Barrapunto

Lo que es un pelín ingenuo es creerse aún que los grupos con talante anti-comercial existen realmente. Todo es una pose.

Pero, ¿de verdad te crees lo de los grupos anti-sistema? Desde el momento en que aceptas grabar un disco, ya estás es en el sistema. Y aceptas con ello todo lo que respecta a 'piratería', derechos de autor y royalties. Si no, o eres un cínico o un hipócrita.

No sé a que postura política se refiere la gente cuando la relacionan con ciertos grupos de "música". Lo que es cierto es que las reivindicaciones sociales que se escuchan de mucha de esta gente es la misma que la que se escuchaba a principio del siglo XX. Ni son los mismos tiempos, ni las mismas costumbres, ni la misma situación social. Los retrógrados son esos que se aferran a ideas del pasado, nostálgicos de otros tiempos y que ahora ya no tienen nada que hacer... y curiosamente son los de IU. Creo mínimamente en la democracia pues "es el peor de los sistemas, pero es mejor que todos los demás", por eso muchos grupos políticos tendrían que renovar su política. Referenta a los músicos, que ya me salgo del tema, encuentro que ese tipo de reivindicaciones están fuera de lugar (muchos mean fuera de tiesto).

Tú eres el que usa tópicos al decir que 'no se han vendido' o que no 'son comerciales'. ¿Qué entiendes tú por ser comerciales? ¿Que no hacen música 'mainstream'? Si es eso, vale, pero no es de lo que estamos hablando. ¿Qué quieres decir con que 'no se han vendido'? Desde el momento en que te pones en manos de una distribuidora (más aún si es internacional, que no sé si es el caso), has de aceptar que crees en que la venta de discos es algo ético, en que también lo es la recaudación de derechos de autor y en que también está bien que si tocas con tu grupo la música de otro has de pagar royalties.

Si siendo músico no crees en todo esto y aún así lo aceptas, pues me parece un cinismo poco digno de elogio, e incluso cobarde.

Yo seguí algo a La Polla Records de joven (no en vano toqué un tiempo el bajo y los teclados para un embrionario grupo punk de mi barrio), y no cuento todo este rollo porque me caigan mal ni no me gusten, ni mucho menos.

Y que conste que estoy convencido que el que ese disco esté protegido es 100% cosa de la discográfica y que a ellos ni les han preguntado. Cuando estás contratado por una discográfica eres su empleado y ellos hacen y deshacen a su antojo.

La música no es un negocio, sino un arte. La venta de discos es lo que es un negocio, y ahí es donde todo se desvirtúa.

Hay vida (musical) más allá de los grupos que venden discos. Y es donde está la auténtica creatividad.

La Polla Record es un grupo de música, simple y llanamente. El que quiera ver algo más se equivoca del todo. Ellos son los primeros que siempre han negado cualquier intento "evangelizador" o "agitador de conciencias". Hacen la música que les gusta y cantan lo que les da la gana, si alguien lo ve como un ataque al sistema establecido, pues es su punto de vista particular. Otras personas lo veran como un grupo caduco y trasnochado. A mi particularmente me gustan por que me encanta el sarcarsmo y la ironía con que tratan cada uno de los temas de los que hablan. Los considero, junto a Radio Futura, como los mejores grupos, a nivel de letras, de toda la historia de la música española.

El que quiera ver en su música un ataque al sistema, pues que la vea. Pero la música es música y el que se quiera meter político, que lo haga y que vaya de frente diciendo las cosas, pero que no se parapete detrás de una guitarra.
 
Y vuelvo a repetir creo que nunca ha sido intención de La Polla Record hacer política, ni luchar contra nadie.

Si editan discos e incluso los distribuyen no los llamaría yo anticomerciales (a no ser que te los regalen, cosa que sería realmente estúpida). Tan comercial es una cosa como la otra. Otra cosa es que no les hayan aceptado en alguna discográfica o incluso que hayan decidido que económicamente les viene mejor montárselo por su cuenta (esto me cuesta más creerlo).

No lo critico, simplemente no es anticomercial, sino una vía alternativa a la comercialidad.

Es sencillo. Devuelve el disco a la tienda. Además, Philips ha dicho que los CDs con mecanismo anticopia violan el estándar y *NO* pueden llevar el logo oficial que los identifica como Compact Disc.
Di que en uno de tus reproductores (que lleva el logo oficial) no se reproduce y punto.
Si bajan más aún las ventas debido a las devoluciones, ya espabilarán.

Estoy totalmente de acuerdo, no nos dejemos engañar....

Ciertamente, no son más que un grupo de música como bien dices. Respecto a las letras de La Polla estoy de acuerdo, aunque están algo limitados en su música (seguro que intencionadamente). Radio Futura sí me parece de lo mejor de la música española pasada.

¿Podrias enviar una referencia (pagina web, nota de prensa...) donde Philips (o Sony) asegure que los CDs con dispositivos antipirateria no cumplen con el estandar? Es pura curiosidad. Gracias.

Haakin

Ese grupo que canta consignas autodenominadas anarquistas para que grupos de adolescentes borrachos las tarareen como automatas los fines de semana, le peguen dos patadas a una papelera y vuelvan al calor de la casa de sus papis después de realizar su machada revolucionaria a jugar con su consola de setenta papeles, su ordenata de trescientos y ponerse sus pantaloncitos de marca comprados en el corteinglés, todo pagado por sus papis, claro, aun existe.

No se que es más patético, que existan ellos o que exista alguien que todavía compra esa basura, a no ser que sea para realizar un análisis de como se puede andar si se tiene el electroencefalograma plano.

http://www.tecchannel.de/news/20020110/thema200201 10-6415.html

Es la fuente de la noticia en Slashdot.

Parece que para ser anarquista es cuestión indispensable ser pobre, no tener padres y ser violento por naturaleza...

"Del cielo para abajo viviras de tu trabajo"

Lo de decir yo paso del sistema, el dinero es una mierda, escupe al alcalde, queda muy bien en las entrevistas, pero tiene grandes problemas practicos no preocuparse un poco de ganar pasta.

Seas popero baboso o rockero alternativo, la vida cuesta una pasta, y si el publico no pasa por caja, puedes ser el musico de exito mas pobre del pais.

Si la Polla hubieran vendido todo lo que circulaba cinta pirata cutre,a estas alturas serian mucho mas ricos que Mecano.

No estoy hablando de ser anarquista, estoy hablando de un grupo de payasos "me voy de" que con sus chorradas alentaban a chavales para hacer el gilipollas, esto lo he visto yo durante años, con La Polla y con otros grupos, y digamos que el estilo de vida de los chavales iba en evidente contradicción con el mensaje más o menos "libertario" de los grupos. No obstante si hay alguien que todavía cree que se puede ser anarquista y todo eso, que lo sea, la vuelta al mundo de las cavernas es libre.

Desde el momento que naces ya estás en el sistema. Y parece que planteas que gente que no está conforme con el sistema no pueda cambiarlo.

Ayer se habló de hacerse socio de la SGAE y dar el dinero que te recaude la SGAE por el impuesto anticopia a asociaciones que luchan contra ese mismo impuesto.

Si quieres vender discos y dar conciertos para vivir no sé como lo quieres hacer sin pertenecer al sistema, pero si te los editas tú, tú tienes el control de tú producción, no una discográfica que decide por tí.
Hay músicos que son sólo músicos y prefieren dejar que decidan por ellos mientras les dejen hacer la música que quieren y vean que ganan lo suficiente para vivir.

Si pulsas el shift mientras metes el CD el autorun no se activa. Y además el autorun se puede desactivar. Si esa es realmente la protección es realmente patética y cualquier empresa que la haya comprado es igual de patética que la protección por dejarse engañar.

A mí me parece más un timo de alguna supuesta empresa tecnológica que una protección.
En cdmediaworld explican de que van la mayoría de las protecciones de CDs

Que pongan sus discos gratis en Internet, para descargar en MP3... Eso si seria coherencia!!

De todos modos estoy contigo, al fin y al cabo, es su trabajo, lo que paga sus sueldos y deben de cobrar por ello.

Es como pretender que Carmack libere el codigo del Doom 3 (cuando salga) al mismo tiempo que lo pone en las tiendas.

ya estan los pobrecitos habladores dando la nota. En este país cualquier persona que vaya contra la ideología de izquierdas ya se le tilda de facha, simplemente patético niños

1) El anarquismo va en contra de la democracia representativa, del poder y de la represión, no del progreso y la tecnología, a no se que tu hables del anarquismo primitivista.

2) La polla es sin duda un grupo donde en sus letras es más crítico "Coreando la canción de un grupo estúpido, y metiendo la anarquía en una A dentro de un círculo", esta canción critica lo mismo que tú.

No obstante si hay alguien que todavía cree que se puede ser anarquista y todo eso, que lo sea, la vuelta al mundo de las cavernas es libre.

Perdona Sniper, me parece que tu no tienes ni puta idea de lo que es el anarquismo. ¿Me puedes explicar qué tiene que ver el anarquismo con las cavernas? Muchos españoles han luchado mucho tiempo por un mundo mejor convencidos de la idea, por ejemplo mi abuelo... pero tú sólo te fijas en los payasos, ¿verdad?

Afortunadamente todavia hay gente que antepone su conciencia a las "reglas del juego" que los EE.UU. han impuesto.

    Porque si de reglas del juego hablamos... machote pásate a windows.

Saludos

...que no entiendo, si el anarquismo está en contra de las jerarquías, el poder, etc... no debería utilizar ninguna tecnología moderna: los microprocesadores son fruto de una investigación capitalista dentro de una estructura empresarial opresora completamente jerarquizada y su diseño sigue las rígidas especificaciones de un reducido grupo de personas. Si se usa un ordenador se está reconociendo el beneficio de una estructura socioeconómica opresora, por tanto no se está de acuerdo con los principios anarquistas.

Actualmente es imposible producir tecnología de forma autónoma y ajena a las multinacionales, por tanto su uso y posesión no es anarquista ¿no es asi?.

Lee mi post justo arriba sobre las contradicciones del anarquismo. Yo me estaba refiriendo al supuesto "anarquismo" actual que no es sino una pose, nada que ver con la postura que tenía que tomar la gente hace años como defensa frente a la opresión sistemática de un sistema carpetovetónico.

Históricamente me parece que está archidemostrado el fracaso sistemático del anarquismo como sistema. La negación de toda autoridad daba lugar a situaciones ridículas que se pueden ver en multiples ejemplos, ahora mismo me vienen a la memoria en los testimonios de militares republicanos que se quejaban de que las unidades anarquistas tenían que debatir y votar en asamblea general las ordenes del mando, estas situaciones absurdas malograban toda planificación y demuestran su alejamiento de la vida real.

Firmando contratos con una discográfica no cambias nada, sino que contribuyes a que todo siga como está. Lo mismo te digo con la 'piratería' de CDs: si copias CDs de autores amparados por una discográfica lo único que haces es contribuir a la difusión de su negocio, aunque a corto plazo pierdan dinero. Es exactamente lo mismo que copiar CDs de MS Windows: Microsoft pierde el importe de la licencia, pero gana porque su producto se extiende un poco más.

Yo no critico que la gente firme contratos, si eso les satisface. Tampoco critico que la gente se monte la discográfica por su cuenta, si eso es lo que quiere. En lo que discrepo es en denominar a cualquiera de estos grupos 'anti-comerciales', o en sorprenderse porque sus CDs tengan protecciones contra copia.

Decir que los grupos que se autoeditan e incluso se autodistribuyen entran en el juego de "lo comercial" no me parece apropiado, ya que estos grupos hacen esto precisamente para no entrar en ese juego. Puedes ver que estos grupos venden los discos a un precio de risa, ya q esto solo se hace para cubrir gastos, que son muchos, ya que nadie les financia. Estos grupos no tienen beneficios de sus ventas, y utilizan medios de distribucion alternativos, sus discos no se venden generalmente en El Corte Inglés o comercios similares, sino en distribuidoras alternativas.
En resumen, si un grupo se autoedita y autodistribuye, vendiendo los discos a precio de coste, y los pocos beneficios q pueda obtener los utiliza para mejorar y ayudar a otros grupos en la atodistribucion no se puede decir que esten entrando en el juego de "lo comercial"

En el mensaje al que aludes hace referencia a las letras, y aunque la música de La Polla no te satisfaga (que lo entiendo) las letras sí son ocurrentes y están bien escritas.

En mi opinión Radio Futura si está entre las mejores, junto al Último de la Fila.

No es cierto que los músicos saquen tanta pasta de los conciertos. Están estipulados en el contrato igual que los discos. Incluso las colaboraciones en discos de otros autores y/o discográficas suelen estar pactados. Alguno se habrá fijado, al nombrar a los músicos colaboradores, 'Fulano Pérez aparece por cortesía de Pachuli Records'. Esa 'cortesía' suele ser un dinero que pasa de empresa a empresa. Sólo los muy reputados son capaces de imponer sus propias normas.

Si grabas discos y sólo cobras para cubrir gastos, o estás realmente intentando promocionarte (es decir, aún no estás introducido en el 'sistema' pero lo estás intentando) o, realmente, hemos dado con una gente que cree tanto en lo que hace que es digna de elogio. Hay otras formas de hacer llegar tu música a la gente sin que te cueste tanto dinero y trabajo (aunque si me dices que no vas a llegar a tanto público estoy de acuerdo), que es distribuirla desde un web.

Eso es lo que yo hago con mi música.

Oh.. dios, si hiciera eso, tendriamos en dos dias juegos bajo gnu mejores que Quake3.

Puede ser esto una escusa para sacar shots de mi engine de quake?

ahi van:
  http://qbism.telefragged.com/tei/fxshots1.shtml

1 saludo
Tei

Me asusta comprobar como los que se tachan de tolerantes y progresistas son los más retrógrados y obtusos, insultando a aquellos que discrepan con parte de sus ideas. Para ellos o se es de su bando o se es un cerdo fascista. No sé quien es el fascista, para mi es lo mismo Stalin que Hitler. No intento convencer a nadie, de hecho yo no me pongo de ningún bando, me gustaría que todos fueramos un poco críticos con nosotros mismos y cogiéramos lo mejor de cada idea. Lo malo es que muchos no podeis argumentar porque careceis de argumentos, ni siquiera sabeis lo que es la ideología de izquierdas. Sois como un rebaño que sigue a un "iluminado" sin saber exactamente porqué. También he leido el comentario ese de que prácticamente les comemos el rabo a los norteamericanos. La verdad es que ellos no inventaron exactamente este sistema, recogieron el testigo y lo adaptaron a sus necesidades. Somo nosotros, los europeos, los que inventamos el sistema que está impuesto y que seguirá llamándose imperialismo, a pesar de que algunos rebauticen término como "globalización".

Es el único disco con protección que he visto. Me lo dejó un amigo, y, no nos engañemos, lo hubiera grabado de haber podido. Pero tampoco lo voy a comprar, porque donde más discos escucho es en el coche y allí no funcionaba. A partir de ahora tendré que tener cuidado para no comprar ningún disco protegido. Aunque según decís los cambian sin problemas, ¿no?

No han dicho que les obliga la discográfica: lo he comentado yo simplemente como hipótesis -que tal vez ellos no sepan nada del asunto, que no les hayan informado y sea política de la discográfica- por concederles el beneficio de la duda, porque me cuesta mucho trabajo creer que Evaristo ha pasado por semejante aro... Pero no era una afirmación solo una hipótesis sin ningun fundamento por mi parte, salvo la trayectoria del grupo.

La Polla viven de la música, luego viven de un negocio, como otros viven de la albañileria sin ningún menosprecio para nadie. Lo de la etiqueta anti-pirateo ha sido una gran cagada y cuando conocimos la noticia, como grupo que ha compartido bastantes escenarios con ellos, intuimos que la peña se iba a volver en su contra como asi parece que está sucediendo.
Sin ir de profetas de nada, no creemos que haya sido idea de ellos; pero lo que está muy claro para M.C.D. es que hay que cargarse la industria discográfica tal como hoy la conocemos y apoyamos abiertamente la duplicación de cualquier manifestación "artística". Como hay que hablar poco y hacer más, hemos empezado a poner nuestro granito de arena, regalando nuestro nuevo album en nuestro website del mismo nombre imbecil.com
Nunca os tomeis nada demasiado en serio, ni siquiera una banda de rock., asi que rogamos no no confundan con líderes de ninguna iniciativa o movimiento.

Efectivamente hay miles de grupos totalmente anticomerciales, sobre todo por las letras y su actitud ante la industria del disco, aunque la gran mayoría se rendirian ante un buen fajo de billetes...pero es que mola más tocar una guitarra todo el día, que estar apretando tornillos de 8 -6. Desde el momento en que fichas por una discográfica, por muy "alternativa" que sea, estás entrando en el circuíto comercial. Entonces te expones a estas meteduras de pata. Salud!

> regalando nuestro nuevo album

Pues eso está muy bien. El nombre del web asusta un poco :-) pero os deseo suerte. Son iniciativas como ésta las que pueden cambiarlo todo, o al menos popularizar nuevas formas de hacer llegar la música a la gente.

mmm haber no vivo en españa y desde que tengo uso de razòn escucho la polla records, hombre de algo tendra que vivir Ebaristo y su grupo, puede que el fin no justifique los medios, como en este caso la protecciòn de la disquera, pero conosco muy bien lo que se hace enb la escena punk de Colombia por lo menos, y es que inmediatamente se consigue un CD de algun grupo lo copian y lo copian y lo copia, no veo nada de malo en dejar de beber un par de dias y ahorrarse para comprar el CD de las bandas que tanto os gustan y dejar de quitarles el pan de la boca, una cosa es el comercio indiscriminado (ejemplo los grupos de pop) y otra lo que hace la polla records y muchos otros grupos de punk, hard core, noise, rock, etc.

Estoy de acuerdo en casi todo, excepto en que es raro que un grupo cobre por ventas de discos (ni 2% ni nada), sino que se cobra lo que se negocia en el contrato, incluídas giras, colaboraciones y viajes de promoción. Donde sí se suele cobrar a porcentaje es en los libros, pero ahí sólo se cobra de lo que vendes.

Y no, no es lo mismo hacer una copia analógica de CD que hacer una digital. Descuida, que la policía no irá a por tí por eso :-)

Me acabo de enterar de que todos los grupos de pop son comerciales mientras que los de música metalera no lo son.

También descubro en mi asombro que si no compramos más CDs es porque somos unos alcohólicos.

En fin, tu mensaje me ha abierto los ojos.

A Evaristo le conozco, me cae bien, si te fijas expreso mi admiración por él en mi comentario, no trato de ser objetivo y menos en custiones de política o de música. Me consta que no se preocupa demasiado por el aspecto comercial o de distribución, y que ha podido perfectamente dejar estas cuestiones a la discreción de la discográfica (lo que es un error, evidentemente). Por eso, dejaba un espacio para la duda.

Rosana no me cae simpática, pero no hice juicios de valor en mi post, sino que me limité a pasar la nota del contribuyente: no sé nada de ella, y es un producto del marketing, la produce una multinacional, por lo cual dudo mucho más que haya "casualidades" o "despistes"... Pero quién sabe!

Se puede vivir de la musica de modo decente, sin tener que quitar libertades a quienes compran tus discos. Hasta ahora LPR ha vivido de ella sin poner mecanismos anti-copia, que ademas de inutil es un modo de alinearse de modo infame con las politicas de las multinacionales de la musica...

Lo lamento, quizá tanto como tu, pero Evaristo -poeta enorme- se ha equivocado, y mucho.

¿de algo se tiene que vivir? de currar, que es lo que hace todo hijo de vecino, no de grabar un disco y dedicarse a vivir de las rentas, los musicos deberian sacar el dinero de dar conciertos. Yo entiendo perfectamente que un disco no se puede regalar, pero cobrar mas de 6-8 € es un robo, los discos deberian de servir unicamente como promocion de la musica de los artistas, para que la gente los conozca, no para engordar las cuentas bancarias de los accionistas de las grandes discograficas.

Tienes razon hay otras vias para hacer llegar la musica a la gente, como bien dices la puedes colgar en una web, pero en ciertos entornos, como en el que se mueven muchos grupos, la utilizacion de la red no esta tan presente.
Muchos de los grupos que comento, además de tener en las distribuidoras alternativas sus discos también los cuelgan en una web, aunque son pocos, pero tienes toda la razon del mundo es otra alternativa que en colaboracion con los medios habituales puede hacer llegar la musica a mas gente.

Un saludo.
 

pues eso, que no se, despues de leer todos los comentarios sigo teniendo muy claro que para mi La Polla (hace tiempo que dejaron de llamarse La Polla Records) sigue siendo un grupo referente en muchos aspectos, aunque creo que aqui si que se han equivocado...pero bueno nadie es perfecto...aqui en Euskal Herria es y ha sido uno de los grupos que mas discos ha vendido, y desde luego por mucho de los mas escuchados...y pesar de todo sigue siendo un grupo al que le puedes ver por lo menos una vez al mes si no son mas en gaztetxes o locales por cuatro duros, que quereis que os diga, para mi siguen siendo un grupo con las ideas muy claras (las suyas como todos) y con una coherencia que muy pocas personas podran decir que tienen o que han tenido, llevan mas de veinte años tocando, habiendo vendido discos como churros, pudiendo haberse montado en el dolar y haber cambiado por completo en todos los aspectos, pero ahi siguen, tocando en conciertos casi por la cara si con eso ayudan a "causas" con las que ellos sintonizan,....para mi desde luego siguen siendo los putos amos....y por mucho tiempo...a seguir bien...

Permiteme dudarlo. Me parece poco defendible esa actitud de "los guays son los que no ganan pelas". Generalmente no ganan pelas porque no gustan a nadie. Puede ser muy creativo y puede no serlo. Habitualmente no lo será.

Pop -> Popular

No le estoy dando la razón. Lo que pasa es que en otros paises se llama Pop (a secas) a la música hecha para vender (¿Comercial?).

Ahí está el slogan de MTV2: "MTV2, the channel for people who think that Pop sucks" y yo la veo porque ponen videos de Radiohead, Coldplay, Travis, etc

Un saludo

Desde luego es la protección más penosa y cutre que he visto en mi vida..., pa otra vez de paso que le pongan un candado al agujero del disco...

Yo no lo hubiera dicho mejor, hace mucho tiempo que me baje del tren de los grupos anti-sistema, me tenian más engañado, que a un niño con un caramelo. Me rio yo de La Polla, Negu Gorriak, etabar, son el sistema y les gusta estar en el.

Me parece algo más que curioso este comentario. Solo hay que ver los primeros en la lista de ventas y el nivel de alguna gente que te encuentras tocando en el metro.