pieles y ahora sí. Gnome usa corba y KDE no tengo ni idea, pero corba no.
Que intenten hacer lo mismo no quiere decir que lo hagan igual.

A mí me gusta Gnome, pero sólo porque se puede usar el tabulador en el "diálogo" de búsqueda de ficheros. Uso WindowMaker y sólo uso algunas de las aplicaciones de Gnome y una wterm que me hace la labor del panel, menú de aplicaciones y lanzador.

Para mí lo que haga la mayoría da igual. Si hariamos caso a la mayoría seguiriamos en windows aborregandonos cada día más. Si a la mayoría le gusta KDE que lo usen. Seguro que habrá gente a la que le gusta Gnome y si no hay nadie que lo desarrolle morirá. Si se ha gastado mucho dinero, pues peor para las empresas que hayan invertido en él, pero el software siempre seguirá ahí para que la gente lo desarrolle, lo use o haga con él lo que quiera.

Pos mira, es muy estable, pero muy lento. Y a eso le debes sumar el tema de los drivers, que faltan un monton de drivers, y lo mas guai, que el xserver en general no acepta tarjetas de video modernas, y le tienes que apañar el driver de las Xfree 4.1. Es bastante tedioso, pq los cd's 2 y 3 de solaris 8 solo se instalan en modo grafico...

El código de GNOME está basado en GTK y los dos están codeados en C. KDE está codeado en C++.

En esta url teneis todos los drivers de XFree86
4.0.3 compilados para que los use el Xsun, con lo
cual el Xsun pasa a soportar todas las tarjetas que
soporta XFree86 4.0.3:

Drivers XFree86 para Solaris x86

¡Ya tenemos flamewar montada! ¡A degüello!

   

No entiendo muy bien como va la movida del software libre. Si no se vende (o aunque se venda), y se puede copiar, de donde se saca el dinero para pagar a los desarrolladores?

Hola,
> Pero tú me has contestado desde el punto de vista de un programador

El enfasis que se hace en el uso de C para desarrollar GNOME se hace, creo yo, para dejar claro que su uso de memoria será menor que si estuviese desarrollado en C++. Además, al ser más fácil crear bindings para otros lenguajes, es lícito pensar que habrá una mayor cantidad de aplicaciones dado que se amplia el espectro de posibles desarrolladores que elegirán GNOME como plataforma de desarrollo.

Nos vemos
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...a la flamewar

KDE es mejor que GNOME porque me sale de los coj..... (rima) ;)

Es por esto por lo que leemos de vez en cuando por aquí eso de "slowaris" ?

Yo tengo Solaris 7 para Intel - Lo recibí cuando inició esta promoción, me costó sólo el envío... ¿Qué te puedo decir? El soporte a hardware es patético... No lo pude instalar en la PC que en esa época tenía, que era terriblemente estándar! (Y claro, como ahora tengo ya una Ultra 10, ya no tengo curiosidad alguna por conocer Solaris/x86 ;-) )

4º, y porque uso código C, en vez de C++

KDE está en C++ y GNOME en C. ¿No es así?

http://www.kde-look.org/content/preview.php?file=1 65-1.png

Trabajo habitualmente con maquinas SPARC E250 E450 E3500 y demas. Tambien tenemos alguna Ultra-10 y en casa tengo Solaris 8 x86 en un PIII 1000 y 256 Mb, si me preguntas si prefiero usar la Ultra-10 o el PC sin dudarlo me quedo con el PC, va mucho mas rapido.

Me costo un rato bueno el instalarlo, amen de comprar un nuevo hd (tenia uno de 30 Gb y no consegui que Solaris, Linux y Win viesen el disco con la misma geometria, el perro del solaris solapo sus particiones con las de linux y windows y me escoño el sistema), para instalarlo en un P4 las pasaras canutas, tienes que entrar en el debuger del kernel para hacer que salte una
rutina de arranque que deja fritos a los P4 (todavia tengo el post-it con las 4 instrucciones necesarias pegado en la pantalla) luego a parchear.

Despues no soportara tu tarjeta de video y a ver X en escala de grises a 320x200 (que en monitores grandes asusta) o a instalar las XFree. Para que luego digan que linux es dificil de instalar.

De rendimiento pues es lento, es un P4 a 1'5 y 256 y taaarda en arrancar mazo, eso si, merece la pena instalarlo solo para ver la peazo documentacion que trae, cojonuda.
   

En cuanto todo el trabajo de infraestructura que se ha hecho en gnome salga a la superficie, es decir, gnome 2.0 va a haber muchos conversos.

Para ganar adeptos, va a dar igual si KDE o GNOME usan CORBA, KParts o .NET. Lo importante es que el entorno sea agradable y las aplicaciones (y el entorno) sean fácilmente usables. Lo demás, es facilitar la vida a los programadores.

A se me olvidaba, si tu cpu esta mal ventilada,
solaris en intel tendra la cpu al 100% en todo momento, no se el motivo pero no llama a la instruccion HLT del procesador en el bucle "ocioso" (sera un while(1), a saber) decian que esto lo cambiarian, con lo facil que seria si fuese codigo abierto. Asi que tembien me toco comprar un ventilador :)
   

www.kde-look.org/content/show.php?content=165

Perdon, el anterior no funcionaba. A nadie le gusta esto? :-)

En teoría del servicio asociado a ese software. Yo te regalo el soft pero si estoy 10 horas montandote una red de ordenadores con gnome te cobraré como cualquier otro.
Si quieres libros sobre gnome te cobraré como cualquier otro.
Si quieres soporte técnico postventa a soltar pasta y si quieres que te actualice el gnome si salen mejoras o parches de seguridad a pagar o te lo instalas tú.
En teoría se puede vivir bien del soft libre, no se saca tanto como el soft propietario pero puede dar para vivir.

Si, ahí se ve lo informada que está la gente cuando quiere meter follón, no tienen ni idea de lo que hablan. Solo le falta decir que KDE usa CORBA y GNOME DCOP ;-)

SW Libre no es sólo eso. Tú puedes hacer un desarrollo a medida para alguien, sólo para él, cobrarle lo que quieras por ello, y dárselo bajo licencia GPL a él solo. Y seguirá siendo software libre. Siempre que cualquier distribución o modificación entregada por tu cliente a un tercero, sea también GPL.

Lo que hace libre al sw libre es su licencia, no su precio.

Otro tema es que la mayoría de desarrollos libres son también hechos públicos de forma gratuita, pero es sólo una consecuencia de la licencia.